Alexei Eremenko jr - Mihin seuraavaksi?

[Rantasipi]

Niin. Kaikki vaasalaiset ovat hurreja, jotka puhuvat vähintäänkin melko sujuvasti ruotsia, joten senkään vuoksi ryssä-sanaa ei pidetä Vaasassa kovin vaarallisena. Taitaa olla taas eri asia siellä Itä-Suomen alueilla, joissa ryssä-sanan ei edes tiedetä pohjautuvan johonkin vieraskieliseen sanaan, vaan sitä käytetään vaan neekeriin ja mutakuonoon verrattavana haukkumasanana...

Taas huomaa, että Suomi on laaja maa ja kulttuurillisesti hyvin monimuotoinen.

Ja kulttuurinen ero sekä etäisyys Jacobstadiin on sen verran suuri, että siellä asuvat ja ruotsia toisena kielenään puhuvat Eremenkot mieltävät asian toisin

Ja tuo viittaus itäsuomalaisten tietämättömyyteen ryssä-sanan historiasta tai sen juontumisesta ja varsinkin sen käytöstä on vähintäänkin erikoinen. Tunnetkohan tätä maata nyt edes vähän alusta? Itä-Suomessa ryssä-sana on aika luonnollisista syistä lähes arkipäiväisessä käytössä, mutta se sisältää aina negatiivisen ilmaisun. Venäläisen henkilön läsnä ollessa suomalaiset eivät käytä ryssä-sanaa. Eivät idässä, eivätkä lännessä.

[V]

Ja kulttuurinen ero sekä etäisyys Jacobstadiin on sen verran suuri, että siellä asuvat ja ruotsia toisena kielenään puhuvat Eremenkot mieltävät asian toisin

Toisin kuin vaasalaisilla nuorilla, Eremenkoilla on tietysti itsellään henkilökohtaista kokemusta venäläisten syrjinnästä ja siihen liittyvästä ryssittelystä. Eivät he ole vain Pietarsaaren lintukodossa aikaansa viettäneet.

[Rantasipi]

-> Jacobstadin ruotsinkielisessä ympäristössä on varmasti Eremenkotkin oppineet "länsisuomalaisen merkityksen" sanalle ryssä. Eiköhän se ole tuolla tullut vähintäänkin yhtä selväksi, kuin tulisi Vaasassakin. Ja tuo "länsisuomalainen" merkitys nyt ei mitenkään eroa sanan käytöstä esim. Helsingissä. Tai Imatralla.

"Ryssä on ryssä, vaikka voissa paistaisi" - tuohon kiteytyy koko sanan merkitys ja epäsuora negatiivinen ilmaus. Ja koko maassa ajatellaan juuri tuolla tavalla. Ja niin ajattlen minäkin, myös ryssittelen ja olen siis siinä mielessä rasisti. Ihmisryhmän etninen tausta herättää minussa ennakkoluuloja ja suhtaudun heihin suurella varauksella. Mutta mitään ongelmaa minulla ei koskaan ole ollut olla käyttämättä ko. sanaa venäläisen henkilön läsnäollessa. En sano perkelettäkään papin lähettyvillä ollessa.

[Patrimonio Mundial]

"Ryssä on ryssä, vaikka voissa paistaisi" - tuohon kiteytyy koko sanan merkitys ja epäsuora negatiivinen ilmaus. Ja koko maassa ajatellaan juuri tuolla tavalla. Ja niin ajattlen minäkin, myös ryssittelen ja olen siis siinä mielessä rasisti. Ihmisryhmän etninen tausta herättää minussa ennakkoluuloja ja suhtaudun heihin suurella varauksella.

Millä vuosisadalla oikein elät? Ei hyvää päivää.

[Rantasipi]

Millä vuosisadalla oikein elät? Ei hyvää päivää.

21:lla. Hyvää päivää sinullekin
edit: itse en kyllä ole muutosta tämän ja viime vuosisadan välillä havainnut ihmisten suhtautumisessa venäläisiin. "Neuvostoliittolaisin" itse asiassa taidettiin suhtuatua paljon positiivisemmin, mutta murroksen jälkeen suhtautuminen on taas paljon negatiivisempaa kuin aiemmin. Johtuen itärikollisuudesta, Venäjän turvallisuustilanteesta sekä ihmisoikeustilanteesta. Lisäksi ihan jokapäiväisessä kanssa- ja kaupankäynnissä venäläisten yhtiöiden ja varsinkin viranomaisten kanssa on suomalaiset oppineet olemaan varuillaan viimeisten vuosikymmenten aikana. Monesti kantapään kautta.

[Callit]

Vastataan nyt tälle moukalle, vaikkei kai maksa vaivaa.

sun ei onneksi tarvi edes esittää tyhmää. totta vitussa rotuun viittaava herjaaminen on pahempaa kuin kansalaisuudesta vittuilu. vain kunnon vajakki niputtaa neekerin ja ryssän samaan kategoriaan.

Ei ole merkitystä mikä on pahempaa tai pahinta, se nyt joka tapauksessa on paha asia.

ja mikä vitun svenski, hurrihan se olla pitää!

Sivistystasosi on huikea. Hurri tarkoittaa suomenruotsalaista. Et ole ensimmäinen, joka erehtyy, mutta väärin tuo on.

mutta jos luet topicia, huomaat että hurrittelu ei ole rasismia, koska svedut eivät ole yrittäneet tappaa meitä ja siksi niitä ei tarvi vihata.

Voisitko tarkentaa, että ketä "tarvii vihata"? Menepäs jonnekin kaltaistesi pösilöitten sikakatsomoon ruotsissa ja kuuntele tunti jävla finnjävel -huutoja, niin tiedät miltä tuntuu olla rasismin kohde.


Näitten rasistien ja henkisesti 1800-luvulle jääneitten juttuja kun lukee, niin mielen valtaa suru. Voiko joku todellakin olla noin pihalla. Joutuuko oman maan kansalaisia häpeämään? Mikä pahinta, näitä tuntuu olevan aivan hemmetin paljon.

[jalmardo]

Sivistystasosi on huikea. Hurri tarkoittaa suomenruotsalaista. Et ole ensimmäinen, joka erehtyy, mutta väärin tuo on.

Mitenkäs se nykyään olikaan? Wikipedia: "Hurri on nykysuomessa sekä ruotsalaisten että suomenruotsalaisten haukkumanimi. Sana on alun perin merkinnyt Suomen, etenkin Pohjanmaan ruotsinkielisiä, ehkä aivan aluksi kalakauppaa harjoittavaa kiertelevää ruotsinkielistä."

Näitten rasistien ja henkisesti 1800-luvulle jääneitten juttuja kun lukee, niin mielen valtaa suru.

Kukas siellä menneisyydessä siis elääkään? Tervetuloa tälle vuosituhannelle.

[rakkaudentukkumyymälä]

Menepäs jonnekin kaltaistesi pösilöitten sikakatsomoon ruotsissa ja kuuntele tunti jävla finnjävel -huutoja, niin tiedät miltä tuntuu olla rasismin kohde.

Ei ollut mulle suunnattu kehoitus, mutta pakko puuttua sen verran, että huutohan kohdistui kentälle eikä katsomoon, joten esimerkki on ontuva. Sopisi tilanteeseen, jossa jotain katsojaa olisi "ryssitelty".

Jotekin Eremenkon epäammattimainen suhtautuminen koko episodiin kuvaa hyvin niitä syitä, miksi äijä pelaa Pietarsaaressa, eikä niissä sarjoissa, joihin kiistatta taitojensa puolesta kuuluisi.

[Dionysos]

Rasismin ilmentymistä ei ole sijoitettavissa millekään tietylle historian ajanjaksolle, sillä se kumpuaa täysin ihmisestä sisältä päin; "rasismi on pelkoa", kuten sanotaan.

Eremenko jr:n pelitilanne-maaleja odotellessa.

[V]

Ei ollut mulle suunnattu kehoitus, mutta pakko puuttua sen verran, että huutohan kohdistui kentälle eikä katsomoon, joten esimerkki on ontuva. Sopisi tilanteeseen, jossa jotain katsojaa olisi "ryssitelty".

Maanoja lienee noita huutoja kuullut paljonkin viime aikoina, mutta tuskin on itkenyt rasismista, sillä huudot ovat johtuneet siitä, että hän on pelannut välillä suht paskasti, ei siitä että hän on suomalainen.

Eremenko taas sai huutoja vastustajilta, koska hän on pelaajana niin pirun hyvä, ja hänen pelisuoritusta haluttiin hieman häiritä, ei sen takia että hän on venäläistaustainen.

[yyber]

[leeremick26]

Saiskohan tästä n. 15 edellistä sivua siirrettyä omaan keskusteluun? Vaikkapa "rasismi suomalaisilla futiskentillä"?

Menee jo sen verran jankkaamiseksi, että voisivat asianosaiset sitten siellä vatvoa asiaa?

[Callit]

Mitenkäs se nykyään olikaan? Wikipedia: "Hurri on nykysuomessa sekä ruotsalaisten että suomenruotsalaisten haukkumanimi. Sana on alun perin merkinnyt Suomen, etenkin Pohjanmaan ruotsinkielisiä, ehkä aivan aluksi kalakauppaa harjoittavaa kiertelevää ruotsinkielistä."

Kukas siellä menneisyydessä siis elääkään? Tervetuloa tälle vuosituhannelle.

Höpö, höpö. Tuollaiset kieltä osaamattomat moukat väkisin muuttaa selkeitä ilmaisuja. Johan se on nähty ja kuultu, kun stara on muuttunut vanhasta tähdeksi (olet todennäköisesti tästä asiasta täysin pihalla, hyvä!), venakko nimitystä käytetään miehestä jne.

Eikä vertaukseni sikakatsomon finnjävel-huutoihin ontunut mitenkään. Rasismi on rasismia huudeltiin sitä mistä hyvänsä minne hyvänsä. Maanoja on tosiaan voinut saada osansa, ja hänen reaktionsa on hänen oma asiansa. En kyllä löisi ropojani sen puolesta, että kestää mitä hyvänsä ja miten pitkään tahansa reagoimatta. Tässä yhteydessä voisi muistuttaa suomalaisten reaktioista Sofi Oksasen kirjoituksiin.

[jalmardo]

Maailma muuttuu, kieli muuttuu, kaikki muuttuu. Niin ikävää kuin se onkin, ei kannata jämähtää menneisyyteen.

[Ulos T.]

Maailma muuttuu, kieli muuttuu, kaikki muuttuu. Niin ikävää kuin se onkin, ei kannata jämähtää menneisyyteen.

Maassa maan tavalla. Neekeri tai hurri..joku kokee että se on halveksuvaa kieltä ja joku ei. Jotenkin hassua muuttaa omaa kieltään (esim neekeri-sanan kohdalla) sen takia että tänne muuttaa ihmisiä jotka ei tykkää ko (neutraalin) sanan käytöstä.

Ja sori,meni vähän ohi aiheen.

[Maakuntasatraappi]

Ministeri Thors on ottanut kantaa sunnuntain ottelun tapahtumiin: http://www.ot.fi/Story/?linkID=113723

[toinen heistä :)]

Tää keskustelu käy samat asiat läpi uudestaan ja uudestaan... Liirimikki totesikin hyvin, että tälle vois tehä oman topicin, tai lopettaa kokonaan. Joku sanoo että oli rasistinen teko, toinen taas ei ollut mitä se auttaa mihinkään? Suurin osa tähänkin keskusteluun osallistuvista ei edes pelissä ollut ja luulee tietävänsä kaiken mitä on tapahtunut...

[Lätkis]

Ministeri Thors on ottanut kantaa sunnuntain ottelun tapahtumiin: http://www.ot.fi/Story/?linkID=113723

Titanic on kuulemma uponnut.

[kiffari]

Titanic on kuulemma uponnut.

Thoors quotaa suoraan senioria.

[el Blanco]

Mitä sitten, jos oli rasistinen teko? Tuliko jollekin yllätyksenä, että katsomoissa saattaisi olla rasisteja? Ottamatta kantaa sen enempää... paljon on kuitenkin nostettu haloota tyhjästä. Eiköhän Losa ja isänsä ole ennenkin kuullut ryssä-huutoja ja tulevat vielä kuulemaan.

[Maakuntasatraappi]

Muuten, tiistain Österbottens Tindingissä oli toimittaja Patrik Sundqvistin kommenttikolumni tapahtumista. Hän kertoo, että "minulla oli kyseenalainen kunnia olla eturivin paikalla kuuntelemassa VPS:n kannattajaryhmän loanheittoa Eremenko Junioria kohtaan".

Sundqvistin mukaan käytettyihin huutoihin lukeutuivat "Vitun ryssä", "vitun rattijuoppo", "homo" ja "runkku" (kahta jälkimmäistä huudettiin myös erotuomarille). Sundqvist vertaa vaasalaiskannattajia neadertalilaisiin ja pyytää kolumninsa lopuksi neandertalinihmisiltä anteeksi, koska moinen vertaus loukkaa heidän muistoaan.

[turkistarhaaja]

Noita kaikkia olen kuullut liigassa muuten muidenkin kuin VPS-kannattajien suusta. Pitäisikö Veikkausliigan järjestää laajamittainen hanke, jotta tällaiset törkeydet saataisiin viimeinkin kitkettyä pois?

[kapteeni kosmos]

"Ryssä on ryssä, vaikka voissa paistaisi" - tuohon kiteytyy koko sanan merkitys ja epäsuora negatiivinen ilmaus. Ja koko maassa ajatellaan juuri tuolla tavalla.

Nimenomaan. Nyt kun paremmalla ajalla luin vähän enemmän jengin juttuja aiheesta, niin ei helvetti - jos mä uskoisin tänne kirjoittaneiden urpojen juttuja, niin about 90%:lle tuli ihan täytenä yllärinä, että "ryssä" on halventava sana. Vittu mitä sakkia.

[Maakuntasatraappi]

Noita kaikkia olen kuullut liigassa muuten muidenkin kuin VPS-kannattajien suusta. Pitäisikö Veikkausliigan järjestää laajamittainen hanke, jotta tällaiset törkeydet saataisiin viimeinkin kitkettyä pois?

Itse olen Eremenkojen perheen ystävänäkin sillä kannalla, että jos ammattipelaaja menee jäämään kiinni kännissä ajamisesta, niin asiaa koskevat huudot pitää vain kestää. Sen sijaan vitun ryssä -huudot tai homottelut eivät mielestäni kuulu futiskatsomoon ja antavat lapsille ja muillekin aivan vääriä signaaleja -> niistä pitäisi rangaista ja monessa maassa rangaistaankin. Kiroilua en katsomosta olisi kieltämässä, mutta ksenofobiset herjaukset ja homofobiaa ruokkivat huudot eivät todellakaan kuulu paikkaan jossa on lapsia, jos nyt kuuluvat minnekään.

[el Blanco]

Vitun homo -huudolla harvemmin tarkoitetaan sitä, että kohdetta pidetään nimenomaan homoseksuaalina. Homo on melko suosittu haukkumasana suomalaisessa kiroilukulttuurissa (lähtee spontaanisti ja helposti suusta kaksitavuisena) ja se yleensä on irti seksuaalisesta kontekstista.