Lauri Dalla Valle 09-10-11 , Täällä keskustellaan Lauri Dalla Vallesta

[Kannattelija]

Jesse Joronen varmaan pitäisi ottaa myös maajoukkueeseen, pelaahan myös Fulhamissa.

Oletus:

Näin sivistynyttä vittuilua harvemmin saa osakseen...

[Rikkiviisas]

Näin sivistynyttä vittuilua harvemmin saa osakseen...

Kyseessähän on kuitenkin kiistaton fakta:

Arvio perustuu Sky Sportin rankkaukseen.

M.O.T.

[Callit]

Olisko sinun mielestä laina ykkösliigaan tai jopa kakkoseen järkevämpää? 2M punnan lupauksen ei välttämättä kannata lähteä alasarjoihin murjottavaksi ja pelillisesti taantumaan.

Olen pahoillani puolestasi Kannattelija, koska olet ihan seriöösi ja fiksu futisfani. Olet nyt vaan ajautunut tässä asiassa, syystä tahi toisesta, täysin hakoteille. Ja tämän sanon ilman kannanottoa Laurin tasosta. Kyse on vain siitä, että katsot asiaa ihan kantilta, joka saa sinut näyttämään asiantuntemattomalta.

Jokunen asiaan liittyvä seikka:
- Lauri ei todellakaan ole mikään 2 miljoonan punnan arvoinen pelaaja kansainvälisillä markkinoilla. Voin pyydettäessä heittää vertailuksi jokusen toteutuneen kaupan.
- Laurin pelillisen kehityksen kannalta tärkeätä on PELATA. Englannissa kaverit lainataan yleensä ressuista johonkin 3.-4. tason jengiin ennen edariläpimurtoa. Tästä voinemme päätellä, että ko. sarjojen tason katsotaan olevan ressupelejä kovemman. On siis melko omituista väittää, että Late taantuisi lainassa.
- Lähes kaikki pelaajat ovat kulkeneet tien alasarjoista ylöspäin. Miksi ihmeessä pelätä tätä polkua "murjomisen" takia?

[Rantasipi]

Suomessa Liigaa tahkonneen Raitalan arvo näillä nettisivustoilla taisi olla 1.5 miljoonaa. Siis lupaavan laitapakin. Antaa kyllä mielestäni jonkinlaista kuvaa pelaajien arvosta ja "arvosta". Nyt toki Jukka voi alkaa jo ihan mukavan hintalapun omaava olemaankin

[toivanen]

Lauri on aivan liian laadukas pelaaja vittudivareihin. Halutessaan Late kipittäisi pallon kanssa kahdeksikkoa joidenkin Rochdalen toppareiden ympärillä. On selkeästi parempi vaihtoehto treenata laadukkaan Valioliigajoukkueen mukana ja odottaa näyttöpaikkaa esim. ensi kauden Carling Cupin alkukierroksilla.

[TZagallo]

Suomessa Liigaa tahkonneen Raitalan arvo näillä nettisivustoilla taisi olla 1.5 miljoonaa. Siis lupaavan laitapakin. Antaa kyllä mielestäni jonkinlaista kuvaa pelaajien arvosta ja "arvosta". Nyt toki Jukka voi alkaa jo ihan mukavan hintalapun omaava olemaankin

Toki ennen siirtoaan Bundesliga-organisaatioon Raitala oli jo ehtinyt mm. alistaa Theo Walcottia virallisessa, kilpailullisessa ottelussa sekä jotakuinkin dominoida aikuisten sarjassa.

Lauri on aivan liian laadukas pelaaja vittudivareihin. Halutessaan Late kipittäisi pallon kanssa kahdeksikkoa joidenkin Rochdalen toppareiden ympärillä. On selkeästi parempi vaihtoehto treenata laadukkaan Valioliigajoukkueen mukana ja odottaa näyttöpaikkaa esim. ensi kauden Carling Cupin alkukierroksilla.

Jepjep, eli nyt sitten vaan treenaamaan taas vajaaksi vuodeksi ja katsellaan jos sen jälkeen pääsisi oikein pelaamaan niitä paskoja tuplapimppijengejä vastaan.

[tetapi]

Harva noissa peleissä ihan kasikkoa pyörii toppareiden ympärillä. En pidä kyseisiä sarjoja autuaaksi tekevinä, mutta urheilullisesti suhteellisen hyvinä ja pelataan siellä muutakin pitkää. Parasta Latelle olisi päästä nauttimaan pelaamisesta ja saada vähän kokemusta kilpaurheilusta. Reservisarjat/junnupelit eivät ole vielä tulkittavissa panokselliseksi kilpaurheiluksi pl. maju.

[Callit]

Suomessa Liigaa tahkonneen Raitalan arvo näillä nettisivustoilla taisi olla 1.5 miljoonaa.

Nyt tuli kyllä niin hirveää kökköä, että on sekä itku että nauru lähellä. Raitalasta maksettiin lopulta kai 200-300k.

Siis lupaavan laitapakin. Antaa kyllä mielestäni jonkinlaista kuvaa pelaajien arvosta ja "arvosta". Nyt toki Jukka voi alkaa jo ihan mukavan hintalapun omaava olemaankin

Vetoaminen agenttien ja fanien kuvitelmiin antaa nimenomaan väärän kuvan. Jukka pelaa nyt hyvin ottein zweitessa. Zweiten lupaavimmasta pelaajasta Marco Reussista maksettiin toissa kesänä kaksi miljoonaa euroa, ja noin puolen vuoden kuluttua mies kutsuttiin miesten maajoukkueeseen. Siinä siis taso, mistä maksetaan kaksi miljoonaa euroa. Sitä tasoa eivät edusta sen paremmin Raitala kuin Dalla Valle.

[Rantasipi]

Mitäs kökköä tuossa oli
Yritäpä nyt lukea teksti uudestaan ja ymmärtää viestin sisältö.

[Blanchflower]

Lauri on aivan liian laadukas pelaaja vittudivareihin.

Tiedä mahtuisiko edes säännöllisesti penkille valtaosassa vittudivarijoukkueita - tuskin. League Onesta peliaikaa saattaisi irrota ja ehkä taso sinne tällä erää riittäisi, sittenhän sen näkee jos pääsee yrittämään. Tiedustelut ovat vain ilmeisesti olleet aika nollassa.

[Louhikkokoskettaja]

Lainaikkuna alasarjoihin taisi muuten mennä kiinni (vai menee vuorokauden päätteeksi?) ja seuraava mahdollisuus lainasiirtoon alasarjoihinkin on sitten tammikuun alussa.

[Viinioksa]

Lainaikkuna alasarjoihin taisi muuten mennä kiinni (vai menee vuorokauden päätteeksi?) ja seuraava mahdollisuus lainasiirtoon alasarjoihinkin on sitten tammikuun alussa.

Se siirtoikkunoiden ulkopuolinen lainamahdollisuus ei muutenkaan koske kuin hätätapauslainoja - lainaavan  joukkueen pitää osoittaa erityinen tarve ja laina saa kestää vain pari kuukautta jne.

[Louhikkokoskettaja]

Se siirtoikkunoiden ulkopuolinen lainamahdollisuus ei muutenkaan koske kuin hätätapauslainoja - lainaavan  joukkueen pitää osoittaa erityinen tarve ja laina saa kestää vain pari kuukautta jne.

"Emergency loan" on vain termi.

Kyllähän noissa hätätapaukseksi riittää, että materiaali on liian huono, tarvitaan parempia pelaajia. Kolme kuukautta maksimipituus.

Tottenham noita junnuja on alemmas lähettänyt hakemaan kokemusta, kun eivät reservisarjaa pelaa. Fulham ilmeisesti luottaa näihin "ystävyysotteluihin" nuorten pelaajien kehittämisessä. Ei taida Fulhamin jannuja olla lainalla juurikaan, onko yhtäkään?

[Blanchflower]

Lainaikkuna alasarjoihin taisi muuten mennä kiinni (vai menee vuorokauden päätteeksi?) ja seuraava mahdollisuus lainasiirtoon alasarjoihinkin on sitten tammikuun alussa.

Jep, taisi mennä kiinni eilen? Paha sanoa, onko/oliko Lauria kohtaan edes mitään kiinnostusta tällä erää - niitä vaihtoehtoja alasarjajoukkueille kuitenkin riittää mielin määrin. Pelkästään Spurs/Arsenal kaksikko on lainannut syksyllä yhteensä 26 pelaajaa ulos, joista valtaosan pimppiin / alasarjoihin ja aika moni noista on kyllä ihan eri tavalla framilla olleita kuin Lauri.

Tottenham noita junnuja on alemmas lähettänyt hakemaan kokemusta, kun eivät reservisarjaa pelaa.

Neljätoista pihalla - lisäksi Parrett oli lainalla Plymouthissa, mutta kutsuttiin takaisin ja kaverille katsastetaan sopivampaa joukkuetta keväällä. Vaikka homma ei täysin toiminut, niin tuoltakin reissulta Parrett sai alleen sen 7+3 tosipeliä ja ensimmäinen virallisen maalinsa seurajoukkuetasolla näyttävällä volleylla FA Cupissa.

[Radu]

Ei taida Fulhamin jannuja olla lainalla juurikaan, onko yhtäkään?

http://www.fulhamfc.com/MatchAndTeam/PlayerProfiles/OnLoanPlayers.aspx

[Kannattelija]

Olen pahoillani puolestasi Kannattelija, koska olet ihan seriöösi ja fiksu futisfani. Olet nyt vaan ajautunut tässä asiassa, syystä tahi toisesta, täysin hakoteille. Ja tämän sanon ilman kannanottoa Laurin tasosta. Kyse on vain siitä, että katsot asiaa ihan kantilta, joka saa sinut näyttämään asiantuntemattomalta.

Kiitokset symppauksesta tai vittuilusta, ihan miten vaan. Tuokin on tapa tehostaa omaa mielipidettään.
Kuinka muuten voit todeta mielipiteeni vääriksi ilman kannanottoa Laurin tasosta?

Jokunen asiaan liittyvä seikka:
- Lauri ei todellakaan ole mikään 2 miljoonan punnan arvoinen pelaaja kansainvälisillä markkinoilla. Voin pyydettäessä heittää vertailuksi jokusen toteutuneen kaupan.

On toki täyttä spekulointia arvailla Laurin siirtoarvoa, mutta vaikka se olisikin vain puolet tuosta arviosta, on se tämän hetken suomalaisista hyökkääjistä aivan omaa luokkaa. Sä voit toki heitellä nimiä ja summia, mutta se ei oikeasti kerro mitään, etenkin kun et ilmeisesti sinäkään Laurin otteista ole selvillä. Vaikka varmasti asiantunija oletkin ja vieläpä divarivalkku, luotan kuitenkin tässä asiassa tahoihin, jotka todennäköisesti Laten tilanteesta jotain tietävät. Kannattaa vielä palauttaa mieleen, että Laten arvoa nostaa nimenomaan potentiaali, eli odotusarvo. Ei varmaankaan pelkästään tämän hetken taso.

- Laurin pelillisen kehityksen kannalta tärkeätä on PELATA. Englannissa kaverit lainataan yleensä ressuista johonkin 3.-4. tason jengiin ennen edariläpimurtoa. Tästä voinemme päätellä, että ko. sarjojen tason katsotaan olevan ressupelejä kovemman. On siis melko omituista väittää, että Late taantuisi lainassa.
- Lähes kaikki pelaajat ovat kulkeneet tien alasarjoista ylöspäin. Miksi ihmeessä pelätä tätä polkua "murjomisen" takia?

Tottakai on tärkeää pelata ja säännöllisestihän ressupelejä Laurille tulee. Jos joku väittää, ettei ressupeleissä ole kilpailullista arvoa, niin mitä se sitten on kun scoutataan minuutti minuutilta ja analysoidaan, oletko tarpeeksi hyvä seuraavalle tasolle. Tokihan on kunniakas vaihtoehto runnoa uraa alasarjojen kautta ja kerätä kannuksia vähitellen, mutta se on ehkä polku heille, jotka joutuvat todistelemaan omaa keskinkertaista lahjakkkuutaan. Laurin tapauksessa ei ainakaan vielä olla tähän päädytty.

[Blanchflower]

On toki täyttä spekulointia arvailla Laurin siirtoarvoa, mutta vaikka se olisikin vain puolet tuosta arviosta

Taitaa olla 5% todella paljon lähempänä kuin 50%, pääasiassa nuo akatemioista uloskasvaneet ylijäämäpelaajat liikkuvat lähes/täysin ilmaiseksi jos ottajia ei lopulta löydy myöskään pimpsadivarista.

Kannattaa vielä palauttaa mieleen, että Laten arvoa nostaa nimenomaan potentiaali, eli odotusarvo. Ei varmaankaan pelkästään tämän hetken taso.

Siellä on akatemiat täynnä Lauria paljon potentiaalisempia pelaajia ja aika helvetin harvasta näistäkään mitään miljoonia pulitetaan. Jostain todella harvoista poikkeuslahjakkuuksista ehkä, mutta se on jo nyt selvää, ettei Lauri näihin kuulu.

Tokihan on kunniakas vaihtoehto runnoa uraa alasarjojen kautta ja kerätä kannuksia vähitellen, mutta se on ehkä polku heille, jotka joutuvat todistelemaan omaa keskinkertaista lahjakkkuutaan. Laurin tapauksessa ei ainakaan vielä olla tähän päädytty.

Siellä on alasarjat täynnä aivan eri tason lainalupauksia kuin Lauri - etenkin jos pimpsa otetaan mukaan. Jos otetaan vähän viime kauttakin mukaan: Giovanni Dos Santos, Aaron Ramsey, Lauri Dalla Valle - kuka ei kuulu joukkoon?

[Hisingen]

Laten uraa arvioidessa voisi käyttää vertauskuvana ruotsalaispelaaja John Guidettia (s. 1992), joka siirtyi myös nuorena Englantiin ja on tehnyt toistaiseksi onnistuneita ratkaisuja urallaan. Viime kesänä tuli lainalle Brommapojkarnaan ollen joukkueensa tehokkain pelaaja ja BP:n syöksykierre alkoi hänen lähdettyyään.

Harjoituskaudella ManCityn mukana joukkueen kiertueilla ja siirtyi tällä viikolla sitten Burnleyn riveihin jälleen lainapelaajana hakemaan arvokasta peliaikaa.

[Kannattelija]

Siellä on alasarjat täynnä aivan eri tason lainalupauksia kuin Lauri - etenkin jos pimpsa otetaan mukaan. Jos otetaan vähän viime kauttakin mukaan: Giovanni Dos Santos, Aaron Ramsey, Lauri Dalla Valle - kuka ei kuulu joukkoon?

Alasarjoilla en tarkoittanut pimpsaa. Jos laina tulisi sinne, ei varmaankaan huono vaihtoehto. Sulla on selkeä näkemys asiasta, mikä nähtävästi tukee enemmistöä foorumilla, mutta aikahan se näyttää missä Laten osalta mennään. Keskustelun lähtökohta kuitenkin oli, kuka tulee nousemaan Shefkin saappaisiin kakkoshyökkääjäksi majussa? Lauriin luotan tässä asiassa, mikäli Suomen paita kelpaa.

[budha]

Laten uraa arvioidessa voisi käyttää vertauskuvana ruotsalaispelaaja John Guidettia (s. 1992), joka siirtyi myös nuorena Englantiin ja on tehnyt toistaiseksi onnistuneita ratkaisuja urallaan. Viime kesänä tuli lainalle Brommapojkarnaan ollen joukkueensa tehokkain pelaaja ja BP:n syöksykierre alkoi hänen lähdettyyään.

Harjoituskaudella ManCityn mukana joukkueen kiertueilla ja siirtyi tällä viikolla sitten Burnleyn riveihin jälleen lainapelaajana hakemaan arvokasta peliaikaa.

Valitettavasti vuotta nuoremman Guidettin ura on hieman Laurin uraa korkeammalla lentoradalla. Onnistuminen Burnleyssa saattaisi avata ovet Valioliigan alemman keskikastin joukkueen rotaatioon, mistä Lauri on edelleen kaukana, vaikka Fulhamilta on noin kolme parasta hyökkääjää sivussa, ja Hughes peluuttaa/istuttaa penkillä mielummin vuosia myyntilistalla olleita pelaajia.

[boikki]

Löytyy myös toinen ruotsalainen esimerkki. Astrit Ajdarević (http://en.wikipedia.org/wiki/Astrit_Ajdarevi%C4%87)

Laurin entinen seurakaveri Liverpooolin akatemia ja reservijoukkueista. Englannin tupla tai triplapimppi ei maistunut/ei pärjännyt kuin pari peliä. Englannin divareiden jälkeen tie vie Allsvenskaniin dominoimaan. (http://fotboll.expressen.se/allsvenskan/1.2211611/uperlonen-astrit-klar-for-norrkoping)

Olisikohan Ruotsi ensi keväällä yksivaihto Laurille?

[Viinioksa]

Laten uraa arvioidessa voisi käyttää vertauskuvana ruotsalaispelaaja John Guidettia (s. 1992), joka siirtyi myös nuorena Englantiin ja on tehnyt toistaiseksi onnistuneita ratkaisuja urallaan. Viime kesänä tuli lainalle Brommapojkarnaan ollen joukkueensa tehokkain pelaaja ja BP:n syöksykierre alkoi hänen lähdettyyään.

Harjoituskaudella ManCityn mukana joukkueen kiertueilla ja siirtyi tällä viikolla sitten Burnleyn riveihin jälleen lainapelaajana hakemaan arvokasta peliaikaa.

Guidetti on hyvä esimerkki siitä, miten Englannin akatemiat hyödyttävät pienempien maiden futareiden kehitystä. Ruotsissa tämäkin reitti hyödynnetään paljon Suomea paremmin.

[Louhikkokoskettaja]

Guidetti muuten käynyt lainalla niin Brommapojkarnassa kuin Burnleyssä, vaikka on LDV:tä nuorempi...

En tosin tiedä, mitä mieltä Guidettin ja LDV:n vertailussa on? Toinen on kovan luokan lupaus, joka on motivoitunut tekemään työtä. Toinen isänsä ajama markkinointiponi, joka tyytyy höntsäämään reserveissä.

[Hisingen]

Olisikohan Ruotsi ensi keväällä yksivaihto Laurille?

Örebrossa luulisi Sikun ja Mosanderin seuraavan hänen tilannettaan. Fulhamin pelaajapolitiikkaa en tunne, mutta Fredrik Stoor ja David Elm halutaan jostain syystä pitää tiukasti vahvuudessa.

En tosin tiedä, mitä mieltä Guidettin ja LDV:n vertailussa on? Toinen on kovan luokan lupaus, joka on motivoitunut tekemään työtä. Toinen isänsä ajama markkinointiponi, joka tyytyy höntsäämään reserveissä.

Mielestäni ihan hyvin voidaan (ja jopa pitääkin) vertailla kuten muitakin nuorena lupauksena akatemiaan lähteneitä.

[Savon keisari]

Ruotsi on jalkapalloilullisesti vielä suuremmassa taantumuksessa kuin Englanti. Toisaalta maan taso on nyt niin paska että siellä voisi menestyäkin jos on hyvä.