FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
26.04.2024 klo 11:37:39 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 [2]
 
Kirjoittaja Aihe: Euskal selekzioa  (Luettu 3091 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Hidegkuti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Real Betis, Nottingham Forest


Vastaus #25 : 29.01.2007 klo 17:56:14

Euskadi = Baskimaan itsehallintoalue

Euskal Herria = Baskimaan itsehallintoalue + Navarra

Eli jos puhutaan Euskal Herrian maajoukkueesta, niin sinnehän päässevät silloin myös navarralaiset pelaajat. Vaikka kaikki navarralaiset eivät tunne itseään baskeiksi. Sitten Euskal Herrian maajoukkue tosin ei noudattaisi Baskimaan itsehallintoalueen rajoja, joten mitenköhän tuohon suhtauduttaisiin Fifassa? Yleensähän maajoukkueen omaavilla mailla on selkeät maantieteelliset rajat. Tosin asuuhan suomalaisiakin Venäjällä, Norjassa ja Ruotsissa, ja onhan Ranskan pelaajat perinteisesti tuotu Afrikasta, joten eipä tuossa sinänsä ole ristiriitaa.

Euskal selektzioalle silti Ylos
Udi

Poissa Poissa


Vastaus #26 : 06.02.2007 klo 15:03:44

Miksi tuntisivatkaan itsensä baskeiksi. Siirtolaiset ehkä, mutta Navarra on sentään ollut kuningaskunta eikä koskaan osa mitään baskialuetta. Baskivaltiota tai minkäänlaista yhtenäistä hallintoaluettahan ei koskaan historia ole edes tuntenut, ennen Espanjan sille määräämää itsehallintoa.
Udi

Poissa Poissa


Vastaus #27 : 06.02.2007 klo 15:05:49

Euskal selektaioalle toki täältäkin Ylos
Euskal Herria ??? Vähän kuin Ruotsin maajoukkueessa pelaisivat Suomen kansalaiset, joilla juuret Ruotsissa. Tai toisinpäin. Eikä mitään että isä tai isoisä asui Ruotsissa, vaan että 1500 tai 1700 luvulla sukuni asui Ruotsissa :D
No, kenenpä suku ei 8)
Moviola

Poissa Poissa


Vastaus #28 : 06.02.2007 klo 15:19:47

Kyllähän Navarra on historiallisesti ollut tärkeä osa baskialuetta. Baskit itse pitävät nimenomaan Navarran kuningaskuntaa Baskimaan edeltäjänä ja Pamplonaa siksi Baskimaan historiallisena pääkaupunkina. Navarran pohjoisosat ovat edelleen täysin baskinkielisiä. Aiemmin baskia on puhuttu lähes koko Navarrassa aivan eteläosia lukuunottamatta. Tämä nykyinen kolmen maakunnan Euskadi on varsin uusi luomus, kun navarralaiset halusivat muodostaa oman autonomisen alueen.
Udi

Poissa Poissa


Vastaus #29 : 09.02.2007 klo 10:49:18

Aivan, baskit pitävät! Koskahan joku kysyy navarralaisilita asiasta?
Ja nämä baskien mielipiteet ovat todella uusia ja liittyvät nykypolitiikkaan. Sata vuotta sitten baskienkin historinakirjat näyttivät toisenlaisilta.
Oikeasti, "oikeita" baskeja elää baskimaassa enää hyvin vähän ja euskeraa ei puhu edes kaikki batasunan jäsenet. Navarrassa baskit ovat aina olleet pieni vähemmistö.
Puhutaanhan koko Suomessakin ruotsia. Ja jos joku suomenruotsalainen haluaa pitää Tukholmaa pääkaupunkinaan, niin siitä vaan. Ei sitä mitään kuitnekaan muuta.
Udi

Poissa Poissa


Vastaus #30 : 09.02.2007 klo 10:49:47

Baskit itse pitävät nimenomaan Navarran kuningaskuntaa Baskimaan edeltäjänä ja Pamplonaa siksi Baskimaan historiallisena pääkaupunkina.

Juurikin tämä on löytänyt tiensä baskien historian kirjohin viime vuosikymmeninä! Navarrassa ja muualla maailmassa ollaan asiasta kuitenkin täysin eri mieltä.

« Viimeksi muokattu: 09.02.2007 klo 10:50:59 kirjoittanut Udi »
Udi

Poissa Poissa


Vastaus #31 : 09.02.2007 klo 11:05:17

Ja tuosta Navarrasta vielä: Reino de Pamplona käsitti myös baskimaan alueen. Samalla tavalla kuin Suomen alueet kuuluivat suurvalta Ruotsiin.
Moviola

Poissa Poissa


Vastaus #32 : 10.02.2007 klo 13:41:37

"Navarrassa baskit ovat olleet aina pieni vähemmistö" ei pidä paikkansa, vaan aikaisemmin - ja vielä Navarran kuningaskunnan aikana - baskia puhuttiin suurimmassa osassa maakuntaa. Nykyään baskia puhuu äidinkielenään Navarrassa n. 10 %, Baskimaan autonomisella alueella n. 25 %. Kuitenkin Navarrassa baskinkielisiä on huomattavasti enemmän kuin autonomiseen alueeseen kuuluvassa Alavan maakunnassa (jossa esim. pääkaupunki Vitoria sijaitsee). Baskeina kuitenkin pitää itseään huomattava osa niistäkin, jotka eivät itse kieltä osaa.

Baskimaan rajoista on kummallakin osapuolella omat näkemyksensä, niistä on turha kiistellä. Historiallisesti Navarra on kuitenkin ollut (eteläisimpiä osia lukuunottamatta) osa baskialuetta niin kielellisesti kuin kulttuurisesti, olkoonkin että alueella on myös oma vahva identiteetti.
Udi

Poissa Poissa


Vastaus #33 : 12.02.2007 klo 14:17:03

No, turhapa noista on kiistellä. Sen verran vain sanon, että mielestäni Baskimaa on perinteisesti ollut osa Navarra, eikä toisinpäin. Baskimaata kun ei käytännössä ole koskaan ollut olemassakaan.

Jälleen vertaus Ruotsiin: Suomi on perinteisesti ollut osa Ruotsia, ei toisinpäin. Ja prosentitkin menevät aika lähelle tuota 10%. No, se siitä, sillä eihän näistä ota selvää paikallisetkaan ja jokaisella tuntuu olevan oma käsityksensä asiasta.

 
Sivuja: 1 [2]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa