Lauri Dalla Valle 09-10-11 , Täällä keskustellaan Lauri Dalla Vallesta

[feedback]

Höpötys akatemioiden surkeasta tasosta on klisee, josta kaikenmaailman hömppälehdet vetävät jutunaiheita kun eivät muuta keksi. Tosiasia on, että junnufutikseen panostetaan Englannissa rahallisesti enemmän kuin missään muualla, ja ennen pitkää se alkaa näkyä.

Äskettäin Englannin U17 kruisaili 8 joukkueen EM-kisoihin kuudella voitolla ja maalierolla 22-2. "Suurmaista" mm. Saksa, Italia ja Hollanti jäivät karsintoihin. Enuff said.

Kertoo tosiaan aika paljon ko maan junnujen tasosta että yksi kisoihin pääsy on jo englannin kyseessä ollessa mainostaminen arvoinen tapaus

[Jii]

Onko Viinioksa muuten ikinä kirjoittanut mitään, mitä ei olisi välittömästi joku osoittanut vääräksi? Käsittämätöntä kun tyyppi ei saa edes jostain sanomalehdestä sanottua mitään mikä pitäisi vettä

[Knight]

Ymmärtääkseni Houllier ajoi melkein täysin alas koko leikin, mutta möhömaha on tehnyt paljon töitä saadakseen tämän puolen asialliselle tasolle. Ei kai tästä tarvitse sen suuremmin keskustella.

Näinhän se on. Liverpoolin akatemia on ollut lähinnä vitsi aina viime kesään asti. Tällöin Rafa sai lopulta päätäntävallan siitä ja laittoi tuulemaan. Akatemian ja ressujen taustajoukoista muistaakseni yli puolet sai lähteä (ml. parikymmentä vuotta seurassa ollut ressujen bussikuski!) ja uudet miehet tulivat tilalle. Tuloksia tästä täysmuutoksesta saataneen vasta vuosien kuluttua, mutta ainakin nyt on toivoa paremmasta. U18-joukkueen valmentajana toimiva Rodolfo Borrell valmensi aikanaan Barcassa mm. sellaisia junnuja kuin Cesc Fabregas ja Lionel Messi. Fabregasin hän löysi 10-vuotiaana paikallisesta pikkuseurasta ja Messin tultua Barcelonaan 13-vuotiaana, Borrell toimi myös hänen valmentajanaan.

[Tsei Tsei]

- Okei, olin väärässä. Tuon korjauksen jälkeen ihmettelen väärinpeluutusta ja konfliktia maajoukkuekuvioiden kanssa yhä vähemmän.

Tosin Dalla Vallehan on avautunut, että ongelmat ovat nimenomaan Kanervan kanssa. Ja nostanut tuon tapauksen esiin. Kanervahan nimenomaan esitti ymmärrystä lievästä passiivisuudesta, koska Dalla Valle pelasi väärällä pelipaikalla.

Kanervan kanssa on pelaajilla toki ennenkin ollut ongelmia, kuten toisella suosikillasi Njazi Kuqilla. Tosin Njazilla homma liittyi täysin kentän ulkopuoliseen törttöilyyn, josta saamaansa rangaistusta ei pitänyt oikeudenmukaisena.

[hafa]

Lauria ei just huvita pelata suomen maajoukkueessa ja sillä sipuli. Sitä päätöstä pitää meidän kaikkien kunnioittaa. Kaveri on kuitenkin niin arvokas lahjakkuus, että jos siltä nyt saisi vaikka pullollisen kusta lahjaksi, niin kymmenen vuoden päästä sen voisi myydä pois moninkertaiseen hintaan maailman markkinoilla.

[drake]

Lauria ei just huvita pelata suomen maajoukkueessa ja sillä sipuli. Sitä päätöstä pitää meidän kaikkien kunnioittaa. Kaveri on kuitenkin niin arvokas lahjakkuus, että jos siltä nyt saisi vaikka pullollisen kusta lahjaksi, niin kymmenen vuoden päästä sen voisi myydä pois moninkertaiseen hintaan maailman markkinoilla.

Tulee mieleen Hectorin Ei mittään: Kaksisataa kertaa nolla ei oo mittään.

Ja Suomi siinä sivussa ei mittään.

Poika tekee omat ratkaisunsa.

[huhtikuu]

Lauria ei just huvita pelata suomen maajoukkueessa ja sillä sipuli. Sitä päätöstä pitää meidän kaikkien kunnioittaa. Kaveri on kuitenkin niin arvokas lahjakkuus, että jos siltä nyt saisi vaikka pullollisen kusta lahjaksi, niin kymmenen vuoden päästä sen voisi myydä pois moninkertaiseen hintaan maailman markkinoilla.

Harvoinpa jotain näin typerää pelaaja päästää suustaan kuin pikkuLauri.   Kanerva ei varmaan enään edes kehtaa soitella näin isolle tähdelle.  Eikun Baxin soittoa odotellessa.... mutta mitä jos Bax ei tavoita?         

[Viinioksa]

Kertoo tosiaan aika paljon ko maan junnujen tasosta että yksi kisoihin pääsy on jo englannin kyseessä ollessa mainostaminen arvoinen tapaus

Otin sen vain tuoreena esimerkkinä. Kyllähän Englanti kuuluu viime vuosien junnukisamenestyksen perusteella Euroopan kolmen parhaan maan joukkoon, joten maan junnutuotantoa on ainakin suomalaisvinkkelistä vaikea pitää täysin sysipaskana - mutta se riippuu tietenkin siitä, mikä on vaatimustaso.

[kisumow]

Otin sen vain tuoreena esimerkkinä. Kyllähän Englanti kuuluu viime vuosien junnukisamenestyksen perusteella Euroopan kolmen parhaan maan joukkoon, joten maan junnutuotantoa on ainakin suomalaisvinkkelistä vaikea pitää täysin sysipaskana - mutta se riippuu tietenkin siitä, mikä on vaatimustaso.

Suomalaisvinkkelistä on vaikea pitää mitäään täysin sysipaskana

[Stig Tøfting]

Olisihan se veikeä nähdä Dalla Valle Italian paidassa. Kun joku Giuseppe Signori näytti aikoinaan hassulta vaaleine tukkineen, niin millaista huvittuneisuutta herättäisi sitten albiinoon verrattavissa oleva Tattivalle.

Käytännössähän Tattivalle on isänsä panostuksen myötä italialaisen koulukunnan tulos, niin paljon vaikutteita on saapasmaasta Tattivallen harjoitteluun tuotu. Siksi en myöskään ymmärrä tätä isän demonisointia. Siinä on Pappa-vallella jo ihan tarpeeksi kestämistä, että oma poika muistuttaa enemmän sarjakuvarottaa kuin enkelinkasvoista Paolo Rossia. Se kaikki raha, aika ja vaiva mitä Pappa-valle on käyttänyt poikaansa on järjettömän suuri. Maajoukkuekysymystäkin miettiessä pitää muistaa, ettei Tattivalle ole mitään velkaa suomalaiselle jalkapallolle, mutta isäänsä hän saa kiittää elämästään ja jalkapalloilijan urastaan. Ymmärrän täysin, että Pappa-valle haluaa nähdä oman poikansa Italian paidassa, vaikkakin ajatuksena se olisi miten huvittava tahansa. Vanhemmat vain ovat usein sokeita kun puhutaan lapsista.

Oma analyysini tilanteesta on, että Tatti-valle odottaa nähdäkseen miten hyvin pystyy lunastamaan häneen asetetut odotukset. Jos taso riittää taistelemaan paikasta Italian maajoukkueessa, niin Late seuraa isänsä unelmaa, mutta jos yritys jää vajaaksi, niin valitsee hän kotimaansa maajoukkueen.

[feedback]

Jos taso riittää taistelemaan paikasta Italian maajoukkueessa, niin Late seuraa isänsä unelmaa, mutta jos yritys jää vajaaksi, niin valitsee hän kotimaansa maajoukkueen.

Ei ainakaan vielä ole esittänyt yhtään mitään mikä puoltaisi paikkaa Suomen maajoukkueessa. Italiasta puhumattakaan.

[JJO]

Kuka 18-vuotias on?

[Stig Tøfting]

Ei ainakaan vielä ole esittänyt yhtään mitään mikä puoltaisi paikkaa Suomen maajoukkueessa. Italiasta puhumattakaan.

Tattivallella (tai isällä) tavoitteet ovat äärimmäisellä huipulla, eikä silloin jää aikaa muniin puhaltelulle. Kyllä Tattien perheessä tiedostetaan hyvin, että nykyinen teini-Lauri ei ole A-maajoukkuetasoa. Yksi syy siihen, että Tattivalle on päässyt jalkapalloilijana isoihin rahoihin kiinni jo ennen täysikää, on se, että Tattien perheessä on osattu ajatella ei vain yksi askel, vaan 5-7 askelta etukäteen. Sama on tilanne nytkin. Kun forumin teinit ja mummot miettivät nykytilannetta, niin Tatit funtsivat miltä tilanne näyttää vuonna 2020. Tavoitteellisuus ja pitkäjänteisyys näkyy Tattivallen kohdalla kaikessa toiminnassa, jopa siinä kaikkein tärkeimmässä eli päätöksenteossa.

[feedback]

Kuka 18-vuotias on?

Miten ton sitten ajattelee. Maailmalla depyyttinsä oikeissa miesten sarjoissa 18-vuotiaana tehneitä on tietysti läjäpäin (myös Italiassa) ja Suomessakin useita.

Pointti oli kuitenkin se että yhtään mitään sellaista Tatti ei ole vielä esittänyt mikä millään tavalla tekisi hänestä suurlupauksen. Maalimäärät Poolin junnusarjoissa esim. olivat kolmasosan luokkaa Mellorin vastaavista ja silti Melloristakaan ei tullut muuta kuin tuplapimpin sarjajyrä. Noissa junnusarjoissa on pyörinyt vaikka kuinka monta huomattavasti Lauria tehokkaampaa hyökkääjää, joista ei sittemmin ole tullut oikein mitään.

Olen siis vain sitä mieltä, että  näytöt ovat toistaiseksi kovin kovin ohuita (2 maalia aikuisten peleissä jotain aivan luokattomia ressureppanaporukoita vastaan). Katsotaan sitten kun pääsee joskus johonkin oikeaan aikuisten sarjaan näyttämään onko hänestä johonkin vai ei - esim. edes sinne tuplapimppiin Mellorin seuraksi.

[Tsei Tsei]

Kuka 18-vuotias on?

Kyllähän näitä on vaikka kuinka paljon läpi historian.

[JJO]

Kyllähän näitä on vaikka kuinka paljon läpi historian.

Nyt ymmärtääkseni puhuttiin suomalaisesta, tai siis Suomen maajoukkueeseen teoriassa tyrkyllä olevasta jalkapalloilijasta. Nykyhistoriasta ei Litmasta tai Forssellia lukuunottamatta kovin montaa tapausta löydy.

[Tsei Tsei]

Nyt ymmärtääkseni puhuttiin suomalaisesta, tai siis Suomen maajoukkueeseen teoriassa tyrkyllä olevasta jalkapalloilijasta. Nykyhistoriasta ei Litmasta tai Forssellia lukuunottamatta kovin montaa tapausta löydy.

Samassa lauseessa mainittiin myös Italia, joten kai nekin voi laskea mukaan? Suomalaisista voi mainita Hyypiän, joka aloitti maajoukkueuransa 19-vuotiaana. Tainio on pelannut säännöllisesti maajoukkueessa täytettyään 19-vuotta. Viimeistään parikymppisenä pitäisi olla maajoukkueen vakiokamaa, jotta olisi lunastamassa odotuksia.

[kapten]

Katsotaan sitten kun pääsee joskus johonkin oikeaan aikuisten sarjaan näyttämään onko hänestä johonkin vai ei - esim. edes sinne tuplapimppiin Mellorin seuraksi.

Kyllä Suomella olisi tällä hetkellä käyttöä tuplapimpin vakiokamaa olevalle hyökkääjälle. Shefkin takana näyttää tällä hetkellä suorastaan pelottavan tyhjältä.

[hafa]

Maalimäärät Poolin junnusarjoissa esim. olivat kolmasosan luokkaa Mellorin vastaavista ja silti Melloristakaan ei tullut muuta kuin tuplapimpin sarjajyrä.

No ei sitä ihan niinkään voi ajatella, että jos kaveri olisi oikeasti hyvä, sen pitäisi takoa triplamäärä maaleja Mellorin lukuihin verrattuna. En nyt ole varma, mutta eikös Mellor ole takonut enemmän maaleja noissa junnusarjoissa kuin vaikkapa Owen tai Fowler ? Miksi toisista sitten tulee huippuja ja toisten ura tyssää tykkänään ? Mellorin tapauksessa vaikutuksensa oli varmasti pahoilla polvivammoilla, jotka sattuivat juuri kun tämä oli saamassa paikan näyttää osaamistaan ja toisekseen Niilo on ehkä pelaajatyyppinä semmoinen, että oli saanut nuo junnusarjojen maalilukemat aikaiseksi ison koonsa avittamana, eikä siitä koosta ole nyt enää vastaavaa etua nyt tuolla miesten sarjoissa.

[erno]

No ei sitä ihan niinkään voi ajatella, että jos kaveri olisi oikeasti hyvä, sen pitäisi takoa triplamäärä maaleja Mellorin lukuihin verrattuna. En nyt ole varma, mutta eikös Mellor ole takonut enemmän maaleja noissa junnusarjoissa kuin vaikkapa Owen tai Fowler ? Miksi toisista sitten tulee huippuja ja toisten ura tyssää tykkänään ? Mellorin tapauksessa vaikutuksensa oli varmasti pahoilla polvivammoilla, jotka sattuivat juuri kun tämä oli saamassa paikan näyttää osaamistaan ja toisekseen Niilo on ehkä pelaajatyyppinä semmoinen, että oli saanut nuo junnusarjojen maalilukemat aikaiseksi ison koonsa avittamana, eikä siitä koosta ole nyt enää vastaavaa etua nyt tuolla miesten sarjoissa.

Käydään samoja asioita läpi varmaan kolmattasataa kertaa, mutta junnujen kehityskaaren arviointi on junnupelien perusteella käytännössä mahdotonta. Voit ruveta käymään läpi vaikka junnujen arvokisoissa hyvin pärjänneitä jengejä läpi ja huomata, että monista jopa u21 tasolla mm-, ja em-kisoissa loistaneista pelaajista ei ole tullut oikein minkääntasoisia pelaajia.

[Agüero]

Laurilla seuraavankaltaista kreatiini/roinapöhöä ikinä näkynyt vielä naamassa?

[pexx]

Miten ton sitten ajattelee. Maailmalla depyyttinsä oikeissa miesten sarjoissa 18-vuotiaana tehneitä on tietysti läjäpäin (myös Italiassa) ja Suomessakin useita.

Pointti oli kuitenkin se että yhtään mitään sellaista Tatti ei ole vielä esittänyt mikä millään tavalla tekisi hänestä suurlupauksen. Maalimäärät Poolin junnusarjoissa esim. olivat kolmasosan luokkaa Mellorin vastaavista ja silti Melloristakaan ei tullut muuta kuin tuplapimpin sarjajyrä. Noissa junnusarjoissa on pyörinyt vaikka kuinka monta huomattavasti Lauria tehokkaampaa hyökkääjää, joista ei sittemmin ole tullut oikein mitään.

Olen siis vain sitä mieltä, että  näytöt ovat toistaiseksi kovin kovin ohuita (2 maalia aikuisten peleissä jotain aivan luokattomia ressureppanaporukoita vastaan). Katsotaan sitten kun pääsee joskus johonkin oikeaan aikuisten sarjaan näyttämään onko hänestä johonkin vai ei - esim. edes sinne tuplapimppiin Mellorin seuraksi.

Niin tässä nyt tarkoitettiin että eipä ole montaa 18-vuotiasta, joka esitykset puoltaisi paikkaa maajoukkueessa.

[feedback]

Kyllä Suomella olisi tällä hetkellä käyttöä tuplapimpin vakiokamaa olevalle hyökkääjälle. Shefkin takana näyttää tällä hetkellä suorastaan pelottavan tyhjältä.

Niin, sitähän minäkin toivoin, että pääsisi joskus vaikka tuplapimppiin näyttämään osaamistaan. Jos siellä pystyisi vakiinnuttamaan pelipaikkansa ja tekaisisi esim 15 maalin kauden, niin sitten vaan maajoukkueeseen. Toistaiseksi näyttöjä ei ole nimeksikään. On vain suuria puheita ties kenen taholta. A-maajoukkuepaikasta Tatin ja kaikkien muidenkin junioreiden sopii haaveilla sitten kun on osoittanut aikuisten seuratasolla olevansa riittävän kova luu. Kaksi ressumaalia ei ihan vielä riitä.

Tuplapimperoa tosin on vaikea nähdä esim Veikkausliigaa merkittävästi kovempana sarjana, joten jos siellä ei ole kovan luokan hyökkääjä, niin sopii kyseenalaistaa A-maajoukkuepaikka niin kauan kunnes näytöt (maalimäärät) ovat samaa tasoa kuin Veikkausliigan parhailla hyökkääjillä.

[Andretti]

Käytännössähän Tattivalle on isänsä panostuksen myötä italialaisen koulukunnan tulos, niin paljon vaikutteita on saapasmaasta Tattivallen harjoitteluun tuotu. Siksi en myöskään ymmärrä tätä isän demonisointia. Siinä on Pappa-vallella jo ihan tarpeeksi kestämistä, että oma poika muistuttaa enemmän sarjakuvarottaa kuin enkelinkasvoista Paolo Rossia. Se kaikki raha, aika ja vaiva mitä Pappa-valle on käyttänyt poikaansa on järjettömän suuri. Maajoukkuekysymystäkin miettiessä pitää muistaa, ettei Tattivalle ole mitään velkaa suomalaiselle jalkapallolle, mutta isäänsä hän saa kiittää elämästään ja jalkapalloilijan urastaan. Ymmärrän täysin, että Pappa-valle haluaa nähdä oman poikansa Italian paidassa, vaikkakin ajatuksena se olisi miten huvittava tahansa. Vanhemmat vain ovat usein sokeita kun puhutaan lapsista.

Oma analyysini tilanteesta on, että Tatti-valle odottaa nähdäkseen miten hyvin pystyy lunastamaan häneen asetetut odotukset. Jos taso riittää taistelemaan paikasta Italian maajoukkueessa, niin Late seuraa isänsä unelmaa, mutta jos yritys jää vajaaksi, niin valitsee hän kotimaansa maajoukkueen.

Tuo italialaisen "koulukunnantulos" kalskahtaa kyllä korvaan, joten kysyn oisko Toftingillä tarkempaa infoa miten niitä saapasmaan vaikutteita Dalla Vallen harjoitteluun on tuotu ja miten pappa-valle on käyttänyt rahaa ja vaivaa poikansa futis uraan?

[Yuri Dick]

Tuo italialaisen "koulukunnantulos" kalskahtaa kyllä korvaan, joten kysyn oisko Toftingillä tarkempaa infoa miten niitä saapasmaan vaikutteita Dalla Vallen harjoitteluun on tuotu ja miten pappa-valle on käyttänyt rahaa ja vaivaa poikansa futis uraan?

En ole Stig,mutta kyllähän isä-Tatti leiritti Jipon junnujoukkuetta lukuisia kertoja Italiassa ja järkkäsi Italialaisten seurojen valmentajia ja scoutteja Joensuuhun.Rahaa lienee palanut jonkin verran.