Alexei Eremenko jr - Mihin seuraavaksi?

[Picard]

Täällä on näköjään hirveä määrä vahingoniloisia kommentteja. Mutta eihän tästä kortista ole hyötyä juuri kenellekään. Täytyy vain toivoa, ettei tämä "epäreilu" kortti vie Losalta viimeistäkin motivaatiota pelata Veikkausliigassa.

[FCB#20]

"- Emme voi keskustella avustavien kesken, mutta meillä on järjestelmä, jolla avustava voi lähettää signaaleja. Avustavan mukaan Jaron pelaaja huitaisi Interin pelaajaa suoraan kasvoihin, päätuomari kuvailee tilannetta."

Morsetus kunniaan?

[SirLoser]

Mutta eihän tästä kortista ole hyötyä juuri kenellekään.

Inter pääsi pelaamaan puoli tuntia yhden vajaata Jaroa vastaan ja käänsi ottelun sen aikana 0-1 voitoksi.

[HexiFutaa]

"- Emme voi keskustella avustavien kesken, mutta meillä on järjestelmä, jolla avustava voi lähettää signaaleja. Avustavan mukaan Jaron pelaaja huitaisi Interin pelaajaa suoraan kasvoihin, päätuomari kuvailee tilannetta."

Morsetus kunniaan?

Morsetuksella päästään pitkälle!

Eipä ollut Juniorille eka punainen. Veikkausliigassa 77 ottelun jälkeen jo neljäs, ei siihen edes Jallu Rantanen kyennyt (lähde)! Enää pari ja on kaikkien aikojen listaykkönen tällä saralla!

[Venire]

Olisi ihan mielenkiintoista jos tilanne olisi ollut toisinpäin ja Paajanen olisi riuhtaissut itsensä irti...

Ajatusleikki kosahti jo siinä kun kuvittelit että niin rehti pelaaja kuin Paajanen riuhtaisisi itsensä irti sillä tavalla että vahingoittaisi samalla vastustajaa.

[Duvel]

Ei vaan pysty käsittämään tätä vikisemisen määrää. Ihan selvä punaisen paikka, sama se vaikka asia olisi käsitelty mäkihyppykisojen mukaisesti Juryn kesken. Tuomari näki/koki tapahtuneen punaisen arvoiseksi ja antoi kortin. En näy siinä mitään järkeä että juostaan kentänlaidalta toiselle kysymään molemmalta linjaltatuomarilta ja 4. dumarilta + pallopojilta mielipidettä. Silloin kysytään kun koetaan asia epäselväksi. Tuomari on se joka määrää, kunnioita pilliä, tuomaria ja kanssapelaajia.

Ja siitä että Eremenko kärsisi jotenkin oikeusmurhan, ni vitut. JR:ää ärsytävämpää kaatuilija/näyttelijä/kiukuttelija kitisijää saa hakea ja kaukaa. Toivottavasti Baxter ei tätä aivopierua enää valkosinisiin kelpuuta.
Parasta tässä on se, että nyt vaan saa odotella kun muut joukkueet kuumentavat Eremenkoa ja sillä palaa kattila pohjaan lopullisesti

[Ripareijo]

Ei vaan pysty käsittämään tätä vikisemisen määrää.

Vasta kun se osuu omalle kohdalle.

Ihan selvä punaisen paikka, sama se vaikka asia olisi käsitelty mäkihyppykisojen mukaisesti Juryn kesken.

Ihan selvä punaisen paikka joo, mutta kun se vaan ei ole sama vaikka asia olisi käsitelty mäkihyppykisojen mukaisesti Juryn kesken. Tämä on jalkapalloa ja siinä tuomitsevat jalkapallotuomarit.

Tuomari näki/koki tapahtuneen punaisen arvoiseksi ja antoi kortin.

No nyt osuit asian ytimeen. Kun tuomari ei nähnyt tilannetta ja pelkällä kokemisella kun ei voi kortteja jaella.

En näy siinä mitään järkeä että juostaan kentänlaidalta toiselle kysymään molemmalta linjaltatuomarilta ja 4. dumarilta + pallopojilta mielipidettä.

Ethän yhtään liioitellut? Sen takia siellä niitä muita tuomareita on ja sen takia linjamiehestä tehtiin aikoinaan "avustava erotuomari" että heiltä voi epäselvissä tilanteissa mennä kysymään mielipidettä.

Silloin kysytään kun koetaan asia epäselväksi. Tuomari on se joka määrää, kunnioita pilliä, tuomaria ja kanssapelaajia.

Miksi Nieminen ei sitten kysynyt vaikka selvästi on pelin jälkeen tullut ilmi, että asia oli hänellekin epäselvä. Hän ei nähnyt ja myönsi sen itsekin. Tuomari ei ole se joka määrää vaan tuomari on kentällä seuraamassa, että peli sujuu sääntöjen mukaisesti. Kunnioita peliä, sääntöjä ja kanssapelaajia.

Ja siitä että Eremenko kärsisi jotenkin oikeusmurhan, ni vitut. JR:ää ärsytävämpää kaatuilija/näyttelijä/kiukuttelija kitisijää saa hakea ja kaukaa.

Ensimmäiseen sama. Toiseen eri. Pelaahan tässä sarjassa mm. Tommi Kari joka on runkkari niin kentällä kuin sen ulkopuolellakin.

Toivottavasti Baxter ei tätä aivopierua enää valkosinisiin kelpuuta.

Eri.

Parasta tässä on se, että nyt vaan saa odotella kun muut joukkueet kuumentavat Eremenkoa ja sillä palaa kattila pohjaan lopullisesti

Tuskin palaa ja tuskin kukaan lähtökohtaisesti lähtee matsiin mielessä Eremenkon kuumentaminen. Eikö jokaisen joukkueen ja jokaisen pelaajan pitäisi lähteä siitä, että pelaavat omaa peliään ja kehittävät itseään yksilöinä. Ne joilla on vähänkin järkeä päässä ymmärtävät Eremenkon olevan Veikkausliigaan kuitenkin poikkeuksellisen taitava pelaaja joka tuo lisää ihmisiä katsomoihin. Ei ole kenenkään voitto jos Eremenko istuu katsomossa puolet kaudesta.

[yyber]

Ajatusleikki kosahti jo siinä kun kuvittelit että niin rehti pelaaja kuin Paajanen riuhtaisisi itsensä irti sillä tavalla että vahingoittaisi samalla vastustajaa.

Paajanen olisi toki odottanut seuraavaa tilannetta ja käynyt astumassa vastustajan varpaille. Kai tuo viestisi sarkasmia olikin. Ihme mussutusta tosiaan tuosta tuomiosta, ihan selvä punainen kun tuolla lailla viipottaa käsiään tilanteessa, missä on muita pelaajia ympärilla ja on tilanne päällä.

[Gospodin]

Ne joilla on vähänkin järkeä päässä ymmärtävät Eremenkon olevan Veikkausliigaan kuitenkin poikkeuksellisen taitava pelaaja joka tuo lisää ihmisiä katsomoihin. Ei ole kenenkään voitto jos Eremenko istuu katsomossa puolet kaudesta.

United smile Ja kuitenkin yllättävän vähän kiinnostaa jonkun Jaron yleisömäärät...

Entäs jos jokainen joukkue saisi valita muutaman koskemattoman pelaajan, jotka saa kentällä tehdä ihan mitä vaan. Vaikka pomputteluennätyksen perusteella!

[Alty]

Paajanen olisi toki odottanut seuraavaa tilannetta ja käynyt astumassa vastustajan varpaille. Kai tuo viestisi sarkasmia olikin. Ihme mussutusta tosiaan tuosta tuomiosta, ihan selvä punainen kun tuolla lailla viipottaa käsiään tilanteessa, missä on muita pelaajia ympärilla ja on tilanne päällä.

Sanotaan nyt sadannen kerran, että tuomiota ei kukaan kyseenalaista. Ei Jaro tuossa tosiaan kokenut vääryytttä. Uskon, että kaikki on yhtä mieltä siitä, että silloin mennään metsään jos aletaan jakaa punaisia kortteja mutu-pohjalta. Kuten Ripareijo tuossa edellä sanoi, niin Nieminen on tämän jopa myöntänyt. Nyt päätös osui oikeaan, mutta jos jatkossa tuomitset mutu-pohjalta, niin oikeusmurhia varmasti tulee.

[Eiccu]

Uskon, että kaikki on yhtä mieltä siitä, että silloin mennään metsään jos aletaan jakaa punaisia kortteja mutu-pohjalta. Kuten Ripareijo tuossa edellä sanoi, niin Nieminen on tämän jopa myöntänyt.

Niin missä on myöntänyt?

Päätuomari Tero Nieminen puolestaan myöntää, että avustavan erotuomarin reagointi tilanteeseen antoi hänelle eväät ratkaisuun.
- Tilanteessa oli Interille annettu vapaapotku, jota olin asettamassa paikoilleen. Silmäkulmastani pystyin aistimaan, että selkäni takana tapahtuu jotain. Itse en tilannetta nähnyt, mutta avustava antoi korvaani signaalin, että on tapahtunut vakava rike, Nieminen kertaa.
- Emme voi keskustella avustavien kesken, mutta meillä on järjestelmä, jolla avustava voi lähettää signaaleja. Avustavan mukaan Jaron pelaaja huitaisi Interin pelaajaa suoraan kasvoihin, päätuomari kuvailee tilannetta.

http://www.veikkausliiga.com/News.aspx?type=1&ID=38927

[Alty]

Niin missä on myöntänyt?http://www.veikkausliiga.com/News.aspx?type=1&ID=38927

Jos lehdistötilaisuudessa muuttaa kertomustaan kun häneltä sitä tentataan, niin eikö se ole merkki myöntämisestä?

[yyber]

Jos lehdistötilaisuudessa muuttaa kertomustaan kun häneltä sitä tentataan, niin eikö se ole merkki myöntämisestä?

Tuomarille viestitettiin siis että anna punainen, ja tuomari antoi punaisen.

[Eiccu]

Jos lehdistötilaisuudessa muuttaa kertomustaan kun häneltä sitä tentataan, niin eikö se ole merkki myöntämisestä?

Ei. Se on vain sinun tulkintasi asiasta.

Itse asiassa kertomus ei varsinaisesti ole edes muuttunut. Koko ajanhan Nieminen on sanonut havainneensa tapahtuman tavalla tai toisella ja saaneensa vahvistuksen avustavalta. Sanamuodot ovat muuttuneet matkan varrella, mutta sisältö ei.

[Vastapallo]

Sanotaan nyt sadannen kerran, että tuomiota ei kukaan kyseenalaista. Ei Jaro tuossa tosiaan kokenut vääryytttä. Uskon, että kaikki on yhtä mieltä siitä, että silloin mennään metsään jos aletaan jakaa punaisia kortteja mutu-pohjalta. Kuten Ripareijo tuossa edellä sanoi, niin Nieminen on tämän jopa myöntänyt. Nyt päätös osui oikeaan, mutta jos jatkossa tuomitset mutu-pohjalta, niin oikeusmurhia varmasti tulee.

Missä Nieminen on myöntänyt tuominneensa mutu-pohjalta? Se, että tekee tuomion avustavan varman havainnon perusteella ei ole mutu-pohjalta tuomitsemista.

e: olisi ehkä kannatanut lukea keskustelu loppuun, ennen kommentointia.

[Duvel]

 
No nyt osuit asian ytimeen. Kun tuomari ei nähnyt tilannetta ja pelkällä kokemisella kun ei voi kortteja jaella.
Ethän yhtään liioitellut? Sen takia siellä niitä muita tuomareita on ja sen takia linjamiehestä tehtiin aikoinaan "avustava erotuomari" että heiltä voi epäselvissä tilanteissa mennä kysymään mielipidettä.
Miksi Nieminen ei sitten kysynyt vaikka selvästi on pelin jälkeen tullut ilmi, että asia oli hänellekin epäselvä. Hän ei nähnyt ja myönsi sen itsekin. Tuomari ei ole se joka määrää vaan tuomari on kentällä seuraamassa, että peli sujuu sääntöjen mukaisesti. Kunnioita peliä, sääntöjä ja kanssapelaajia.
 

Päätuomari Tero Nieminen puolestaan myöntää, että avustavan erotuomarin reagointi tilanteeseen antoi hänelle eväät ratkaisuun.
- Tilanteessa oli Interille annettu vapaapotku, jota olin asettamassa paikoilleen. Silmäkulmastani pystyin aistimaan, että selkäni takana tapahtuu jotain. Itse en tilannetta nähnyt, mutta avustava antoi korvaani signaalin, että on tapahtunut vakava rike, Nieminen kertaa.
- Emme voi keskustella avustavien kesken, mutta meillä on järjestelmä, jolla avustava voi lähettää signaaleja. Avustavan mukaan Jaron pelaaja huitaisi Interin pelaajaa suoraan kasvoihin, päätuomari kuvailee tilannetta.

Näin ollen ei ollut enää tarvetta lähteä avustavan luokse esittämään lisäkysymyksiä.

[Valonheitin]

Miten avustava viesti, että Jaron pelaaja löi Interin pelaajaa kasvoihin? Eli voiko tuollaisella lippujärjestelmällä antaa seuraavat faktat sisältävän viestin sekunnin murto-osassa:

kuka?
teki mitä?
keltainen?
punainen?
vain Jarolle, vai varoitetaanko Interin jätkää?

Eli tuomareilla pitää olla aika kehittynyt merkkijärjestelmä, jonka rinnalla sakujen Enigmakin kalpenee. Minun on vaikea uskoa, että avustava pystyy tuottamaan tuollaista määrää infoa ilman mikkiä ja kuulokkeita.

[Callit]

tuskin kukaan lähtökohtaisesti lähtee matsiin mielessä Eremenkon kuumentaminen. Eikö jokaisen joukkueen ja jokaisen pelaajan pitäisi lähteä siitä, että pelaavat omaa peliään ja kehittävät itseään yksilöinä.

Makeat naurut älle. Niin oikeassa, mutta kuitenkin niin hemmetin väärässä. Tämä on Suomessa vallalla oleva ajattelu, ja yksi monista syistä miksi "Suomi aina häviää vikalla minuttilla". Ei vaan ymmärretä pelin henkeä. Oieaan pelin henkeen kuuluu olennaisena osana vastustajan henkisten heikkouksien hyödyntäminen. Losan kuumentaminen eli sen henkisten heikkouksien löytäminen on helppoa kuin heinänteko, ja on selvää, että jokaisen vastustajan valmentajan tulee tähdentää ainakin joillekin pelaajilleen tämän tärkeyttä. - Tällä en tietenkään tarkoita, että saisi sortua epäurheilijamaiseen vyön alle lyömiseen.

[James Bondage]

Ottamatta kantaa itse Eremenko juniorin tapaukseen, niin onhan se selvä, että lisääntyvä huom. leikkaamattoman videomateriaalin määrä otteluista on huikeassa kasvussa. Tämä tarkoittaa automaattisesti sitä, että ennen Urheiluruudun koosteen ulkopuolelle jääneet mielenkiintoisimmat tilanteet tulevat nyt koko kansan nähtäville.

Siinä missä ennen Urheiluruutu näytti maalit ja jätti kaikki pelin henkeen vaikuttaneet tilanteet näyttämättä, niin nyt näistä käydään kiivasta keskustelua. Siinä missä ennen nämä kiivaat tilanteet tulivat mahdollisesti Merisään aikana radiosta tai kotijoukkueen värejä tunnustavan selostajan suusta laukomina "totuuksina", niin nyt näitä tullaan arvioimaan kuin suuremmassakin kulttuurivaltiossa.

Tuomareiden työskentelyn taso rävähtää nyt todella pahasti esille - kuin paska tuulettimeen. Vaikka tuomari tuomitsisi oikein, tulee koko jalkapalloa seuraavalle yleisölle vihdoin selväksi se, kuinka heikoilla resursseilla kansainvälisesti merkittävintä urheilulajia Suomessa tuomitaan.

[misteri]

Tuskin palaa ja tuskin kukaan lähtökohtaisesti lähtee matsiin mielessä Eremenkon kuumentaminen. Eikö jokaisen joukkueen ja jokaisen pelaajan pitäisi lähteä siitä, että pelaavat omaa peliään ja kehittävät itseään yksilöinä. Ne joilla on vähänkin järkeä päässä ymmärtävät Eremenkon olevan Veikkausliigaan kuitenkin poikkeuksellisen taitava pelaaja joka tuo lisää ihmisiä katsomoihin. Ei ole kenenkään voitto jos Eremenko istuu katsomossa puolet kaudesta.

Mitä helvettiä? Oletkos koskaan pelannut mitään, missään tosissaan?

Ainahan sitä tietoisesti lähdetään VOITTAMAAN peliä, ja jos vastustajan paras pelaaja on kuumakalle, jonka peli menee sekaisin ja hermostuu pienestä jäynäilystä, koputtelusta ja naputtamisesta niin suruttahan sitä joukkueen on hyödynnettävä. JOS valmentaja/joukkueenjohto ei osaa tuollaista neuvoa antaa, on valmennus pihalla. Toki tästä pois tahallinen vahingoittaminen yms. joka pelin henkeen ei kuulu, mutta normaali kamppailutilanteissa pieni koputtelu, naputtelu yms. on normaali pelimiesten vinkeitä.

[Vastapallo]

Miten avustava viesti, että Jaron pelaaja löi Interin pelaajaa kasvoihin? Eli voiko tuollaisella lippujärjestelmällä antaa seuraavat faktat sisältävän viestin sekunnin murto-osassa:

kuka?
teki mitä?
keltainen?
punainen?
vain Jarolle, vai varoitetaanko Interin jätkää?

Eli tuomareilla pitää olla aika kehittynyt merkkijärjestelmä, jonka rinnalla sakujen Enigmakin kalpenee. Minun on vaikea uskoa, että avustava pystyy tuottamaan tuollaista määrää infoa ilman kuulokkeita.

Ei siitä merkistä tarvitse edelleenkään käydä ilmi kaikkia noita asioita. Kortin väri on se merkitsevä asia, joka pitää viestiä. Eremenkon tilanteessa Nieminen tiesi Eremenkon syylliseksi, joko sen silmäkulmahavaintonsa tai jonkin muun takia, vapari oli jo annettu ja pilkku, paitsio ja maali olivat muutenkin poissa laskuista. Jäljelle jää siis kortin väri, jonka avustava on merkillään Niemiselle ilmoittanut. Jos tarvetta olisi ollut lisätoimenpiteille, niin samainen avustava olisi varmasti vinkannut Niemisen juttutuokiolle.

[misteri]

Ei siitä merkistä tarvitse edelleenkään käydä ilmi kaikkia noita asioita. Kortin väri on se merkitsevä asia, joka pitää viestiä. Eremenkon tilanteessa Nieminen tiesi Eremenkon syylliseksi, joko sen silmäkulmahavaintonsa tai jonkin muun takia, vapari oli jo annettu ja pilkku, paitsio ja maali olivat muutenkin poissa laskuista. Jäljelle jää siis kortin väri, jonka avustava on merkillään Niemiselle ilmoittanut. Jos tarvetta olisi ollut lisätoimenpiteille, niin samainen avustava olisi varmasti vinkannut Niemisen juttutuokiolle.

Totta. Merkki on ollut selvä, sillä jos epäselvyyksiä olisi ollut, olisi erotuomari käynyt avustajaa kyselyttämässä. Eli ei tässä millään mutulla ole tuomari korttia nostanut, vaan avustavan ohjeen mukaan.

[Valonheitin]

- Emme voi keskustella avustavien kesken, mutta meillä on järjestelmä, jolla avustava voi lähettää signaaleja. Avustavan mukaan Jaron pelaaja huitaisi Interin pelaajaa suoraan kasvoihin, päätuomari kuvailee tilannetta.

No eikös tuossa juuri kerrota, että morsetuslipun kautta on mennyt aika reippaasti inormaatiota tuomareiden välillä.

[Maakuntasatraappi]

Totta. Merkki on ollut selvä, sillä jos epäselvyyksiä olisi ollut, olisi erotuomari käynyt avustajaa kyselyttämässä. Eli ei tässä millään mutulla ole tuomari korttia nostanut, vaan avustavan ohjeen mukaan.

Toisaalta IS:n haastattelussa (eilinen printtilehti) Nieminen kertoi itse nähneensä tilanteen.

[yyber]

Alan kohta itsekin uskoa salaliittoteoriaan Kusipää-Eremenkoa vastaan, niin hellyttäviä kannanottoja täällä on nähty.

Tuomarithan toimivat tuossa tilanteessa harvinaisen hyvin, suorastaan ammattimaisesti.