Lauri Dalla Valle 09-10-11 , Täällä keskustellaan Lauri Dalla Vallesta

[Rantasipi]

Yleisen "tosikko-topikissa" nämä.

[Knight]

Yleisen "tosikko-topikissa" nämä.

Yleisen "paskanjauhanta-topikissa" 97 % tämän topikin keskustelusta.

[Viinioksa]

Oliko tämä ottelu uutisoitu vai uutisoimaton?

Nyt siis on löydetty yksi ottelu, josta ei ole uutisoitu.
Odotemman Viinioksan siis pystyvän osoittamaan, että Ernon tieto viidestä uutisoidusta ja yhdestä uutisoimattomasta ei pidä paikkaansa vaan uutisoimattomia on enemmän.

Kukaan ei ole todistanut että uutisoimattomia pelejä olisi ollut vain yksi. Se olisi lisäksi kovin kummallista.

[niftan]

Kukaan ei ole todistanut että uutisoimattomia pelejä olisi ollut vain yksi. Se olisi lisäksi kovin kummallista.

No nyt! Kyllähän se ehdottomasti on niin, että jos väitän jostain päin avaruudesta löytyvän n. 78 kertaa aurinkomme kokoisen planeetan, jota asustaa triljoona vaaleanpunaista Viinioksa-nimistä pingviiniä, on tätä väitettä käsiteltävänä faktana, kunnes joku todistaa sen vääräksi.

Eihän se suinkaan ole väitteen esittäjän velvollisuus perustella väitettään ja todistaa sitä oikeaksi...

[Rikkiviisas]

Kukaan ei ole todistanut että uutisoimattomia pelejä olisi ollut vain yksi. Se olisi lisäksi kovin kummallista.

Ongelma tässä on se, että todistustaakka on sinulla.
Esitit varmana tietona, että Fulhamin reservit ovat pelanneet useita otteluita, joita ei ole uutisoitu. Sen jälkeen nimimerkki erno esitti varmana ja myöhemmin todistettuna tietona, että näitä otteluita on ollut yksi.

Joten koska olet aiemmin esittänyt varmana tietona, että näitä otteluita on enemmän kuin yksi, niin kaikki olettavat, että voit esittää jotain tietoa näistä muistakin otteluista. Ei ole muiden tehtävä osoittaa, että sinun väitteesi on väärä, jos et pysty osoittamaan todisteita, että väitteesi on oikea.

Ylipäätään "uutisoimattomien otteluiden" todistaminen olemattomaksi on aika haastavaa kun niistä ei ole uutisoitu!
Kuitenkin olet esittänyt aiemmissa viesteissäsi ja yllä olevassa lainauksessa, että uutisoimattomia otteluita on ollut enemmän kuin yksi, joten olemme tässä jo tovin odottaneet jotain tietoa niistä. Siis sitä tietoa, johon perustat varmaksi esittämäsi väitteesi.

"Se olisi lisäksi kovin kummallista" on aika kehno argumentti, koske se yksikin uutisoimaton ottelu löytyi, mutta ei muita. Onko se nyt sitten poissuljettua, että Fulhamin organisaatiossa tapahtuisi jotain kummallista?

[Rantasipi]

Edelleen: tuossa puhuttiin Saintsin U21-jengistä, joka kohtasi Fulhamin jengin. Lisäksi mainittiin, että Saintsin jengissä pelasi normaalista poiketen myös aikuisia pelaajia ja vieläpä useita. Missään ei mainita, että kyseessä (edit: siis vastassa) olisi juurikin ollut Fulhamin reservijoukkue. Eikä sitä, minkälainen joukkue Fulhamilta ottelussa pelasi. Ainoastaan maininta Fulhamista vastustajana.

Tuosta voisi oikeastaan olettaa, että kyseessä oli U21 vs U21 junnumatsi, jossa toisella sattui normaalista poiketen pelaamaan myös aikuisia pelaajia. Ja siksi nämä juurkin mainittiin. Ei tuosta nyt ainakaan johtopäätöstä voi vetää, että Fulhamilta oli kentällä juurikin "virallinen" ressujengi.

"Saints development squad..."
"Saints Under-21s..."

Edit: siis pointtihan oli toki se, että Fulhamin ressujen pelit kyllä uutisoidaan. Tällaiset "junnujen pelit" jäävät sitten näkemättä päivänvaloa uutisrintamalla.
Noita Lauri on voinut pelaillakin ja hyvä niin

[meh]

Southamptonin U21-joukkue on käytännössä reservijoukkue, josta nyt vain käytetään vähän outoa nimitystä. Oikeita U21-joukkueitahan ei Englannissa oikeastaan ole (maajoukkuetta lukuun ottamatta).

[Callit]

Viinuri voisi kertoa, miksi Pappa-Tatti=Karjalainen on jättänyt raportoimatta niistä maaleista, joiden määrää voimme vain arvailla.

Myös Vulhämin kannattaisi raportoida niistä maaleista, joiden määrää voimme vain arvailla. Niillähän on 7 miljoonan punnan arvoinen kaveri, jonka markkina-arvoa kannattaisi vaalia. Luulis ainskii.

[Viinioksa]

Ongelma tässä on se, että todistustaakka on sinulla.
Esitit varmana tietona, että Fulhamin reservit ovat pelanneet useita otteluita, joita ei ole uutisoitu. Sen jälkeen nimimerkki erno esitti varmana ja myöhemmin todistettuna tietona, että näitä otteluita on ollut yksi.

Nähtävästi logiikan taju on synnynnäistä. Asiat jotka joillekin ovat itsestäänselviä, eivät toisille avaudu oikein millään määrällä selittämistä. :

Yritetään vielä kerran. Jos näet valkoisen korpin, siitä voi päätellä, että maailmassa on valkoisia korppeja. Sen sijaan siitä ei voi päätellä, että maailmassa on tasan yksi valkoinen korppi. Juuri noin Ernon "todistuksessa" tehdään.

[joku roti]

Yritetään vielä kerran. Jos näet valkoisen korpin, siitä voi päätellä, että maailmassa on valkoisia korppeja. Sen sijaan siitä ei voi päätellä, että maailmassa on tasan yksi valkoinen korppi. Juuri noin Ernon "todistuksessa" tehdään.

Koska siirrytään keskustelemaan kreationismista?

[niftan]

Nähtävästi logiikan taju on synnynnäistä. Asiat jotka joillekin ovat itsestäänselviä, eivät toisille avaudu oikein millään määrällä selittämistä. :

Yritetään vielä kerran. Jos näet valkoisen korpin, siitä voi päätellä, että maailmassa on valkoisia korppeja. Sen sijaan siitä ei voi päätellä, että maailmassa on tasan yksi valkoinen korppi. Juuri noin Ernon "todistuksessa" tehdään.

Jos ei olla todistettavasti nähty kuin yksi valkoinen korppi, on se niin kauan lajinsa viimeinen, kunnes useampi on havaittu. Jos väittäisin nähneeni Jetin, on se mun velvollisuus osoittaa havaintoni todeksi, ei suinkaan muiden osoittaa, etten ole moista nähnyt.

Huonoa provoa, Viinuri, mutta näköjään muillakin on tänään tylsää.

[Rikkiviisas]

Nähtävästi logiikan taju on synnynnäistä. Asiat jotka joillekin ovat itsestäänselviä, eivät toisille avaudu oikein millään määrällä selittämistä. :

Näköjään järki ja keskustelutaito ovat synnynnäisiä eivätkä kaikki niitä osaa.
Sinulle jo useampikin sanonut, että jos esität väitteen, niin se pitää pystyä perustelemaan. Koskas aiot niin tehdä?

Tai koska ajattelit osoittaa sitä logiikan tajua?

Yritetään vielä kerran. Jos näet valkoisen korpin, siitä voi päätellä, että maailmassa on valkoisia korppeja. Sen sijaan siitä ei voi päätellä, että maailmassa on tasan yksi valkoinen korppi. Juuri noin Ernon "todistuksessa" tehdään.

Ongelmahan on, että sinä päättelet yhden valkoisen korpin perusteella, että maailmassa on muitakin valkoisia korppeja ja se on yhtä virheellinen päätelmä tilastollisen otannan ohuuden vuoksi kuin tuo Ernon nimiin laittamasi todistuskin.

Väännetään rautalangasta:
Sinä väität, että koska yksi Fulhamin epämääräinen ottelu jätettiin uutisoimatta Fulhamin sivuilla, niin Fulhamin jotkut kokoonpanot ovat pelanneet muitakin epämääräisiä otteluita. Näet siis yhden valkoisen korpin ja väität, että valkoisia korppeja on useita.
Erno sanoo, että yksi ottelu on uutisoitu muualla, mutta ei Fulhamin sivuilla ja näitä otteluita on yksi. Erno siis näkee yhden valkoisen korpin ja väittää, että valkoisia korppeja on vain yksi.

Erno on sentään nähnyt sen yhden valkoisen korpin, samoin kuin sinä.

Ongelma on siinä, että molemmat väitteet ovat epäloogisia koska emme tiedä valkoisten korppien tai Fulhamin uutisoitujen otteluiden lukumäärää. Sen takia joudumme hylkäämään tämän tilastollisesti surkeaan otantaan perustuvan näennäislogiikan ja perustamme loogisesti havaintomme maailmasta tosiasioihin eli niihin faktoihin, joita tunnetusti et tunnista vaikka ne purisivat sinua surkastuneista palleistasi.

Tästä seuraa se looginen päätelmä, että todistetusti on nähty yksi valkoinen korppi ja yksi Fulhamin sivuilla uutisoimaton ottelu. Emme tiedä onko kyseessä lajinsa ainoa, mutta sen ainakin tiedämme, että tällä perusteella Ernon väite on todistettu. Tästä seuraa se, että sinun pitäisi vihdoin ja viimein tuollaisen idioottimaisen saivartelun asemesta osoittaa, että muitakin otteluita on pelattu eli muitakin valkoisia korppeja on olemassa.

Ilman tietoa muista valkoisista korpeista tai muista otteluista voimme olettaa, että niitä mahdollisesti on, mutta tiedämme ainoastaan yhdestä. Siis siihen saakka kunnes lopetat saivartelun ja kykenet edes kerran elämässäsi todistamaan yhdenkin väitteesi faktoilla. Yhden ottelun ja korpin määrällä syyllistymme tilastolliseen harhapäätelmään, josta vain kaltaisesi idiootti pyrkii tekemään induktiivisia päätelmiä. Sen takia olisi kiva tietää toisesta valkoisesta korpista eli uutisoimattomasta ottelusta.

[Joey]

Nyt on kyllä halpisviinioksennus alittanut kenties riman matalimmalta kuin koskaan aiemmin.

Ainiin, näin muuten kaupungilla Lauri Dalla Vallen. Onkohan jollain muuten tietoa, missä ne useat muut LDV:t pelaavat, kun onhan se nyt kuitenkin selvää, että niitä on useita, kun yksi sellainenkin on nähty?

[kokistuoppi]

Ainiin, näin muuten kaupungilla Lauri Dalla Vallen. Onkohan jollain muuten tietoa, missä ne useat muut LDV:t pelaavat, kun onhan se nyt kuitenkin selvää, että niitä on useita, kun yksi sellainenkin on nähty?

Yksi kuulemma tekee rakettimaista nousua Valioliigaan ja toinen on nähty Italian maajoukkueen avauksessa viiden vuoden päästä.

[Rantasipi]

Southamptonin U21-joukkue on käytännössä reservijoukkue, josta nyt vain käytetään vähän outoa nimitystä. Oikeita U21-joukkueitahan ei Englannissa oikeastaan ole (maajoukkuetta lukuun ottamatta).

Tuossa kuitenkn selvästi manitsan, että nyt kentällä nähtiin poikkeuksellisesti myös yli junnuikäisiä pelaajia.
Perusressujengissä taas yläikäisten läsnäolo ei mikään poikkeustilanne ole. Myöskään Fulhamin jengin statuksesta tai pelaajista ei mitään tietoa ole.

[Jii]

Nyt on kyllä halpisviinioksennus alittanut kenties riman matalimmalta kuin koskaan aiemmin.

Sama. En edes usko lukemaani.

[Koralli]

Tuossa kuitenkn selvästi manitsan, että nyt kentällä nähtiin poikkeuksellisesti myös yli junnuikäisiä pelaajia.
Perusressujengissä taas yläikäisten läsnäolo ei mikään poikkeustilanne ole. Myöskään Fulhamin jengin statuksesta tai pelaajista ei mitään tietoa ole.

Mutta LDV on silti esiintyessään kuningas, vai kuinka? Vaikka ikä ei vielä ylitykään, niin silti Battlefield Bad Company 2:ssa täysi owninki päällä ja LDV kärsii huikeat K/D ratio tappiot!

[Ernesti Impivaara]

Näköjään muilla kuin Viinioksalla ei ole mitään hajua ressutoiminnasta brittilässä.
Ressuthan eivät ole mikään julkinen instituutio kuten edari. Ennemminkin yllättäisi mikäli ressujen toiminnasta uutisoitaisiin kaikki tapahtumat samoin kuin edustustjoukkueen kohdalla. Varmasti jotain tekemistä Laurin otteilla uutisoimattomissa peleissä ja treeneissä on sen kanssa, että on täysin syrjäyttänyt Hoesenin avauksesta ressuissa.

[Callit]

Näköjään muilla kuin Viinioksalla ei ole mitään hajua ressutoiminnasta brittilässä.
Ressuthan eivät ole mikään julkinen instituutio kuten edari. Ennemminkin yllättäisi mikäli ressujen toiminnasta uutisoitaisiin kaikki tapahtumat samoin kuin edustustjoukkueen kohdalla. Varmasti jotain tekemistä Laurin otteilla uutisoimattomissa peleissä ja treeneissä on sen kanssa, että on täysin syrjäyttänyt Hoesenin avauksesta ressuissa.

Herää kaksi kysymystä:
1. Miksi Hoosenin syrjäyttäminen pitää sensuroida?
2. Mikä saa Karjalaisen vaikenemaan? Omertan lakiko?

[palokärki]

Näköjään muilla kuin Viinioksalla ei ole mitään hajua ressutoiminnasta brittilässä.
Ressuthan eivät ole mikään julkinen instituutio kuten edari. Ennemminkin yllättäisi mikäli ressujen toiminnasta uutisoitaisiin kaikki tapahtumat samoin kuin edustustjoukkueen kohdalla. Varmasti jotain tekemistä Laurin otteilla uutisoimattomissa peleissä ja treeneissä on sen kanssa, että on täysin syrjäyttänyt Hoesenin avauksesta ressuissa.

Niin no reservijoukkueille on olemassa oma liigansa, mutta Fulham ei jostain syystä täksi kaudeksi laittanut joukkuettaan ko. liigaan. Fulhamin lisäksi ainoastaan Tottenham, Stoke ja B'ham jättivät reserviliigan tällä kertaa väliin. Ja Premier Reserve League on käsittääkseni melko julkinen instituutio.

[Kratos]

Ressuthan eivät ole mikään julkinen instituutio kuten edari. Ennemminkin yllättäisi mikäli ressujen toiminnasta uutisoitaisiin kaikki tapahtumat samoin kuin edustustjoukkueen kohdalla.

Jossain seuroissa kyllä käsittääkseni toimitaan näin?

Hoesenin syrjäyttäminen nyt tuskin yllättää ketään, kuka miehen on nähnyt pelaavan. Ei sillä, toivottavasti tosiaan fulhamin ressut on pelanneet epämääräisiä otteluita pitkin syksyä ja LDV on paukutellut maaleja ns. aivan vitusti. Kuitenkin sen verran vähän, ettei Italian maajoukkue sentään ole vielä kiinnostunut

[Ernesti Impivaara]

Niin no reservijoukkueille on olemassa oma liigansa, mutta Fulham ei jostain syystä täksi kaudeksi laittanut joukkuettaan ko. liigaan. Fulhamin lisäksi ainoastaan Tottenham, Stoke ja B'ham jättivät reserviliigan tällä kertaa väliin. Ja Premier Reserve League on käsittääkseni melko julkinen instituutio.

Mutta seurat eivät voi pelata ressuliigan ulkopuolisia pelejä? Ressuliigassa pelataan kauden mittaan todella harvakseltaan, jolloin epävirallisia pelejä mahtuu sekaan vaikka kuinka paljon. Ja tosiaan Fulham ei osallistu edes koko ressuliigaan, jolloin "epävirallisia" pelejä pelataan jatkuvalla syötöllä.

[Ernesti Impivaara]

Jossain seuroissa kyllä käsittääkseni toimitaan näin?

Hoesenin syrjäyttäminen nyt tuskin yllättää ketään, kuka miehen on nähnyt pelaavan. Ei sillä, toivottavasti tosiaan fulhamin ressut on pelanneet epämääräisiä otteluita pitkin syksyä ja LDV on paukutellut maaleja ns. aivan vitusti. Kuitenkin sen verran vähän, ettei Italian maajoukkue sentään ole vielä kiinnostunut

Kyllähän Hoesen aiemmin oli ressuissa hyvä maalintekijä, ja veikkausliigassakin muilla osa-alueilla jopa huipputasoa.
Nuoren pelaajan kohdalla vaan ei voi väheksyä (uuden & oudon) ympäristön vaikutusta peliesityksiin.

[Viinioksa]

Niin no reservijoukkueille on olemassa oma liigansa, mutta Fulham ei jostain syystä täksi kaudeksi laittanut joukkuettaan ko. liigaan. Fulhamin lisäksi ainoastaan Tottenham, Stoke ja B'ham jättivät reserviliigan tällä kertaa väliin. Ja Premier Reserve League on käsittääkseni melko julkinen instituutio.

Jos en väärin muista, syy ressuliigasta vetäytymiseen oli pelien vähyys ko. liigassa (tai siitä ressuliigaa ainakin on mollattu - kolmen seuran vetäydyttyä pelimäärää lisättiin). Sitäkin taustaa vasten on erikoista, että Fulhamin ressut olisivat tosiaan pelanneet vain ne 6 peliä koko syksynä. Lisäksi on erikoista, että kaikki Fulhamin sivuilla syksyllä uutisoidut pelit ovat kotipelejä, kun taas yksi muualla uutisoitu peli oli vieraspeli. Voisiko olla niin, että reservit tekevät enemmänkin näitä vierasreissuja, mutta Fulhamin sivuilla uutisoidaan vain kotipelit? Tämä voi toki olla jo liian korkealentoista ajattelua osalle foorumisteista, joille logiikan alkeetkin tuottavat hankaluuksia.

[Bluejacket]

Sitäkin taustaa vasten on erikoista, että Fulhamin ressut olisivat tosiaan pelanneet vain ne 6 peliä koko syksynä. Tämä voi toki olla jo liian korkealentoista ajattelua osalle foorumisteista, joille logiikan alkeetkin tuottavat hankaluuksia.

Onhan se näillä perusteilla uskottava. Kovia, ammattilaistasoisia pelejä chämppäritasoisia vastustajia vastaan pelataan jatkuvasti, ovet ovat niin suljetut ettei pienimpiäkään huhuja tihku kuin ns. asiantuntijapiireihin, Lauri pelaa tärkeää roolia ja mättää maaleja, kovat jätkät on puistossa eikä edustuksen penkillä, koko reservijoukkue on kehittynyt ns. ihan vitusti jne. Muutenhan touhu olisi erikoista, jopa järjetöntä. Ei voi sattua (juniori)jalkapallon luvatussa maassa Inglännissä.