Suuri muutos suomalaisessa jalkapallossa!

[Feeblebastard]

Asumisen järjestäminen on halpaa, ja halvat ulkkarit on halpoja.

Eipä ole pienimmillä pelaajabudjeteilla operoivissa seuroissa tajuttu tätä mahdollisuutta:

SK-minuuttien osuus:
1. JJK 100,0 %
2. JäPS 100,0 %
3. MP 96,3 %
(sarjan keskiarvo 84,3 %)

[Dirk Kuyt]

Juu ykkönen on paha paikka isojen kaupunkien kakkosseuroille.

Niinpä. Tällä kaudella Suomen suurimman kaupunkiseudun ykkös- ja kakkosseurat ovat pelanneet Veikkausliigaa. Toisaalta ykkösessä on sitten olleet saman kaupunkiseudun kolmos-, nelos- ja vitosseurat sekä vielä yhden kehyskunnan joukkue siihen päälle Noista yksi saattaa vielä jopa nousta Veikkausliigaan.

[Pelle-Wermanni]

Niinpä. Tällä kaudella Suomen suurimman kaupunkiseudun ykkös- ja kakkosseurat ovat pelanneet Veikkausliigaa. Toisaalta ykkösessä on sitten olleet saman kaupunkiseudun kolmos-, nelos- ja vitosseurat sekä vielä yhden kehyskunnan joukkue siihen päälle Noista yksi saattaa vielä jopa nousta Veikkausliigaan.

Unelmasta ei puutu kuin isompi liiga ja Tampereen kakkosseura siis

[Pelle-Wermanni]

Eipä ole pienimmillä pelaajabudjeteilla operoivissa seuroissa tajuttu tätä mahdollisuutta:

Miten toi lista sun mielestä menee yksiin tän kanssa?:

Pelaajien hankkiminen pienemmälle paikkakunnalle ei ole edellenkään erityisen "halpaa".

[törömömmö]

Unelmasta ei puutu kuin isompi liiga ja Tampereen kakkosseura siis

Meinasin jo kommentoida, että Tampereen seudun kakkosseura on tällä hetkellä Tampereen ykkösseuran edellä Veikkausliigan sarjataulukossa, mutta onneksi tarkistin: Valkeakoski ei olekaan Tampereen seutua. Matkaa on kuitenkin 35km, eli enemmän kuin Keravasta Töölöön.

[Sigi]

Otetaan tähän nyt lainaus Wikipediasta, jos kaikki nuoremmat jannut eivät muista liigan historiaa joukkuemäärien osalta

Veikkausliigassa oli kausilla 2003-2010 14 joukkuetta, tuota yhtä poikkeuskautta lukuunottamatta. Itse muistelen tuota aikaa sopupelien, AM-sekoilun ja talousepäselvyyksien aikana. Liiga yritti olla ammattilaisliiga, mutta resursseja ei riittänyt 14 ammattilaisjoukkueeseen, ja sopupelialttiita pelaajia laivattiin ulkomailta ja raha arveluttavilta tahoilta kelpasi. Ykkösen yleisökeskiarvo pyöri tuolloin 450 ja 700 välillä.

En väitä mitään joukkuemäärien ja seurojen taloustilanteiden välisistä syy-ja-seuraus -yhteyksistä, mutta ykkönen on ainakin huomattavasti kiinnostavampi sarja nykyisellään. Veikkausliigankin tilanne vaikuttaa nykyisin stabiilimmalta kuin vuosiin, ehkä televisiointitulojen ansiosta. TV-tulojen jakaminen 12 seuran sijasta 16 seuralle ei varmaankaan tee ammattimaisesta toiminnasta veikkausliigassa yhtään helpompaa.
En ymmärrä tätä puhetta maantieteellisestä kattavuudestakaan kun ykkösestä liigaan on tyrkyllä Helsinkiläisiä lähiöseuroja, kyläseuroja ja lätkäkaupunkien seuroja, joiden kiinnostavuus yritysten silmissä on melko minimaalinen.

Suomalaisen futiksen osalta tilanne näyttää sinänsä hyvältä ja ehkä esim. viiden vuoden päästä on mahdollisuus laajentaa liiga 16 joukkueeseen, jos seurojen rahoitustilannetta saadaan parannettua ja buumi tarttuu maajoukkueesta kotimaan sarjoihin.

[CelticPark33]

Kaivetaanpa uutisarkistoja, vuodelta 2009:

https://www.iltalehti.fi/jalkapallo/a/2009101310418334
Veikkausliigan joukkuemäärän supistamisesta väännetään kättä kulisseissa

HJK:n ja Hongan seurapomot vähentäisivät liigan joukkuemäärää

Jalkapalloliigan kulisseissa käydään kiihkeää keskustelua liigajoukkueiden määrän pienentämisestä. 14 joukkueen sarjassa huippujoukkueiden ja häntäpään seurojen väliset tasoerot ovat osoittautuneet suuriksi, joten paine joukkuemäärän supistamiseksi on kasvamassa.

Liigaa ennen viimeistä kierrosta johtavan HJK:n toimitusjohtaja Kari Haapiainen näkisi pienemmän joukkuemäärän palvelevan paremmin suomalaisen seurajalkapalloilun etua.

– Jollakin aikavälillä kannattaisi mennä jopa 10 joukkueen kolminkertaiseen sarjaan. Se olisi urheilullisesti paras ratkaisu. Silloin kun viimeksi Suomessa oli 10 joukkueen kolminkertainen sarja, suomalaiset seurajoukkueet menestyvät kansainvälisissä peleissä. Pienemmällä joukkuemäärällä saataisiin enemmän kovia pelejä, Haapiainen sanoo.

Liigassa kakkosena olevan Espoon FC Hongan pomoportaassa liputetaan myös joukkuemäärän pienentämisen puolesta.

 Minusta sopiva joukkuemäärä olisi 12 joukkuetta kolmella kierroksella pelattuna. Nyt on liian pitkiä pelitaukoja, ja joukkueiden tasoerot ovat liian suuret. Siitä kertoo esimerkiksi Hongan 9-0-voitto RoPS:ista. Liigahallitus päättää näistä asioista, joten pyrimme pääsemään siellä näistä asioista yhteisymmärrykseen, Hongan puheenjohtaja Jouko Harjunpää sanoo.

– Muutoksen pitäisi tapahtua mahdollisimman pian. Nykyinen tilanne syö jalkapalloliigan tasoa. Se varmaan vaikuttaisi myös yleisömääriin, koska siten saataisiin enemmän mielenkiintoisia pelejä.

Liigapaikastaan viimeiseen asti taistelevan Rovaniemen Palloseuran puheenjohtaja Risto Niva ei koe joukkuemäärän supistamista tarpeellisena asiana.

– HJK ja Honka taitavat olla ainoat seurat jotka ovat tuota mieltä, koska ymmärtääkseni enemmistö liigaseuroista ei vähentäisi joukkuemäärää. Ymmärrän, että olisi hyvä, jos Suomessa olisi pari seuraa jotka taistelisivat tosissaan Mestarien liigan paikasta. Toisaalta, jos meillä on vain 10 seuraa, niin sitten omien pelaajien on yhä vaikeampaa saada peliaikaa, koska joukkueisiin otetaan vain ostopelaajia, Niva sanoo.

– Minusta 14 joukkuetta on oikea määrä. Jalkapalloa pitää pelata kaksinkertaisella sarjalla, mikä on ainoa oikea tapa. Jalkapalloa pitää myös pelata ympäri Suomea harrastajamäärien ja katsojamäärienkin takia.


Turun Palloseuran toimitusjohtaja Marco Casagrande suhtautuu tilanteeseen melko neutraalisti.

– Joukkuemäärän pienentämisellä ei ole merkitystä, vaan kyse on suuremmasta kokonaisuudesta johon liittyy huippujalkapallon strategia ja reservisarjat. Nyt joukkuemäärän supistaminen on vain tullut esille, kun tuli esimerkiksi Hongan iso voitto RoPS:ista. Minusta on ollut hyvä, että joukkuemäärää on katsottu pitkäjänteisesti, Casagrande sanoo.

– Aika paljon kaikki riippuu siitä, miten taloustilanne kehittyy. Nyt näyttää siltä, että taloustilanteen takia ei tahdo löytyä riittävästi joukkueita, joilla on hyvä taloustilanne ja hyvät olosuhteet. Sitä ajatellen tilanne kannattaa pitää samana tai joukkuemäärää pudottaa, TPS-pomo tuumii.

[Pelle-Wermanni]

RoPS, PS Kemi, HIFK, PK-35, VPS, JJK tulee nopeasti mieleen viime vuosien konkurssiuhista. Oliko niitä paljonkin enemmän 14 joukkueen liigan aikana? Silloin ei tosin ollut talouskriteereitä lisenssivaatimuksissa.

[Thalian]

RoPS, PS Kemi, HIFK, PK-35, VPS, JJK tulee nopeasti mieleen viime vuosien konkurssiuhista. Oliko niitä paljonkin enemmän 14 joukkueen liigan aikana? Silloin ei tosin ollut talouskriteereitä lisenssivaatimuksissa.

Otin tuosta satunaisesti vuoden 2004 joukkueet tarkasteluun: Allianssi, TamU, MYPA, FC Jazz, FC Hämeenlinna (ja Rops, mutta sitä ei ehkä ole reilua laskea tähän) ovat tuon ajan seuroista sellaisia, joilla on ollut merkittäviä taloushuolia.

[Pelle-Wermanni]

MYPA tosin pelas liigassa vielä kauden 2014. Lasketaan siis 12 joukkueen sarjan konkursseihin

Samoin Honka.

[Feeblebastard]

Miten toi lista sun mielestä menee yksiin tän kanssa?:

Aatteleppa ite.

[Thalian]

MYPA tosin pelas liigassa vielä kauden 2014. Lasketaan siis 12 joukkueen sarjan konkursseihin

Kuvittelin, että tuosta on jo niin pitkä aika, että sen täytyy olla 14 joukkueen aikana, mutta olisi pitänyt tarkistaa. Ja onhan tuolla muitakin joukkueita, millä on ollut taloushuolia myöhemmin (Haka, TPS jne), mutta en niitä lähtenyt listaamaan. Ei tuo 14 joukkueen sarja nyt kuitenkaan mikään autuaaksi tekevä ollut myöskään.

[Eemeli Rummukainen]

10 joukkueen kolminkertaista sarjaa ei. Se on tekemällä tehty kökkö sarjamuoto.

[blackhawk]

10 joukkueen kolminkertaista sarjaa ei. Se on tekemällä tehty kökkö sarjamuoto.

Ainakin joskus 80-luvulla jotkut haaveilivat myös kahdeksan joukkueen nelinkertaisesta sarjasta.

[Hziulquoigmnzhah]

Ainakin joskus 80-luvulla jotkut haaveilivat myös kahdeksan joukkueen nelinkertaisesta sarjasta.

Eteenpäin on menty, kun jo 2020-luvulla voitais puhtaasti olosuhteiden puolesta pelata kymmenen joukkueen nelinkertaista. Ei mitkään Eifit kiusasi lisenssikomiteaa.

[Pelle-Wermanni]

Ei tuo 14 joukkueen sarja nyt kuitenkaan mikään autuaaksi tekevä ollut myöskään.

No eipä siinä ole kuin 2 joukkueen ero 12:een, ja sitä pelattiin aikana, jolloin talouskriteereitä ei käytännössä ollut.

Ja toki mikään sarjamalli ei tee autuaaksi. Korkeintaan parantaa seurojen tilannetta.

[Tarkkailija5]

En kyllä itse lämpene yhtään 14x2-mallille. Kyllä pelejä pitää olla enemmän kuin 26, edelleenkin se 16x2  olisi se paras. Oma ranking varmaan seuraavanlainen:
16x2(30)
12x3(33)
14×2(26)
12x2+loppusarjat(27)

Pysyyköhän cup kuitenkin nykyaikataulussa, mikäli 33 pelin sarja palaa? Siinä on nimittäin jonkin verta otteluruhkaa, mikäli Hjk:t ja Kupsit pärjää europeleissä ja cupissakin.

Nämä loppusarjat saavat kyllä tulla tiensä päähän, vaikkakin Ktp-Mifk peli sinänsä "raakuudessaan" on urheilua parhaimmillaan. Yksittäisten huippupelien takia ei kannata muuten huonoa järjestelmää väkisin pitää pystyssä.

[Kiitaja]

Aluksi seurat valitti, että pelejä on liian vähän, kun pelattiin kaksinkertaista sarjaa. Sitten siirryttiin kolminkertaiseen sarjaan. Sitten valitettiin, että pelejä on liikaa ja cup muutettiin talvella pelattavaksi vitsiksi. Nyt sitten valitetaan, että pelissä ei ole panosta eikä kiinnosta yleisöä.

[Tarkkailija5]

Aluksi seurat valitti, että pelejä on liian vähän, kun pelattiin kaksinkertaista sarjaa. Sitten siirryttiin kolminkertaiseen sarjaan. Sitten valitettiin, että pelejä on liikaa ja cup muutenkin talvella pelattavaksi vitsiksi. Nyt sitten valitetaan, että pelissä ei ole panosts eikä kiinnosta yleisöä.

Onhan tämä ollut melkoista eestaas heiluntaa, eikä sitä oikeaa ratkaisua taideta näillä toimenpiteillä löytää.

[Kronofogden]

Täällä ollut paljon puhetta siitä että Ykkösliigan tarkoitus olisi valmistaa seuroja Veikkausliigaan. Tähän mennessä ei ainakaan näy sellaisia merkkejä Palloliiton suunnalta. Ykkösliigan lisenssiehtoja ei kiristetty. Joten m.m. olosuhdeasiat tulevat olemaan jatkossakin yhtä suuri ongelma jos nousija ei ole viime aikoina liigassa pelannut. Tänään myös Jaron puheenjohtaja kommentoi että mitään rahallista tukea Ykkösliigan seuroille ei ole näillä näkymin tulossa vaikka tätä oli ilmeisesti seurojen puolelta odotettu.
Eli 2.sarjatason osalta tämä muutos ei näytä tarkoittavan muuta kuin palataan takaisin vanhaan 10 joukkueen sarjaan joka muutama vuosi sitten todettiin huonoksi.
Eli loppupeleissä tämä suuri muutos ei tarkoittanut muuta kuin että 3.sarjatasolla siirryttiin valtakunnalliseen sarjaan ja potkittiin suurin osa jengeistä pois ja 4. sarjataso on sitten sama kuin vanha 3.sarjataso.

Hyvä muutos. Positiivinen muutos. Ja näin…

[CelticPark33]

Seurojen ja liigan johdon pitäisi yhteisymmärryksessä löytää sarjamalli, jossa myös pysytään. Loppusarjat pitää kuitenkin poistaa pysyvästi.  Tämä puliveivaaminen edestakaisin sarjamallien välillä on ihan amatöörimäistä perseilyä.  Suomessa sarjamuotoista jalkapalloa on pelattu kauan, jo pelkästään veikkausliigan nimen alla. Kyllä pitäisi olla jo jonkinlainen käsitys siitä, mikä toimii ja mikä ei. Vitun puuhastelijat.

[hoc]

10 joukkueen kolminkertaista sarjaa ei. Se on tekemällä tehty kökkö sarjamuoto.

...silti vähemmän kökkö kuin 12 joukkueen kaksinkertainen sarja, jonka jälkeen pelataan 6 joukkueen yksinkertaiset ylä- ja alasarjat, jonka jälkeen pelataan neljän joukkueen pudotuspeli-sarja, jolla ratkaistaan pääsy EUROOPPAAN ja euro-pelien rahapatojen ääreen saattaa päätyä suonenvedolla alkusarjan jälkeen häntäpäässä ollut tarkkailuluokan priimus, kahden pisteen keskiarvolla sarjan vetäneen sarjakolmosen lähtiessä bussilla Lokakuun lopun sateiseen yöhön.  

Täällä ollut paljon puhetta siitä että Ykkösliigan tarkoitus olisi valmistaa seuroja Veikkausliigaan. Tähän mennessä ei ainakaan näy sellaisia merkkejä Palloliiton suunnalta. Ykkösliigan lisenssiehtoja ei kiristetty.

Silloin kuin tästä tiedotettiin itse naivisti kuvittelin että tuo ykkösykkönen olisi ykkösistä se, jossa ei hyväksyttäisi poikkeuslupia ykkösen lisenssiehtojen olosuhteisiin ja näin pidettäisiin huolta siitä että siellä pelaavat joukkueet olisivat kakkosykkösen seuroja valmiimpia nousuun. Kieltämättä hieman hämmentävää ettei näin ole.

[Ameobi]

Täällä ollut paljon puhetta siitä että Ykkösliigan tarkoitus olisi valmistaa seuroja Veikkausliigaan. Tähän mennessä ei ainakaan näy sellaisia merkkejä Palloliiton suunnalta. Ykkösliigan lisenssiehtoja ei kiristetty. Joten m.m. olosuhdeasiat tulevat olemaan jatkossakin yhtä suuri ongelma jos nousija ei ole viime aikoina liigassa pelannut. Tänään myös Jaron puheenjohtaja kommentoi että mitään rahallista tukea Ykkösliigan seuroille ei ole näillä näkymin tulossa vaikka tätä oli ilmeisesti seurojen puolelta odotettu.
Eli 2.sarjatason osalta tämä muutos ei näytä tarkoittavan muuta kuin palataan takaisin vanhaan 10 joukkueen sarjaan joka muutama vuosi sitten todettiin huonoksi.
Eli loppupeleissä tämä suuri muutos ei tarkoittanut muuta kuin että 3.sarjatasolla siirryttiin valtakunnalliseen sarjaan ja potkittiin suurin osa jengeistä pois ja 4. sarjataso on sitten sama kuin vanha 3.sarjataso.

Hyvä muutos. Positiivinen muutos. Ja näin…

Niin siis 50 vuoteen tulee uusi sarjataso ja sormia napsauttamalla hommien pitäisi mennä seuraavalle tasolle? Jos lisenssiä ei kiristetä tai lisää rahaa ei tule lähivuosina, niin sitten huolestuisin. Tiedä vaikka tulisi nimisponsori?

Pohdinta koskee myös tuota veivausta liigan otteluohjelman kanssa. Miten ollaankin eri pöydissä niin saatanan kärsimättömiä?

[Kronofogden]

Pohdinta koskee myös tuota veivausta liigan otteluohjelman kanssa. Miten ollaankin eri pöydissä niin saatanan kärsimättömiä?

Niin tässähän syy miksi en itse uskonut tuohon muutokseen edes alkuun. Liigaseurat ei tuossa uudistuksessa ollut mitenkään mukana vaan siellä puuhastellaan edelleen itsenäisesti. Puhuttiin että luodaan paremmat edellytykset nousta liigaan mutta ne jotka tekee päätökset liigasta eivät olleet samassa pöydässä.

Siitä samaa mieltä että tämä jatkuva veivaaminen ei tuota muuta kuin hallaa Suomifutikselle. Vertailuna vaikka Ruotsiin niin siellä Allsvenskania on pelattu jo 100 vuotta ja sarjamuotoa muutettu 9 kertaa. Viimeeksi 2008. Suomessa vastaavan lukuun päästään ihan vain viimeisen 25-30 vuoden aikana.

[Kausari]

Lätkän puolella siirrytään taas vanhaan toimintatapaan eli liigakarsinnat alkaa 2024-2025 ja samalla nousu liigaan vaatii SM-liigan lisenssiehtojen täyttymistä. Veikkausliigan johto saa tästä taas lisäpotkua lisenssiehtojen vaatimuksiin. Ja sm-liigaan ei nouse suoraan Mestiksen voittaja, vaan ainoastaan paras pääsee karsimaan. Jalkapallon osalta myös yksi mahdollisuus olisi, että yksi tai kaksi Ykkösen joukkuetta ainoastaan karsisi Veikkausliigaan ja tämä ainakin vähentäisi vaihtuvuutta sekä Liigassa että Ykkösessä. Jalkapallon osalta voisi tätäkin jossain vaiheessa kokeilla.