Alexei Eremenko jr - Mihin seuraavaksi?

[The Real Wolf]

Kulttuurimaissa on vissiin säännöissä sanottu kumpaan suuntaan saa onnistuneen rankkarin jälkeen kääntyä tuulettamaan?

- Onhan näistä ennakkotapauksia. Muun muassa Pohjois-Irlannin David Healy sai kortin tuuletettuaan karsintaottelussa Cardiffissa Walesia vastaan kotijoukkueen kannattajien katsomon suuntaan. Toki asiasta vähän kohuttiin, ja se koettiin epäoikeudenmukaisena. Jälkeenpäin pelaaja selitti, että siellä suunnassa oli joku sukulainen.

[abu]

Fakta lienee, että sen paremmin "vääriä" tuuletuksia kuin huuteluakaan ei ole taltioitunut kuva- tai ääniraidoille. Vähän hassuna kuitenkin pidän, että kun Losa teki kaksi maalia ja syötti yhden (tekemisensä maalien osalta hän oli maalien jälkeen kuvassa koko ajan ja syöttämänsä osalta kolmisen sekuntia maalin jälkeen) niin hänen törkeitä provokaatioitaan ei kuitenkaan koosteissa näy.

Näkyyhän tossa iltalehden koosteessa ainakin Pilkulta sisään ja kohti geezereitä tuulettaman polviltaan...sekä manaa vielä jotain geezereihin päin kun lähtee pois.

[The Real Wolf]

Tällainen forum on siitä mukava paikka, että jokainen voi viestitulvasta valita ne anonyymit kommentit joiden katsoo parhaiten pönkittävän omaa maailmankuvaansa.

- Lähtökohtaisesti uskon toki, että kirjoitetut asiat ovat tapahtuneet...

[The Real Wolf]

Siis häh? Pelaajan ja tämän äidin ryssittely on ok, kun "se tuuletti provosoivasti"?

- Ei ole, enkä ole sitä ok:ksi väittänyt. Mutta jos itse provosoi, ja saa vastineeksi epäasiallista nimittelyä (jonkakaltaista monet muutkin pelaajat saavat, mutta eivät vaivaudu siitä nostamaan meteliä), ja päälle valittaa mediassa, niin saa katsoa peiliin.

[acdb]

- Lähtökohtaisesti uskon toki, että kirjoitetut asiat ovat tapahtuneet...

Eipä löytynyt Wolfilta munaa/älyä vastata...Samaa mieltä satraapin kanssa. Jätetään susihukka rauhaan, niin saa jatkossakin vastata vain kysymyksiin, joihin vastaamista hän ei koe epämukavaksi. Pidä hauskaa valitsemassasi maailmassa.

[Rantasipi]

Aikamoista aaltoliikettä topikissa. Myrskyä ja tyyntä vuoron perään

[abu]

Aikamoista aaltoliikettä topikissa. Myrskyä ja tyyntä vuoron perään

Sekä rakastavaisten riitoja

[turkistarhaaja]

Tässä nyt sujuvasti yhdistät valittamisen ja huijaamisen venäläiseksi luonteenpiirteeksi

Eivätkös ne sitten niitä ole? Ainakin huijaaminen (valtiolta) on kovin yleistä venäläisessä kulttuurissa.

[acdb]

Eivätkös ne sitten niitä ole? Ainakin huijaaminen (valtiolta) on kovin yleistä venäläisessä kulttuurissa.

Tuollainen kommentti nyt toivottavasti on taas provoa, mutta jos ei ole niin...onnea vaan itsellesi...

[V]

Just joo. Mielestäni Loshan mahdollinen provosoiva käytös EI voi oikeuttaa rasistiseen huuteluun.

Ei siellä mitään rasistista huudeltu. Vastustajan parasta pelaajaa vaan yritettiin saada kuumenemaan vähän haukkumalla. Tai no olihan siinä syrjintää tietysti se, että yritettiin kuumentaa juuri sitä parasta pelaajaa, eikä esim. Nosh A Lodya tai Vasiljevia tai Telesiä tai Xhaveria tai vaikka Kronholmia.

Noista Eremenkon provosoinneista vielä sen verran, että rankkarimaaliahan Losha tuuletti todella törkeästi nurmella polvillaan ilman minkäänlaisia käsimerkkejä. Jos se on itkemistä ja pelleksi tekeytymistä, että Eremenkot loukkaantuvat koettuaan vierasfanien huudot rasistisiksi, niin millähän termillä vaasalaisten loukkaantumista noinkin törkeästä tuuletuksesta pitäisi kutsua?

Kuten varmaan tiedät hyvin itsekin, ei kukaan vaasalainen olisi vaivautunut mainitsemaan mitään Losan tuuletuksista, ellei Eremenkot itse olisi nostaneet itseään perusteettomasti oikeudenmukaisuuden kultajalustalle. Nyt tuuletukset nostettiin esiin vain sen vuoksi, että saadaan tuotua julki Eremenkon kaksinaismoralistinen asenne.

Alan kohta kallistua siihen, että tuollaisia mulkkuja saa solvata jatkossa ihan vapaasti. Mutta käyttäkäämme jatkossa korrektisti vaikka äidinnussija-termiä .

[Maakuntasatraappi]

Tuollainen kommentti nyt toivottavasti on taas provoa, mutta jos ei ole niin...onnea vaan itsellesi...

Venäjällä on yleensä OK huijata valtiolta (koska valtion itsessään katsotaan koostuvan roistoista) mutta eipä se tähän topiciin liity mitenkään.

[acdb]

Venäjällä on yleensä OK huijata valtiolta (koska valtion itsessään katsotaan koostuvan roistoista) mutta eipä se tähän topiciin liity mitenkään.

Tämän kyllä tiedän, mutta mielestäni tässä nyt pisteet oli yhdistetty hiukan 1930-luvun rotuoppitieteen mukaisesti eli venäläinen huijaa valtiota=venäläiset huijareita. Minäkin tunnen MONIA suomalaisia, jotka kusettavat valtiota minkä ehtivät=suomalaiset ovat huijareita.

[V]

Venäjällä on yleensä OK huijata valtiolta (koska valtion itsessään katsotaan koostuvan roistoista) mutta eipä se tähän topiciin liity mitenkään.

Jos tällaisesta off-topicista kuitenkin keskustellaan edes vähän alusta, niin otetaan nyt saman tien Reader's Digestin aina luotettava kännykkätesti taas esiin :

http://www-fi.valitutpalat.fi/lehti/tiedotteet/20070723.html

Kyllähän venäläisten epärehellisestä luonteesta puhuminen sopii tähän ketjuun yhtä hyvin kuin turhat ja väärät itkut vaasalaisten rasistisuudesta.

[Valonheitin]

Ei siellä mitään rasistista huudeltu. Vastustajan parasta pelaajaa vaan yritettiin saada kuumenemaan vähän haukkumalla. Tai no olihan siinä syrjintää tietysti se, että yritettiin kuumentaa juuri sitä parasta pelaajaa, eikä esim. Nosh A Lodya tai Vasiljevia tai Telesiä tai Xhaveria tai vaikka Kronholmia.

Kuten varmaan tiedät hyvin itsekin, ei kukaan vaasalainen olisi vaivautunut mainitsemaan mitään Losan tuuletuksista, ellei Eremenkot itse olisi nostaneet itseään perusteettomasti oikeudenmukaisuuden kultajalustalle. Nyt tuuletukset nostettiin esiin vain sen vuoksi, että saadaan tuotua julki Eremenkon kaksinaismoralistinen asenne.

Alan kohta kallistua siihen, että tuollaisia mulkkuja saa solvata jatkossa ihan vapaasti. Mutta käyttäkäämme jatkossa korrektisti vaikka äidinnussija-termiä .

Oikeastaan vastasin Wolfin aivopieruihin. Hänhän on sitä mieltä, että Loshalle saa huudella mitä vain, kerta ei miestä (eikä ilmeisesti senioria) arvosta.

Siitä mitä huudettiin ja onko esim. ryssittely rasismia vastaa sitten muut tahot. Itse saan esim. Tommi Karista ihottumaa, mutta mielestäni häneen kohdistuneet rikkomukset yms. pitäisi selvittää asianmukaisella tavalla.

[Savon keisari]

Luulisi tuon nyt olevan vaasalaisillekin selvää mitä ryhmiä saa pilkata ja mitä ei, jos on vähänkin silmät auki maailman menoa katsonut. Monetta päivää jaksavat vielä täälläkin itkeä. Sakkojahan tuosta lienee luvassa seuralle, onneksi olkoon.

[Kvartalnov]

Ei siellä mitään rasistista huudeltu. Vastustajan parasta pelaajaa vaan yritettiin saada kuumenemaan vähän haukkumalla. Tai no olihan siinä syrjintää tietysti se, että yritettiin kuumentaa juuri sitä parasta pelaajaa, eikä esim. Nosh A Lodya tai Vasiljevia tai Telesiä tai Xhaveria tai vaikka Kronholmia.

Kuten varmaan tiedät hyvin itsekin, ei kukaan vaasalainen olisi vaivautunut mainitsemaan mitään Losan tuuletuksista, ellei Eremenkot itse olisi nostaneet itseään perusteettomasti oikeudenmukaisuuden kultajalustalle. Nyt tuuletukset nostettiin esiin vain sen vuoksi, että saadaan tuotua julki Eremenkon kaksinaismoralistinen asenne.

Tästähän me keskustelimme jo toisessa topikissa. Veikkaanpa, että jos kadulla huutelet rasistisia kommentteja jollekin, niin voit mahdollisessa oikeudenkäynnissä olla aika heikoilla, jos puolustelet käytöstäsi sillä, että oli siellä muitakin ulkomaalaisia ja se, jolle huutelit oli niistä menestynein.

Iltalehden nettitv:stä näet ainakin Loshan rankkarin jälkeen suorittaman tuuletuksen. Jotenkin vähän vaikea verrata polvillaan liukumista ja ryssittelyä. Ottamatta nyt yhtään kantaa siihen, onko ryssittely rasismia. Jos nuo ovat mielestäsi täysin toisiinsa verrattavia asioita ja niistä ilmenee se, että Eremenkot nostavat "itseään perusteettomasti oikeudenmukaisuuden kultajalustalle" niin tsemppiä valitsemallasi tiellä.

[mikko1924]

Maanantain lehdessä nuorempi Jeremenko rinnastaa italialaiset tappajiin. Tämähän on italialaisiin kohdistuvaa rasismia, josta vaadin Veikkausliigan/Palloliiton/UEFA:n ja FIFA: tutkintaa, Jeremenkolle pelikieltoa ja laihdutuskuuria sekä  Jarolle sakkoja.

[V]

Tästähän me keskustelimme jo toisessa topikissa. Veikkaanpa, että jos kadulla huutelet rasistisia kommentteja jollekin, niin voit mahdollisessa oikeudenkäynnissä olla aika heikoilla, jos puolustelet käytöstäsi sillä, että oli siellä muitakin ulkomaalaisia ja se, jolle huutelit oli niistä menestynein.

Kadulla jollekin huutelu olisikin varmaan rasistista. Eihän kellään nyt muuten olisi mikään tarve huudella kadulla jollekin

Nyt huudoissa ei ollut mitään rasistista, koska huuteluilla pyrittiin vaan kuumentamaan vastustajan parasta pelaajaa. Pelaajan kansalaisuudella tai taustalla ei ollut tässä asiassa mitään merkitystä. Merkitystä oli vain sillä, että vastustajan parasta, tunnetusti kuumaveristä pelaajaa yritettiin saada hieman kuumenemaan ja pelisuoritusta häiriintymään.

Ja se on sitten ihan toissijainen juttu, jos parilta henkilöltä on psyykkauksen tuoksinassa mahdollisesti lipsahtanut joku sana, jonka joku voi halutessaan käsittää rasistiseksi, millaiseksi sitä ei ollut tarkoitettu (en tosin tiedä onko edes lipsahtanut, koska videoilta yhtään tällaista mainintaa ei löytynyt). Tämä kertoo ehkä enemmänkin huutajien mielikuvituksettomuudesta, mutta ei sitä pidä rasismiin sekoittaa. Rasismiin liittyy kansallisuuteen tai etniseen taustaan perustuva syrjintä, ja sitä tässä ei tapahtunut.

Siitä voidaan jatkaa keskustelua, onko katsomosta huutelu ylipäänsä järkevää ja asiallista. Itse toivoisin, että huutelussa pyrittäisiin enemmänkin kannustamaan omia. Lisää positiivisuutta maailmaan!

[acdb]

Logiikkasi ontuu ja se nyt on tässä ketjussa jo todistettu 200000 kertaa. Kysyisinkin oikeastaan Verneri vain, onko musta sittenkin oikeasti valkoinen?

[Kvartalnov]

Ja se on sitten ihan toissijainen juttu, jos parilta henkilöltä on psyykkauksen tuoksinassa mahdollisesti lipsahtanut joku sana, jonka joku voi halutessaan käsittää rasistiseksi, millaiseksi sitä ei ollut tarkoitettu

No varmasti, on tässä kyllä niin vahva logiikka takana.

[SirLoser]

wernerin logiikalla tummaihoiselle jalkapalloilijalle voi huutaa pelikentälle vaikka: "painu vitun mutakuono kaislaveneelläsi takaisin banaanimaahan", eikä huuto ole rasistinen, eikä varsinkaan huutaja missään nimessä rasisti, koska huudon tarkoitus oli vain kuumentaa vastustajan tähtipelaajaa.

Hienosti menee.

[guerrilla]

wernerin logiikalla tummaihoiselle jalkapalloilijalle voi huutaa pelikentälle vaikka: "painu vitun mutakuono kaislaveneelläsi takaisin banaanimaahan", eikä huuto ole rasistinen, eikä varsinkaan huutaja missään nimessä rasisti, koska huudon tarkoitus oli vain kuumentaa vastustajan tähtipelaajaa.

Hienosti menee.

tämä sama logiikka tuntuu olevan aika yleinen tällä(kin) foorumilla. Valitettavasti. Kyseistä toimintaa myös puolustellaan henkeen ja vereen saakka sillä, että eremenko provosoi yleisöä. Toinen perusheitto täällä tuntuu olevan se, että rasismin vastustajat puolustavat täällä nimenomaan eremenkoa. What the fuck. Mua ei ainakaan kiinnosta tippaakaan eremenko, tyhmä kusipäähän se tuntuu olevan, mutta ei se silti oikeuta rasismiin.

[Rosvo Roope]

Ja se on sitten ihan toissijainen juttu, jos parilta henkilöltä on psyykkauksen tuoksinassa mahdollisesti lipsahtanut joku sana, jonka joku voi halutessaan käsittää rasistiseksi, millaiseksi sitä ei ollut tarkoitettu (en tosin tiedä onko edes lipsahtanut, koska videoilta yhtään tällaista mainintaa ei löytynyt). Tämä kertoo ehkä enemmänkin huutajien mielikuvituksettomuudesta, mutta ei sitä pidä rasismiin sekoittaa. Rasismiin liittyy kansallisuuteen tai etniseen taustaan perustuva syrjintä, ja sitä tässä ei tapahtunut.

Olen osittan samoilla linjoilla Virtasen kanssa, kyse on luultavimmin yksilö(ide)n mielikuvituksettomuudesta kuin rasistisesta suhtautumisesta venäläissyntyisiin. Joillekin suomalaisille sana ryssä on vain synonyymi venäläiselle, ilman mitään rasistista ajatusmaailmaa  Ja voisin lyödä Stolishnaja-pullon vetoa, että sama tulee toistumaan, ellei tapaukseen puututa liioittelevan ankarasti. Interin kannattaja katsomosta löytyy ajoittain ainakin pari kaveria, joiden humalaiista homo-huudoista ei ole kovinkaan pitkä matka ko. älyttömyyksiin.

[Jorrma]

Näkyyhän tossa iltalehden koosteessa ainakin Pilkulta sisään ja kohti geezereitä tuulettaman polviltaan...sekä manaa vielä jotain geezereihin päin kun lähtee pois.

FF Jaro  Maali 14 EREMENKO Alexei Jr   23

Eli vasta 23 minuutin jälkeen ryssittely alkoi?
Aika usein pelaaja jota on provosoitu jollain tavalla kuittaa faneille jos tekee maalin.

Aivan turha itkeä siitä että Losha on juhlinnut maalia vaasafanien edessä (noin 30 metrin etäisyydellä) jos katsomosta huudeltu paskaa aina kun Losha koskenut palloon.

[Patrimonio Mundial]

Jos tällaisesta off-topicista kuitenkin keskustellaan edes vähän alusta, niin otetaan nyt saman tien Reader's Digestin aina luotettava kännykkätesti taas esiin :

http://www-fi.valitutpalat.fi/lehti/tiedotteet/20070723.html

Kyllähän venäläisten epärehellisestä luonteesta puhuminen sopii tähän ketjuun yhtä hyvin kuin turhat ja väärät itkut vaasalaisten rasistisuudesta.

Hollantilaiset on epärehellisempiä kuin venäläiset. Hollannissa on ok huijata valtiota koska valtiojohto on täynnä roistoja. Nyt Tescoon ostamaan luomukanaa.