Suuri muutos suomalaisessa jalkapallossa!

[törömömmö]

Eri joukkuemäärillä ei mikään ihme.

Ei sarjajärjestelmä ole mikään autuaaksi tekevä ja kaiken ratkaiseva juttu. Ihmiset menevät katsomoon, jos

A) joukkue koetaan tärkeäksi
B) pelissä on panosta
C) kaikki muut jutut vastustajista, keliin yms.

Ei liity nyt tähän, mutta foorumilta olen kuullut että kohdalla B ei ole merkitystä.

[Pelle-Wermanni]

Noh, ainakin Ykkösliigassa tämä korjaantuu. Isossakin maailmassa tosin on usein tarkat pelipäivät ja -ajat aika pitkään auki.

2+1-kirjoitusmuoto saattaisi viitata siihen, että kolmannen kierroksen ottelut selviää vasta kahden ensimmäisen kierroksen jälkeen, eli ne muodostetaan sen hetkisen sarjatilanteen mukaan

[Pelle-Wermanni]

Ei liity nyt tähän, mutta foorumilta olen kuullut että kohdalla B ei ole merkitystä.

Honka-VPS
Panoksena europelit
954 ilmoitettua katsojaa
154 paikan päällä

Merkitystä toki on, mutta panoksellisuus ei sinänsä riitä.

[HÄI]

Noh, ainakin Ykkösliigassa tämä korjaantuu. Isossakin maailmassa tosin on usein tarkat pelipäivät ja -ajat aika pitkään auki.

Lattareissa toki tarkka päivä ja aika selviää usein vasta viime hetkellä, mutta ainakin siellä tiedetään että ketkä pelaa ja missä milläkin kierroksella. Kalenteriin voi laittaa "kotipeliviikko".

[juzzz]

Lattareissa toki tarkka päivä ja aika selviää usein vasta viime hetkellä, mutta ainakin siellä tiedetään että ketkä pelaa ja missä milläkin kierroksella. Kalenteriin voi laittaa "kotipeliviikko".

Suomessa taas pelataan ensin viikon sisään 3 kotimatsia ja seuraava heti 2kk päästä.

[Pelle-Wermanni]

Suomessa taas pelataan ensin viikon sisään 3 kotimatsia ja seuraava heti 2kk päästä.

”Kalenteriin voi laittaa kotipeliviikko”

[Kausari]

2+1-kirjoitusmuoto saattaisi viitata siihen, että kolmannen kierroksen ottelut selviää vasta kahden ensimmäisen kierroksen jälkeen, eli ne muodostetaan sen hetkisen sarjatilanteen mukaan

Hyvä pointti!

[sol]

Typerin yksityiskohta -Oskari kous öken kakkosen ja ykkösen väliselle nousu/putoamishassuttelulle. Eihän se nyt oikeasti voi olla kiinni siitä, että tuossa pidetään kiinni aivan helvetin typerästä ja urheilullisesti täysin naurettavasta systeemistä sen takia, että mutadivarin vaihtuvuutta ei voi yhdellä joukkueella lisätä. Puuhastelu- ja Saunaliitossa toki voi.

[Statisti]

Lattareissa toki tarkka päivä ja aika selviää usein vasta viime hetkellä, mutta ainakin siellä tiedetään että ketkä pelaa ja missä milläkin kierroksella. Kalenteriin voi laittaa "kotipeliviikko".

Ja keskimäärin Euroopan muissa sarjoissa myös tiedetään, että pelipäivä on suurella todennäköisyydellä lauantai, sunnuntai tai maanantai vähän sarjasta riippuen. Melko hyvin pystyy siis varautumaan, vaikkei välttämättä ihan viimeisen päälle. Suomessa tämä ei onnistu kun peli voi olla oikeasti milloin tahansa.

[blackhawk]

Ykkösen ja Kakkosen välinen nousu/putoamissysteemi on aivan pöljä. Ykköseen olisi hyvin voitu ottaa 12 joukkueen sijaan 14 joukkuetta. Silloin sarjasta olisi voitu pudottaa suoraan kolme joukkuetta ja nostaa tilalle Kakkosen lohkovoittajat ilman, että vaihtuvuus Ykkösessä olisi kasvanut liian suureksi suhteessa joukkuemäärään. Otteluohjelmakin olisi hoitunut kaksinkertaisena sarjana (26 ottelua) ilman loppusarjoja.

[Tiksa]

Joo ja ei. Joku porkkana pitäisi alaloppusarjassakin olla, jos muuten jatketaan nykyisellä mallilla.

Mutta nyt pelejä on kyllä liikaa.

Mä pidin siitä 80-luvun tavasta, jossa 22 kierroksen runkosarjan jälkeen 8 parasta jatkoivat ylemmässä loppusarjassa (parina kautena puolitetuista pisteistä mikä ei ole urheilullista, mutta tiivisti kyllä panoksia lopuissa peleissä) ja neljä huonointa pelasivat ykkösen neljän parhaan kanssa karsintasarjan johon saatiin lähtöpisteistä sarjasijoituksen mukaan.

Otteluita tuli sopiva määrä (29) eikä kauden lopussa ei tarvinnut uhrata pelipäiviä näille erinäköisille karsinnoille. Tasonmittauksessa selvitetään oikeasti ja urheilullisesti tasoero ykkösen ja pääsarjan välillä (0-4 tippujaa/nousijaa) joten arsintasarjassa riitti panosta melkein kaikilla joukkueilla melko pitkälle.

Ylemmässä sarjassa sitten jotkut 7-8. joukkueiden viimeiset pelit olivat melko turhia, mutta niin pitkään kun pelataan sarjaa niin sitä ei oikein voi välttää. Fiksulla sarjaohjelman laatimisella nuo seurat kohtaavat viimeisissä kotipeleissään mestaruutta tavoittelevat seurat joten ainakin vierasjoukkueella olisi panosta.

[Toivo K.]

Eiköhän Veikkausliigassa ole tulevalla kaudella myös tuo Ykkösliigan 2+1 -malli. Näin ollen saadaan sekä pelejä lisää että mahdolliset "finaalit" viimeisille kierroksille.

[Toffo]

Ihmiset menevät katsomoon, jos

A) joukkue koetaan tärkeäksi
B) pelissä on panosta
C) kaikki muut jutut vastustajista, keliin yms.

D) (pää)katsomo on näkynyt televisiossa

[HÄI]

Mä pidin siitä 80-luvun tavasta, jossa 22 kierroksen runkosarjan jälkeen 8 parasta jatkoivat ylemmässä loppusarjassa (parina kautena puolitetuista pisteistä mikä ei ole urheilullista, mutta tiivisti kyllä panoksia lopuissa peleissä) ja neljä huonointa pelasivat ykkösen neljän parhaan kanssa karsintasarjan johon saatiin lähtöpisteistä sarjasijoituksen mukaan.

Otteluita tuli sopiva määrä (29) eikä kauden lopussa ei tarvinnut uhrata pelipäiviä näille erinäköisille karsinnoille. Tasonmittauksessa selvitetään oikeasti ja urheilullisesti tasoero ykkösen ja pääsarjan välillä (0-4 tippujaa/nousijaa) joten arsintasarjassa riitti panosta melkein kaikilla joukkueilla melko pitkälle.

Täähän on naisten liigan ja ykkösen tuleva systeemi, vähemmillä joukkueilla vain.

[Tarkkailija5]

Taitaa tuon jälkeen 22+11 olla todennäköisin ensi kauden sarjamuoto. Mitenköhän cupin kanssa käy?

[Jalitsumies]

Honka-VPS
Panoksena europelit
954 ilmoitettua katsojaa
154 paikan päällä

Merkitystä toki on, mutta panoksellisuus ei sinänsä riitä.

Kai tuolla nyt enemmän kuin 154 oli paikan päällä? Pelkästään vepsun faneja taisi olla joku 30-40.

[törömömmö]

D) (pää)katsomo on näkynyt televisiossa

Hyvä lisäys. Toki tämä linkittyy noihin B- ja C-kohtiin. Laadukkaan ammattilaisliigan otteluilla on enemmän merkitystä kuin jollain amatöörien puuhastelusarjan potkiskeluilla, ja katetussa katsomossa huono sää haittaa vähemmän.

[Nordicist]

Taitaa tuon jälkeen 22+11 olla todennäköisin ensi kauden sarjamuoto. Mitenköhän cupin kanssa käy?

Veikkausliigan joukkueet pari kierrosta myöhemmin mukaan cupiin?

[Tiksa]

Sarjojen nimeäminen on kyllä sitä itseään, jopa hupaisaa. Oliko tällä tarkoitus kohottaa kolmannen sarjatason porukoiden itsetuntoa ja vastaavasti lohduttaa neljännen portaan porukoiden olotilaa?

Itse olen ymmärtänyt tämän nimeämisen olevan välivaihe 16 joukkueen liigaa ja 16 joukkueen ykköstä kohden. (P-W!)
Nyt siis 34 joukkuetta jaettuna kolmelle tasolle. Tulevaisuudessa 32 joukkuetta kahdelle tasolle. Piti vaan löytää joku väliaikainen ratkaisu, että saataisiin siirtymä tasoerojen puolesta vähän sujuvammaksi.  Kakkosen nimi pidetään ennallaan jotta sitä ei tarvitsisi taas muutaman vuoden päästä vaihtaa.

[tamme auto]

Katsokaa nyt mitä nää muut suurseurat touhuu, ku menee tekee nuorennusleikkauksia.

Ajax 12 ottelua 12 pistettä Keski ikä avauksella nopeasti katsottuna jotain 22v.

Lyon 11 ottelua ja viimeisenä Keski ikä vaikea arvioida.

Mikä Ajaxia ja Lyonia vaivaa.

Olisihan se iha mielenkiintoista nähdä esim  HJKn sarja sijoitus jos vetäisi kauden läpi suurimmaksi osaksi Klubi04n pelaajilla ja säästö linjalla koko kauden.

[Piippu-Virtanen]

Toisinaan kotimaisessa jalkapallossa on suunnattu tai mietitty kotimaisen pesäpallon sarjajärjestelmiä tai niiden mietteitä.

Kuten myös tietysti kun on ollut samanlaisia joukkuemääriä tai sarjatapoja noudatettu ja haettu sieltä kotimaisen jalkapallon puutteisiin vertailuoppia.

Näinä päivinä suurin uutinen viime vuosille onkin ollut uudistusten jälkeen uusi Jalkapallon Ykkösliiga omana sarjanaan tai sitten ikään kuin uudelleen nimettynä Jalkapallon Ykkösenä siinä missä arvoltaan laskeva Jalkapallon Ykkönen olisi ikään kuin tietyn vaiheen ajan nyt ainakin kuin Ykkönen-u erotuksena vanhaan Jalkapallon Ykköseen. Sama juttu liittyisi myös muihin nk. Numerosarjoihin jalkapallossa uudistuksen jälkeen.

Pesäpallon sarjamenetelmät ikään kuin jalkapalloon soveltaen kotimaisesti olivat kerran esimerkiksi 1990-luvulla mietittyjä.

Niitä on myös arveltu, että millaisia ne olisivat olleet mikäli Superpesiksen pelitapoja olisi sovellettu Veikkausliigaan tai vaikka Jalkapallon Ykköseen?

Jalkapallon nk. Numerosarjojen avausvuodeksi 1994 oli paljon mielenkiintoa sellaisenaan alempaan sarjaan ja Veikkausliigaankin kun oltiin vähän yllättyneen huolissaan 14 joukkueen sarjasta silloin.

Superpesiksessä oli tuohon aikaan erinäisten joukkueiden pudottamiset vuoden 1994 Juhannuksen jälkeen erikseen muuhun kauteen nähden etukäteen pois tai karsintaan jonka jälkeen muut 10 joukkuetta saivat jatkaa erillisessä kaksivaiheisessa sarjassa missä jatkettiin pudottamisia ennen pitkää niin, että lopulta oli vain enintään neljä joukkuetta jäljellä jotka sitten pelasivat omat erilliset lyhyet Playoff-kauden ottelunsa ennen Superpesiksen omia loppuotteluja.

Tietenkään tuota kaikkea edes osin ei harkittu Veikkausliigaan joskin mielenkiintoista olisi tietenkin ollut nähdä erillinen pudotusvaihe muutoin vain ja siitä sitten jatkaa mahdollisesti 10 joukkueella erikseen kausi normaaliin tapaan loppuun tai muuna mahdollisesti sitten ehkä pienennettynä loppusarjana.

Ehkäpä sitten ei olisi tullut ihan niin paljoa intoilua kotimaisen jalkapallon silloiselle järkyttävänkin nopealle, lähes pakkomielteiselle tarpeelle supistaa sarja silti yksioikoiseksi 10 joukkueen sarjaksi silloisin lähivuosin eli nopeimmillaan vuodeksi 1995, 1996 tai 1997 silloisin kiivain väittein jonka aikana saatiin sentään vuoden siirtymäaika supistaa sarja sentään ensin edes vielä 12 joukkueen sarjaksi ennen vuoden 1997 pelaamista 10 joukkueella siitä eteenpäin muka seuraavat 5 vuotta ennen sitten järjen palaamista päähän jo vuodeksi 1999 ja siirtoa jälleen 12 joukkueen sarjaksi.

Vaikkakin toki vielä ennakoissa välillä kun siirrosta oli kiihkeää epäselvyyttä niin yritettiin pelata vielä 10 joukkueella vuosi 1999 ja sitten nk. Milleniumiksi palata vuoden 2000 suhteen 12 joukkueen sarjaksi.

Onneksi palattiin jo vuodeksi 1999.

Kumminkin tältä olisi näyttänyt tilanne mikäli esimerkiksi Jalkapallon Ykköseen vuodeksi 1994 olisi kesken kauden (Sielläkin 14 joukkuetta nk. Numerosarjan avauskauden kunniaksi.) käytetty Superpesis-tyyliä pariin eri tilanteeseen:

Jalkapallon Ykkönen 1994 Juhannuksen eli 27.6.1994 jälkeiselle ajalle lähtien

Vaasan PS 28 pistettä

Ponnistus 23 pistettä

Reipas 21 pistettä

RP-Iirot 20 pistettä

Inter Turku 17 pistettä

Kemin PS 17 pistettä

FC Kontu 17 pistettä

BK-IFK 16 pistettä

PV Kokkola 15 pistettä

Joutsenon Kultsu FC 15 pistettä

KTP 11 pistettä

Parainen IF 11 pistettä

FC 1991 Oulu 10 pistettä

KajHa 6 pistettä

KTP, Paraisten IF eli PIF, FC 1991 ja Kajaanin Haka olisivat kaudeltaan päättäneet pelinsä siihen enintään jatkaen mahdollisiin putoamiskarsintoihin tai pudoten muutoin ja muut olisi jatkaneet tiensä osalta välivaihesarjaan.

Mikäli tämä vaihe tuntui vieraalta kotimaiseen jalkapalloon niin Superpesis-ehdotusta oltaisiin voitu harkita myös Jalkapallon Ykkösen 1994 Kevätkierroksen päätteeksi eli silloin tilanne olisi ollut tämä kun Juhannuksen 1994 jälkeen oli täpärästi vielä kaksi ottelukierrosta jäljellä ja silloisin vanhoin säännöin olisi Kevätkierroksen määrittäessä kaiken niin olevinaan selvinneet jo putoajat tai nousijat Veikkausliigaan ja Jalkapallon Kakkoseen vuodeksi 1995:

Jalkapallon Ykkönen 1994 Kevätkierroksen Päätteeksi 10.7.1994

Vaasan PS 28 pistettä

Ponnistus 26 pistettä

RP-Iirot 23 pistettä

Reipas 21 pistettä

Inter Turku 20 pistettä

Kemin PS 20 pistettä

FC Kontu 18 pistettä

Joutsenon Kultsu FC 18 pistettä

BK-IFK 17 pistettä

PV Kokkola 15 pistettä

Parainen IF 14 pistettä

KTP 12 pistettä

FC 1991 Oulu 11 pistettä

KajHa 7 pistettä

Paraisten IF eli PIF, KTP, FC 1991 ja Kajaanin Haka olisivat kaudeltaan päättäneet pelinsä siihen enintään jatkaen mahdollisiin putoamiskarsintoihin tai pudoten muutoin ja muut olisi jatkaneet tiensä osalta välivaihesarjaan.

Mikäli ikään kuin olisi olleet tavalliset jalkapallon omat säännöt voimassa ja kuin toteutuneesti Kevätkierroksen päättäessä kaiken niin VPS ja Helsingin Ponnistus olisi nousseet Jalkapallon Veikkausliigaan vuodeksi 1995 ja PIF, KTP, FC 1991 ja Kajaanin Haka olisivat kaikki pudonneet Jalkapallon Kakkoseen vuodeksi 1995.

Entä miten Jalkapallon Veikkausliigaa koskien vuodeksi 1994 tilanne sitten oli?

Tilanne näytti siellä tältä parilla tapaa joista ensin ensimmäinen:

Veikkausliiga 1994 Juhannuksen eli 27.6.1994 jälkeiselle ajalle lähtien

TPV 24 pistettä

MyPa 23 pistettä

RoPS 18 pistettä

FC Jazz 17 pistettä

FinnPa 17 pistettä

FF Jaro 15 pistettä

TPS-u/FC TPS 14 pistettä

HJK 14 pistettä

FC Oulu 14 pistettä

FC Haka 14 pistettä

FC Kuusysi 13 pistettä

FC Ilves 11 pistettä

MP 10 pistettä

KuPS 8 pistettä

FC Kuusysi, FC Ilves, MP ja KuPS olisivat kaudeltaan päättäneet pelinsä siihen enintään jatkaen mahdollisiin putoamiskarsintoihin tai pudoten muutoin ja muut olisi jatkaneet tiensä osalta välivaihesarjaan.

Mikäli tämä vaihe tuntui vieraalta kotimaiseen jalkapalloon niin Superpesis-ehdotusta oltaisiin voitu harkita toista tapaa myös Veikkausliigan 1994 Kevätkierroksen päätteeksi eli silloin tilanne olisi ollut tämä kun Juhannuksen 1994 jälkeen oli täpärästi vielä kaksi ottelukierrosta jäljellä tosin eri rytmityksellä Jalkapallon Ykköseen nähden ja silloisin vanhoin säännöin olisi Kevätkierroksen määrittäessä kaiken niin olevinaan selvinneet jo mestari, muut mitalisijat tai putoajat Veikkausliigaan ja Jalkapallon Ykköseen vuoden 1994 päätteeksi kuten myös vuodeksi 1995 koskien:

Veikkausliiga 1994 Kevätkierroksen Päätteeksi 3.7.1994

MyPa 29 pistettä

TPV 25 pistettä

FC Jazz 23 pistettä

FinnPa 21 pistettä

HJK 20 pistettä

RoPS 19 pistettä

FF Jaro 18 pistettä

TPS-u/FC TPS 17 pistettä

FC Haka 17 pistettä

FC Kuusysi 16 pistettä

FC Oulu 15 pistettä

FC Ilves 14 pistettä

MP 10 pistettä

KuPS 8 pistettä

FC Oulu, FC Ilves, MP ja KuPS olisivat kaudeltaan päättäneet pelinsä siihen enintään jatkaen mahdollisiin putoamiskarsintoihin tai pudoten muutoin ja muut olisi jatkaneet tiensä osalta välivaihesarjaan.

Mikäli ikään kuin olisi olleet tavalliset jalkapallon omat säännöt voimassa ja kuin toteutuneesti Kevätkierroksen päättäessä kaiken niin MyPa olisi voittanut mestaruuden, TPV ja FC Jazz olisi olleet mitalistit ja MP ja KuPS olisi pudonneet Jalkapallon Ykköseen vuodeksi 1995.

[Naapel]

Jalkapalloliiga taas isojen muutosten kourissa – yksi sarjamalli nousee ylitse muiden

Aamulehden tietojen mukaan ensi kaudeksi on ainakin kaksi vaihtoehtoa: kolminkertainen eli 33 ottelun sarja sekä pieni viilaus nykymalliin eli jatkosarjojen pelaaminen kaksinkertaisena, minkä myötä otteluita tulisi 32.

Joka tapauksessa nykyisen sarjajärjestelmän viilaaminen vaikuttaisi paremmalta ratkaisulta kuin paluu aikaan ilman jatkosarjoja.

Eli sarjajärjestelmä muuttunee ensi kaudeksi, ja kaksinkertaiset jatkosarjat on todennäköisin tapa. Vain HJK on ottelumäärän kasvattamista vastaan.

[Pelle-Wermanni]

Joo ihan mahtavaa olis pelata kymmenen ottelua pienissä jatkosarjoissa. Parasta ikinä.

Toisaalta jos vaihtoehtoina on vaan jo koitetut sarjamallit, joiden huonot puolet jo tiedetään, olishan se hauska kokeellisesti todentaa myös yhden uuden mallin viat

Toki ens kauden alemmasta loppusarjasta tulee hieno, kun siellä taistelee VPS, Haka, KTP, Jippo, MIFK ja Oulu

[Hurten]

Erikoista. Eikö 33 kierroksen sarjasta luovuttu vasta hetki sitten kun todettiin tuon olevan pelaajille liian raskas tahti. Toki jos kautta saadaan pidennettyä niin en vastusta 33 kierroksen sarjaa.

[Pelle-Wermanni]

Toki jos kautta saadaan pidennettyä niin en vastusta 33 kierroksen sarjaa.

Tähän sama . Aloitus vaan reilusti maaliskuulle, ja vaikka maalis-huhtikuulle automaattiset poikkeusluvat pelata ottelut tarvittaessa lämmitetyillä varakentillä ilman katsomovaatimuksia.

Ja lopetus lokakuun loppuun, europleijarit ja karsinnat marraskuulle. 7,5-8 kuukauden kauteen 33 ottelua ei olis liikaa (noin peli per viikko).

Kolminkertaisessa sarjassa, jossa viimeimen kierros asetetaan kahden ekan kierroksen perusteella, saadaan myös helposti kovat kovia vastaan loppukierroksilla