Suuri muutos suomalaisessa jalkapallossa!

[peled]

Kyllähän tälläkin hetkellä SJK, Haka, VPS, Gnistan ja Inter läpsytteleepi noin 4 kierrosta.

[Keksuli]

Kyllähän tälläkin hetkellä SJK, Haka, VPS, Gnistan ja Inter läpsytteleepi noin 4 kierrosta.

Niin no, Ilves jos häviää esimerkiksi seuraavan matsinsa KuPSille ja SJK voittaa Hakan niin SJK:lla on pronssi ihan omissa käsissä

[idänihme]

Norjassa ja Ruotsissa ovat kuitenkin katsoneet 16 joukkueen sarjamallia kauemmin kuin Suomessa mitään mallia.

Tuo "keskikastin turha läpsyttely" voi olla seurojen taloudenpidon kannalta todella hyväkin asia. Tällä hetkellä kesän siirtoikkunan lähes kaikilla on realistinen sauma europaikoille tai putoamiseen, monilla jopa molempiin. Loppusarja vielä korostaa tätä kun alaloppusarjassa häviämällä antaa pisteitä niille hönnänhuipuille jotka pitäisi pitää takana. Tuonne keskikastiin vajoava jengi voi kerrankin jättää ne kesän hätäostokset tekemättä ja vaikka antaa junnuille syksyllä peliaikaa. Kesän sirtoikkunassa eurorahat silmissäkiiluen/putoamista peläten ostoksia tehden saa helposti muuten nollatulokseen menossa olleen kauden pari sataa tonnia tappiolliseksi.

Tuo keskikastin läpsyttely mahdollistaa siis seuroille vähän vastaavaa pysyvyyttä mitä kendon puolella on haettu sarjaa sulkemalla. Näin kuitenkin urheilullisudesta tinkimättä. Seura varmaan haluaa talven sponssineuvotteluissa sanoa tulleensa sijalle 5 eikä 11 ja kannattajat nähdä enemmän voittoja, mutta koska sijoitus ei ole seuran tulevaisuuden kannalta niin mullistavaa sen takia ei tarvitse ottaa taloudellisia riskejä.

[Pelle-Wermanni]

Viimeisellä 14+14 joukkueen kaudella 2010 Suomen kahdella ylimmällä sarjatasolla pelasi suurista kaupungeista joukkueita:

3 Helsinki
2 Espoo
2 Tampere
2 Oulu
2 Turku
1 Vantaa
1 Lahti
1 Jyväskylä
1 Kuopio
1 Pori

Nykyään ei ihan mahdu 16 ison talousalueen joukkuetta kahdelle pääsarjatasolle. Taitaa olla noin kymmenen. Ja nämä potentiaaliset suomifutiksen kasvajat kärsivät eniten pienistä sarjoista. Ei minkäänlaista stabiilisuutta, vaan koko ajan on vaarana sarjatason muutos ja iso budjettivaikutus. Pienten paikkakuntien seurat pärjäävät tässä vaihtelussa paremmin.

E: pikkupaikkakunnilta oli 2010 yhteensä 12 joukkuetta kahdella ylimmällä sarjatasolla. 2024 vastaava lukema on sama 12, vaikka joukkueiden kokonaismäärä on muuttunut 28->22. Eli hävikkiä on ollut juurikin isojen talousalueiden seuroissa, mikä on myrkkyä suomifutiksen pitkän aikavälin kehitykselle. Toki hyvä meille pikkupaikkakuntien seurojen kannattajille

[Thalian]

16+16 joukkuetta valtakunnallisissa sarjoissa olisi kuitenkin jopa vähemmän kuin nykyisessä mallissa 12+10+12, joten mikä tuossa olisi ongelma?

Kolmannen sarjatason keskikastille valtakunnallinen sarja ei ole kelvannut koska kustannukset nousevat.

[Kiitaja]

Näin. Cup on hyvä perinne pelikaudelle toiseksi kilpailuksi. Liigassa peli/viikko ja kausi kestää sen mitä kestää.

Ja näin. Cupia on hyvä tahkoa kesällä, kun siinä ei europelit niin paljon häiritse. Ökyseurat voi heittää junnuja kentälle ja katsoa miten käy.

[ronaldo99]

Onko toi ihan mahdottomuus että välillä pelattaisiin myös viikolla ja kasvatettaisiin pelimäärää? Tuntuu et Veikkausliigasda on todella vähän pelejä.

[Stadix]

Mikä nykyisessä liigan sarjasysteemissä tekee siitä sekavan seurata noin erityisesti? Kiinnostaa kuulla.

Jos hakemalla hakee nykyisestä sarjasta jotain negatiivistä, niin europleijarit on vähän turha, itse poistaisin ne kokonaan sarjajärjestelmästä.
Väität siis, että ilman jatkosarjoja ja tätä sarjajärjestelmää yleisöä olisi ollut enemmän?

Siis jossain se raja tulee vastaan kiinnostuneiden määrässä, oli sarjajärjestelmä mikä tahansa.

Onhan tuo nykyinen sarjajärjestelmä loppusarjoineen ja europleijareineen sekavampi kuin kaksinkertainen sarja. Enkä tarkoittanut, että pelkästään Veikkausliigassa on sekava sarjajärjestelmä, vaan niitä on myös alemmissa sarjoissa. Hyvänä esimerkkinä näistä on Kakkonen ja sen nousukarsinnat.

Eikö se ole ihan selvä asia, että yleisömäärät pienenevät, kun jatkosarjat alkavat? Jo se, että otteluohjelmat julkaistiin vain reilu viikko ennen ensimmäistä kierrosta syö yleisömääriä, kun ihmiset ovat ehtineet tekemään muita suunnitelmia viikonlopulle, vuorotyötä tekevät eivät pysty toivomaan pelipäivää vapaaksi jne.

Gnistanilla ja Interillä ei ollut sarjan jakamisen takia käytännössä mitään panosta ja molempien yleisömäärät olivatkin kauden pienimmät. Muutenkin haastajasarjan yleisömäärät ovat vuodesta toiseen heikkoja. Olen melko varma, että Veikkausliigan ottelu AC Oulu - FC Lahti olisi kiinnostanut enemmän kuin Veikkausliigan haastajasarjan ottelu AC Oulu - FC Lahti.

Mestaruussarjassa jokaisen ottelun yleisömäärä oli heikompi kuin kotijoukkueen tämän kauden keskiarvo, vaikka vastustajat olivat muita kärkijoukkueita ja sama on toistunut myös aiempina vuosina.

16 joukkueen kaksinkertaisessa sarjassa jossa yksi putoa ja yksi karsii, viimeisillä kierroksilla on monta läpsyttelyä, kun vain viidellä sijalla on merkitystä. Jos olisi niinkin harvinaislaatuisen tasaista, että putoajan ja karsijan paikat ovat auki ja niistä taistelee jopa neljä joukkuetta, ja kaikki viisi kärkisijaa olisi vielä auki, olisi silti seitsemän joukkuetta vailla panosta.

16 joukkueen sarjasta putoaisi tietysti kaksi joukkuetta ja yksi karsisi. Ruotsissa sijoilla 10-16 olevat joukkueet ovat tällä hetkellä 8 pisteen sisällä toisistaan ja Norjassa sijoilla 8-16 olevat joukkueet ovat vain 5 pisteen sisällä toisistaan. Eiköhän Suomessakin liigan laajentaminen johtaisi siihen, että putoamistaistelussa olisi enemmän joukkueita.

[ginikettu]

Onko toi ihan mahdottomuus että välillä pelattaisiin myös viikolla ja kasvatettaisiin pelimäärää? Tuntuu et Veikkausliigasda on todella vähän pelejä.

Kesällä cup ja eurokarsinnat, syksyllä/keväällä säät tekee sen, että mieluusti kerta viikkoon eli lähtökohtaisesti koko kausi kerta viikkoon tahdilla (pl. majutauot tms) ja kausi kestää minkä kestää. Jossain loppukeväästä voisi olla jokunen viikko 1.5 peliä viikossa ja rikkoa rytmiä (jos kautta on pakko lyhentää).

[copa de kybä]

Kolmannen sarjatason keskikastille valtakunnallinen sarja ei ole kelvannut koska kustannukset nousevat.

Nykyisellään näissä valtakunnallisissa sarjoissa on enemmän joukkueita kuin 16+16 mallissa.

[Tölkkivaari]

Nykyisellään näissä valtakunnallisissa sarjoissa on enemmän joukkueita kuin 16+16 mallissa.

Kaksi ylimääräistä saadaan helposti pois pudottamalla farmeja ja Atlantiksia

[copa de kybä]

Kaksi ylimääräistä saadaan helposti pois pudottamalla farmeja ja Atlantiksia

Pudottaa voi ihan kilpailullisesti. Käsitin kirjoittajalla olevan ongelma sen kanssa, että valtakunnallisissa sarjoissa on liikaa joukkueita. 16+16 ei sitä määrää lisäisi nykyisestä, vaan juurikin päinvastoin.

[Stadix]

En usko, että Ykkösen keskikastin seuroille (Jazz, RoPS, JJK) olisi mikään ongelma pelata kolmannen sarjatason sijaan toisella sarjatasolla, jossa tulot olisivat suuremmat.

[Taipperineula]

Onko toi ihan mahdottomuus että välillä pelattaisiin myös viikolla ja kasvatettaisiin pelimäärää? Tuntuu et Veikkausliigasda on todella vähän pelejä.

Näin "ennen kaikki oli paremmin" -ikäluokkaan kuuluvana kaipaan silloin tällöin sitä vanhaa systeemiä, että sarja vietiin läpi vapusta syyskuun loppuun niin, että pääsääntöisesti pelattiin torstaisin ja sunnuntaisin täysin kierroksin. Tuulipukukansan ei tarvinnut seurata peliohjelmaa muuten kuin varmistamalla, onko vuorossa koti- vai vieraspeli. Täydet kierrokset loivat jännitystä myös katsomoihin, kun vartttunnin välein kuulutettiin tilanteet muilta paikkakunnilta. Ne kohahdukset, kun tilanteita ei voinut omin päin vilkuilla, vaikka teksti-tv olikin jo keksitty.

[Ameobi]

En usko, että Ykkösen keskikastin seuroille (Jazz, RoPS, JJK) olisi mikään ongelma pelata kolmannen sarjatason sijaan toisella sarjatasolla, jossa tulot olisivat suuremmat.

Näistä tällä hetkellä kahdella kolmesta olosuhteet on aika karut toiseksi korkeimmalle tasolle. Jazz pelaa pian viimeisen pelinsä hetkeen ITS:llä ja JJK evakossa pari vuotta vai kauan se olikaan.

[Raahaaja]

Eikö se ole ihan selvä asia, että yleisömäärät pienenevät, kun jatkosarjat alkavat? 

Olen melko varma, että Veikkausliigan ottelu AC Oulu - FC Lahti olisi kiinnostanut enemmän kuin Veikkausliigan haastajasarjan ottelu AC Oulu - FC Lahti.

Ei toi oikein kovin pitävä argumentti tuollaisenaan ole. Täytyisi olla ainakin vertailu edellisen sarjajärjestelmän ja nykyisen välillä ja nähdä onko oleellista eroa lainkaan.

[Stadix]

Ei toi oikein kovin pitävä argumentti tuollaisenaan ole. Täytyisi olla ainakin vertailu edellisen sarjajärjestelmän ja nykyisen välillä ja nähdä onko oleellista eroa lainkaan.

Niin tämä voi olla vain minun mielipide, mutta haastajasarjan ottelut tuntuvat vähemmän arvokkailta kuin ”tavalliset” liigapelit. Jos muutkin ajattelevat näin niin kyllä se varmasti näkyy yleisömäärissä. Lisäksi sen ”tavallisen” liigapelin ajankohta olisi ollut tiedossa jo tammikuussa eikä 1,5 viikkoa ennen peliä.

[pisteet]

Loppusarjan yleisömäärät voi olla esim Gnistanin ja Interin osalta tosiaan vähän matalampia mutta toisaalta ottelut kun jahdattiin paikkaa yläloppusarjassa todennäköisesti vetivät enemmän yleisöä paikalle kuin normipelit keskikastissa

[Pelle-Wermanni]

Loppusarjan yleisömäärät voi olla esim Gnistanin ja Interin osalta tosiaan vähän matalampia mutta toisaalta ottelut kun jahdattiin paikkaa yläloppusarjassa todennäköisesti vetivät enemmän yleisöä paikalle kuin normipelit keskikastissa

2352
2121
2145
2282
2146
3024
2102
2906
1958
1941
2467
- - -
1452


2468
2008
1920
4023
2512
2876
2732
2435
2869
2559
2662
- - -
1919

[Tarkkailija5]

Olen alkanut kallistua 10+10 sarjamalliin. Liigaan ja Ykköseen(ykkösliiga) sama määrä pelejä ja kolminkertainen sarja. Kolmas kierros toki tässä mallissa ongelmallinen, mutta eiköhän siihenkin ole ratkaisu löydettävissä. Tällä mallilla saataisiin  ykkösliigaan myös mahdollisia nousukelpoisia seuroja.

[Ia]

Olen alkanut kallistua 10+10 sarjamalliin. Liigaan ja Ykköseen(ykkösliiga) sama määrä pelejä ja kolminkertainen sarja. Kolmas kierros toki tässä mallissa ongelmallinen, mutta eiköhän siihenkin ole ratkaisu löydettävissä. Tällä mallilla saataisiin  ykkösliigaan myös mahdollisia nousukelpoisia seuroja.

Liigan supistajat pitäisi jo pikku hiljaa ohjata pakkohoitoon ihan vaan muiden turvallisuuden takia. Miten kukaan enää voi tässä ajassa, jossa näkyvyys on kaikki kaikessa, ehdottaa liigan supistamista entisestään, kun oikea suunta olisi nimen omaan päinvastainen?

[Tarkkailija5]

Liigan supistajat pitäisi jo pikku hiljaa ohjata pakkohoitoon ihan vaan muiden turvallisuuden takia. Miten kukaan enää voi tässä ajassa, jossa näkyvyys on kaikki kaikessa, ehdottaa liigan supistamista entisestään, kun oikea suunta olisi nimen omaan päinvastainen?

Joo tiedän, että esimerkiksi kotkalaisille tämä on "arka" asia. Mutta jos nyt otettaisiin se 16 joukkueen sarja, niin ensi kaudella noususta liigaan pelaisi PK, Jäps ja Käpa. Ja ennen kun kukaan sanoo "isoista" kaupungeista ja niiden joukkueista niin voi katsoa vaikka JJK:n tuloksia tältä kaudelta.

[Ia]

Aivan oikein! Kotkassa ollaan siinä tilanteessa, että seura ei kestä useampaa vuotta divarissa, vaan toimintaa on pakko ruveta supistamaan. Tällekin kaudelle kaksi tärkeää pääsponsoria ilmoitti suoraan, että rahaa ei tule, koska Ykkösliiga ei palvele riittävästi heidän intressejään ja taloustilanne on kurja. Liigan laajentaminen voisi olla Kotkan jalkapallon pelastus. Päinvastainen kehityssuunta tietäisi tuhoa

Mitä tulee sitten muihin mainitsemiisi jengeihin, niin liigapaikka Järvenpäässä ei olisi ollenkaan hassumpi ajatus. Myös Pk-seudulle mahtuu ihan hyvin kolmaskin jengi.

[Tarkkailija5]

Aivan oikein! Kotkassa ollaan siinä tilanteessa, että seura ei kestä useampaa vuotta divarissa, vaan toimintaa on pakko ruveta supistamaan. Tällekin kaudelle kaksi tärkeää pääsponsoria ilmoitti suoraan, että rahaa ei tule, koska Ykkösliiga ei palvele riittävästi heidän intressejään ja taloustilanne on kurja. Liigan laajentaminen voisi olla Kotkan jalkapallon pelastus. Päinvastainen kehityssuunta tietäisi tuhoa

Mitä tulee sitten muihin mainitsemiisi jengeihin, niin liigapaikka Järvenpäässä ei olisi ollenkaan hassumpi ajatus. Myös Pk-seudulle mahtuu ihan hyvin kolmaskin jengi.

Joo, ymmärrän kyllä pointtisi. Ja tottahan se on, että sponsorien kannalta vain näkyvyys ratkaisee.  Mutta totuus on se, että suomalaisen jalkapallon kannalta meillä ei riitä liigatasoisia pelaajia noihin Jippoihin ja Jäpseihin. Meillä ei ole kolmeasataa liigatason täyttävää pelaajaa, jolloin se johtaisi isoon ulkomaalaisvyöryyn ja rajuihin tasoeroihin sarjan sisällä.

[ginikettu]

Kyllä suomessa 16 pääsarjajoukkuetta pitäisi olla realismia ja sen pitäisi olla tavoitteena ykkösliigan kanssa, että saataisiin siirtymäpolku tuohon. Supistaminen on ikävä kyllä tie, missä näivettyy toiminta entisestään ja siltikin on vain hjk joka on ammattiorganisaatio, kups/sjk/inter ammattijoukkue, ja loput verkkaripalkkajoukkueita. Supistaminen ei tuo apua. Supistamalla vähennetään entisestään liigatasoisten pelaajien määrää, nappiksia laitetaan laatikkoon entistä nuorempana ja herkemmin. Seuraavaksi sitten 8 joukkueen liiga ja oikeastaan nyt pitäisi jo hyväksyä että oikea määrä olisi 4. Ilves ja gnistan potentiaalisia nousijoita.

Tuo ykkösliiga on ajatuksena hyvä siirtymävaihe, mutten ole varma olisiko parempi vaan kerralla rysäyttää 16 joukkueen liigaksi ja aika korjaa siirtymän ja toivottavasti muutaman vuoden päästä on riittävän moni on päättänyt pidentää ammattimaista pelaajauraansa vuodella tai parilla, jotta niitä liigatason pelaajia riittäisi liigaan.