Suuri muutos suomalaisessa jalkapallossa!

[Pelle-Wermanni]

Tuosta meillä lienee foorumilla yksimielisyys. Jos sarjajärjestelmää säätämällä saataisiin suomifutis kuntoon, niin sen verran sitä säätöä ja kokeilua on tehty, että luulisi sieltä edes vahingossa löytyneen se viisasten kivi.

14+14 oli semi-ok, mutta liian vähän pelejä seurapomojen mielestä. Siitä olis yksi looginen askel, jota ei oo Suomessa kokeiltu, vaikka Norjassa ja Ruotsissa on mallilla vedetty jo pitkään. Kannattais kokeilla täälläkin.

[Savolainen Murhaaja]

Missä vaiheessa Veikkausliigassa on alkanut pyöriä niin valtavat massit, että niillä pyörittäisi markkinointiosastoa kasvattamalla ja medialle paskaa puhumalla 20 elinvoimaisen joukkueen kaksoisliigaa?

[Bob Maali]

12+10, parille euroseuralle lepoakierroksia kesällä?

Ottasin kumminkin 10+10 ni sitten ei tulis alasarjalaisille kesällä lepoja (siis ohikierrokset olis alalaarilla eikä euroseuroilla, huom, jos eri määrät), ja  kesäkierroksia olis 10 eikä 12. Jotenki tuntuis että 20 liigaseuraa olis sopivampi määrä kuin 22 ni sinne divariinki jäis.

Itse en näe tota pelien määrän lisäämistä ainakaan yli kolmeenkymppiin niin tärkeänä, koska sieltä alkaa pukata haittapuolia koska luonnonnurmet ja tuulitunnelistadionit, mutta ymmärrän kyllä mitä sillä haetaan. Otetaan liigaseurat sitte vaikka kierrosta eiemmin Cuppiin?

Ja eihän Veikkausliigassa valtavat massit pyöri nytkään millään mittarilla, ja elinvoimaisuus on mitä on.  Mutta se puolen millin (jotka siis eurooppalaisessa pääsarjakontekstissa aika kahvirahoja) hyppäys nykyisen Liigan ja Ykkösliigan välillä per joukkue on liian iso koska Ykkösliigassa summa on nolla. Mielummin kolmesataatonnia 20:lle kuin puoli milliä 12:lle.

Ja itte jakaisin sen jotenkin niin että putoaja(t)kin sais vielä suuruusluokkaa 150 000 seuraavana vuonna ja edelliskauden putoaja(t) jos ei oo liigassa uudelleen vaikka suuruusluokkaa 75 000.

Ja mitä markkinointiin tulee, ni brändäisin noi kesän ristiinpeluukierrokset erikseen rahaa vastaan: Volkswagen-kesäautokierrokset/Fortum-energiakierrokset/SokosHotels -kesämatkakierrokset/Suomipop-suomikierrokset tms.

Ja great success ja rahaa olis kaikilla ku RoPsin bingosta ammentaen! Tai sitten ei, mutta olis silti EOM.

e. tää oli ajatusvrihe eli kyllähän se olis ylälaarin seuroista 2 aina lepovuorossa kesäkierrokkeilla
e2. unohtu hehkutuksissa mainita, että saatais Honakki vähintään vuotta mutta ehkä useampaakin aikaisemmin taas härkkimään lupia ja muita liigaläskejä

[Frodo Reppuliukko]

Jaa mennyt taas tällainen ohi. Luulin, että tuolla väliaikaisella ykkösliiga-ykkönen virityksellä vain siirryttäisiin siihen ainoaa oikeaan malliin, eli 16 joukkueen pääsarjaan ja 16 joukkueen toiseen valtakunnalliseen tasoon.

[Estrada]

Jaa mennyt taas tällainen ohi. Luulin, että tuolla väliaikaisella ykkösliiga-ykkönen virityksellä vain siirryttäisiin siihen ainoaa oikeaan malliin, eli 16 joukkueen pääsarjaan ja 16 joukkueen toiseen valtakunnalliseen tasoon.

Tällaistahan ei ole liiton puolelta käsittääkseni missään vaiheessa sanottukaan. Kyseessä on forumlegenda, joka tarpeeksi kauan toistettuna muuttui ikään kuin totuudeksi.

[KonnaKumposti]

Tällaistahan ei ole liiton puolelta käsittääkseni missään vaiheessa sanottukaan. Kyseessä on forumlegenda, joka tarpeeksi kauan toistettuna muuttui ikään kuin totuudeksi.

https://elmotv.com/veikkausliigan-ja-ykkosen-valiin-kaavaillaan-superykkosta-ja-16-seuran-veikkausliigaa/

Perustuukohan tämä välivaihe-ajattelu ja oletus siirtymisestä 16 joukkueen sarjaan tähän reilun parin vuoden takaiseen ElmoTV:n juttuun.

[Ameobi]

Kaksi vuotta vanha juttu ja suunnitelee ei kerro mitään nykytilanteesta. Jos jokin on varmaa, niin se että kausi halutaan ja pyritään aloittamaan aiemmin. Tämän esimerkiksi Sarajärvi on sanonut Ilkka-Pohjalaisen podcastissa tänä vuonna. Eikä sekään taida vielä olla varmaa, vaan pelkkä halu.

Eiköhän ensiksi ottelumäärät nouse aiemmin syksyllä kuin talvella.

[Näätäkeisari]

Urheilukulttuuri on yhtä aikaa sekä tosi konservatiivista että koko ajan modernisoituvaa. Eli joitain asioita halutaan koska ne on aina ollut niin, ja joitain toisia asioita halutaan juuri siksi että se ei ole koskaan ollut niin. Huippu-urheilun kannalta tärkeä mutta hankala tehtävä on osata tasapainotella näitä piirteitä. Näkisin, että 10+10 -liiga kesän sekoituskierroksineen suomalaisena erikoisuutena yrittää vedota jälkimmäiseen, mutta kompastuu ensimmäiseen. (Vastaavasti oma yleisurheilukenttien romantisoimiseni ei leviä laajemmalle, koska stadionien suhteen urheilussa halutaan aina kaikkea uutta ja halveksutaan vanhaa.) En usko, että minkäänlaisella tuotteistamisella JäPS - KäPa B-liigassa saataisiin myytyä kansallisen huipputason otteluna - ja vastaavasti, jos JäPS ja KäPa pelaisivat molemmat A-liigassa, niin se on luontevasti ihmisille kansallista huipputasoa, vaikka ne jengit on vain JäPS ja KäPa. Gnistan - EIF meni ihan luontevasti veikkausliigamatsina läpi vaikka sen ei vuosikymmenten tarkastelulla "kuuluisi" todellakaan olla sitä.

Jalkapallon vahvuutena suomalaisessa joukkueurheilussa omasta mielestä on seurakentän elävyys myös alemmilla tasoilla - perinnejengit kiinnostaa ihan ok tasolla myös divareissa, paikallisväännöt kiinnostaa vaikka ne olisi Kakkosessa, ja niin edelleen. Tämä on jonkinlaista jalkapallomme konservatiivisuutta positiivisessa mielessä. (Kääntäen, joku tyhjästä kasattu AC Pääkaupunkiseutu ei herättäisi innostusta HJK:n kilpailijana pääsarjassa saman konservatiivisuuden takia.) Tätä peruspilaria heiluteltiin jo ihan riittävästi ysärin seurafuusioilla, joten toivoisin tulevien tuotteistamisen ja uudistusten ennemmin rakentuvan tämän varaan kuin haastavan sitä lisää. Eli siis, hulluttelukierrosten sijaan 16 joukkueen liiga kansallisen näkyvyyden maksimoinniksi, 16 joukkueen divari jotta organisaatiot saavat rauhaa myös tällä tasolla, ja vahvasti alueellinen kakkonen jotta amatöörijengit saavat derbyjä.

[Sipa77]

Missään tapauksessa en kasvattaisi pelimäärää,joko nykyinen systeemi tai 14 joukkueen  kaksinkertainen sarja.
Ykköseen joko nykyinen tai 12 joukkueen sarja ylä ja ala loppusarjoineen.

[Stadix]

Missään tapauksessa en kasvattaisi pelimäärää,joko nykyinen systeemi tai 14 joukkueen  kaksinkertainen sarja.
Ykköseen joko nykyinen tai 12 joukkueen sarja ylä ja ala loppusarjoineen.

Veikkausliiga taitaa olla pelimäärältään yksi Euroopaan pienimmistä pääsarjoista niin en ymmärrä miksi pelejä ei voisi olla enemmän.

[Tarinankertoja]

Missään tapauksessa en kasvattaisi pelimäärää

Pelimäärien kasvattamien tarkoittaa enemmän ottelutapahtumia joka tarkoittaa enemmän katsojia ja myytyjä lippuja ja kaljatuoppeja eli enemmän rahaa. Tää on pelkästään Klubin tuoma ajatus, että pelejä pitäs olla vähän, että pelaajat jaksais..

..no koska sillä Klubilla on niitä ottelutapahtumia enemmän. Muutkin he haluais pelata sen 30 - 36 matsia kaudessa. Ehdotettu loppusarjojen kaksinkertastaminen on hyvä idea. Tai siis niin, että ylempi pelaa kaksinkertasen ja alempi yksinkertasen + ne ekat kierrokset eurolopputurnauksesta.

Nyt pelejä on selvästi liian vähän Viekkausliigan kasvua ajatellen. Toki ne pari nurtsikenttää viä on, mutta Oulu saa uuden ja Lahti voisitten vaikka pelailla alasarjoissa, jos kaupungin päättäjät pistää rahat taas hiihdon MM kisoihin

[Ameobi]

Jokaisen seuran tulisi vaan laskea se minimiyleisömäärä, jolla niitä tuloja tulee. Hurjalta kuulostaa kendon puolella, että Tappara tekee neljällä tuhannella katsojalla turskaa ottelutapahtumassa.

Todennäköistä on, että kasvavat ottelumäärät tuovat lisää rahaa kassaan, mutta kiinnostaisi tosiaan tietää erot eri seurojen välillä.

[Bob Maali]

Jokaisen seuran tulisi vaan laskea se minimiyleisömäärä, jolla niitä tuloja tulee.

Pitäis tosiaan olla  realisti sen suhteen, että keskiarvot, vaikka toki AM, eivät oo kovin hyviä rahanlaskentalukuja. On ihan eri pelata syyssateessa vähämerkityksellinen alemman sarjan kärkikamppailu jotain etäistä "AC Oulua" vastaan, kuin ylemmän sarjan kärkikamppailu omalle seurayhteisölle päräyttävintä vastustajaa vastaan.  Ja rahankayttö pitäis tosiaan olla mitoitettu sen mukaan että hyvistä aikeista huolimatta ensin mainittuun voidaan päätyä. Ja nämä lisäottelut ajoittuvat vielä loppu- tai alkutalveen.

Sinänsä ottelutulot eivät taida olla mitenkään valtaisia osuuksia tuloista kenellekään. Ilveksen mutuilisin olevan tällä hetkellä se, jonka tuloista otteluiden osuus on suurin.

Vaikka oon itse esittänyt toki aivan ylivoimaisen sarjajärjestelmän, niin jos ei kelpaa JA otteluita nyt vaan kerta kaikkiaan halutaan vähintään 30, niin kaipa mä 16 joukkueen kaksinkertaisen pääsarjan ottaisin. Pidän kyllä nykyistä sarjajärjestelmää oikein hyvänä, panoksellisten otteluiden määrän maksimointi on osoittautunut sarjaa todella tarkasti seuraavan silmin loistavaksi. Niinpä kyllä mulle toikin kävisi, että yläsarjasta tehtäisiin kaksinkertainen, varsinkin jos pitää väen väkisin saada yli 30 ottelua.

[Norppa]

Silloin on liigan joukkuemäärä oikea kun Tepsikin mahtuu mukaan. Muuta mittaria ei ole.

[Pelle-Wermanni]

Silloin on liigan joukkuemäärä oikea kun Tepsikin mahtuu mukaan. Muuta mittaria ei ole.

Eli 20 niin välttää putoamisen

[Schneider]

En ymmärrä mikä pakkohinku on lisätä valtakunnallisia sarjoja, eli ykkösliiga ja junnujen B16 sarja. Mitä järkeä on reissata päivän reissuja tai yön yli vieraspelireissuja, kun kustannukset nousevat dramaattisesti. Moni hyvä peluri pelaa töiden jälkeen mieluummin paikallisia sarjoja mitä on tarjolla. Ykkösliigassa tuskin paljoa maksetaan, niin onko se sitten työttömille aikuisille, kun työssä käyviä tuskin nappaa, vai rekrytäänkö lisää ulkomaan halpispelaajia, vai ketä varten tuo sarja edes ylipäänsä on?

[Ameobi]

En ymmärrä mikä pakkohinku on lisätä valtakunnallisia sarjoja, eli ykkösliiga ja junnujen B16 sarja. Mitä järkeä on reissata päivän reissuja tai yön yli vieraspelireissuja, kun kustannukset nousevat dramaattisesti. Moni hyvä peluri pelaa töiden jälkeen mieluummin paikallisia sarjoja mitä on tarjolla. Ykkösliigassa tuskin paljoa maksetaan, niin onko se sitten työttömille aikuisille, kun työssä käyviä tuskin nappaa, vai rekrytäänkö lisää ulkomaan halpispelaajia, vai ketä varten tuo sarja edes ylipäänsä on?

Ykkösliiga on valtakunnallinen divari, jota on pelattu 50 vuotta ja tullaan varmasti pelaamaan toinen mokoma oli nimi mikä tahansa.

Ykkönen on se uusi valtakunnallinen sarja, joka voi kostautua liian kalliiksi ja liian näkymättömäksi (ei Ruudussa) seuroille. Mikä hinku? Jonkinmoinen tarve saada valmiimpia seuroja ja valmiimpia organisaatioita Ykkösestä Ykkösliigaan ja sitten Ykkösliigasta Veikkausliigaan. Eli näissä olisi tietyt työntekijät, tietyt lisenssivaatimukset ja tietty vaatimustaso. Ajatuksena kaunis, mutta katsotaan toteutuuko se.

[Bob Maali]

Ykkösen logiikka nykyisellään osuu täsmälleen sen kanssa, että tuo on se taso missä liigajoukkueiden reservien/akatemioiden pitäisi pelata. Sarjatasolle, josta liigaan voi nousta ei pitäisi olla mitään asiaa. Tai osuisi, koska tätä ilmiselvää päätöstä ei ole saatu aikaiseksi vaikka SJK Akatemia kävi viima vuonna alleviivaamassa asiaa Ykkösliigan "nousupleijareissa" vai mitä ne nyt oli.

Ja mitä tahansa ajatusta mikä Ykkönen on tai mitä sen pitäisi olla, tulisi peilata myös tämä reservijoukkuekulma huomioiden. Siellä voi (ja siis jopa pitäisi olla) yli puolet joukkueista farmeja.

[Jopi]

Romantikkona kaksinkertainen sarja on ainoa oikea. Joukkuemäärästä voidaan olla montaa mieltä, mutta kyllä se tämän kokoisessa maassa olis varmaan jotain 10-14. Ykköseen sitten suurinpiirtein sama määrä ja muut sarjat periaatteella maksimissaan muutama tunti ajelua vieraspeleihin. Liiga vastaavasti rytmiin mitä ainakin joskus oli Tanskassa, että kylmimpään aikaan on sarjatauko ja muuten syksystä kevääseen.  

E: Tai kun ongelmaksi tulee kotipelien vähäinen määrä, niin mites nelinkertainen sarja ja siten, että "syksyllä" toinen ja "keväällä" toinen?

[Adinho]

HJK:n kolmivuotisia Klubien klubi -kausareita mainostavassa artikkelissa Ägä heitti ihan mielenkiintoisen kommentin. Osin tämä nyt on tietysti myyntimiehen hypetystä, mutta tiedä vaikka se kaksinkertaisen liigan tulo olisi lähempänä kuin uskoisi. Hankala ainakaan uskoa, että tässä mitään välivaihetta ennen siihen siirtymistä on, joten tuskin se ottelumääräkään muilla tavoin tulee nousemaan.

Sitä nyt sitten ei tiedä kukaan, onko ”lähivuodet” oikeasti yhtäkuin viiden vai 15 vuoden sisällä.

– Veikkausliigan ottelumäärä tulee hyvin suurella todennäköisyydellä kasvamaan lähivuosina. Klubien Klubi on jatkossakin varmuudella edullisin tapa käydä HJK:n kotimatseissa, HJK:n toimitusjohtaja ja Veikkausliigan hallituksen jäsen Aki Riihilahti sanoo.

https://www.hjk.fi/artikkelit/miehet/lippujen-ja-kausikorttien-hinnat-vuodelle-2025/

[Näätäkeisari]

HJK:n kolmivuotisia Klubien klubi -kausareita mainostavassa artikkelissa Ägä heitti ihan mielenkiintoisen kommentin. Osin tämä nyt on tietysti myyntimiehen hypetystä, mutta tiedä vaikka se kaksinkertaisen liigan tulo olisi lähempänä kuin uskoisi. Hankala ainakaan uskoa, että tässä mitään välivaihetta ennen siihen siirtymistä on, joten tuskin se ottelumääräkään muilla tavoin tulee nousemaan.

Sitä nyt sitten ei tiedä kukaan, onko ”lähivuodet” oikeasti yhtäkuin viiden vai 15 vuoden sisällä.
https://www.hjk.fi/artikkelit/miehet/lippujen-ja-kausikorttien-hinnat-vuodelle-2025/

Juurihan tässä oli juttua, että loppusarjoista saattaa tulla kaksinkertaisia, tai sitten pelataan 3x11 sarja.

[Tarinankertoja]

"Seppä kannattaa Veikkausliigan ottelumäärän lisäämistä. Hän ehdottaa, että vähintään ylä- ja alaloppusarjat pelattaisiin kaksinkertaisina. Se tarkoittaisi viittä lisäpeliä per seura.
– Jos pelejä lisätään, ne pitää saada katsojien kannalta hyville ajankohdille – ei maaliskuulle eikä marraskuulle."

Seppä siis Jyrki Seppä, Ilves Hockeyn ja Edustuksen hallituksen puheenjohtaja.

Seppä on ihmetelly aikasemmin Ägän vaiktusvaltaa ja sitä että kaikki päätökset tehdään klubin edun mukaan.  Kulisseissa vähän valtatataistelun makua.. mitä tekee Lahti (ari siis)

[Hurten]

Kendoyanari ehdottaa siis 35 kierroksen Veikkausliigaa 32 viikon sisään pelattavaksi. Tuohon kun lisää maaottelutauot, Suomen Cupin ja europelit niin hieman kiirettä saattaa pitää. ""

E. Viisi peliä lisää olisi toki 32 eikä 35 kuten ylempänä kirjoitin. Joka tapauksessa jos kausi pelataan huhti-lokakuun välillä on tuo ottelutahti liikaa ja taas ihmetellään miten se pelin laatu ja tempo laskee.

[Stadix]

Sen sijaan Ylen toimittaja ehdottaa joukkuemäärän pienentämistä ja 36 peliä ” ”

https://yle.fi/a/74-20118661

Aina voi heitellä ideoita. Miltä kuulostaisi kymmenen joukkueen nelinkertainen sarja? Kertaheitolla tasokkaampia pelejä ja enemmän pelejä. Sarjasta poistetaan ne joukkueet, joilla ei ole stadionvalmiutta aloittaa maaliskuussa.

[Tarinankertoja]

Kendoyanari ehdottaa siis 35 kierroksen Veikkausliigaa 32 viikon sisään pelattavaksi. Tuohon kun lisää maaottelutauot, Suomen Cupin ja europelit niin hieman kiirettä saattaa pitää. ""

35?

32 otteluahan tuolla tavalla tulisi, jos jatkosarjat on kaksinkertaisia. Nyt siis 27 matsia + 5 = 32

Mitenkään mahdoton yhtälö ole. Nythän on väistetty klubin halusta europelejä ja vähennetty ottelumäärää jotta pelaajat jaksaa.. siis klubin pelaajat, näillä kun on enemmän niitä otteluita oletusarvoisesti, niinkun tälläkin kaudella viä konferenssiliigaa.

Mutta koko sarjan etu se ei ole, että europelejä optimoidaan. Ei ne generoi lisäkatsojia Veikkausliigalle, eihän niiden vaikutus näy edes niitä pelaavien joukkueiden Veikkausliigakatsojamäärissä. 4 joukkuetta pelaa europelejä ja 8 pyörittelee peukaloitaan.

MaJu tauot on ongelmallisia, mutta nyt kun tekiksiä on lähes kaikilla seuroilla (jos nyt se Lahtikin ottaa ja tippuu) niin Allsvenskanin tapaan alotusta viikolla aikaisemmaksi, tuplakierrosviikkoja kesälle parhaille keleille  ja kausi jatkuu marraskuulle (Allsvenskainin tapaan).

Ägä on vaan tarpeeksi pitkän propagoinut tiiviimmän ja pitemmän sarjan mahdollisuutta vastaan klubien etu mielessään. Voihan olla että Sepänkin ajatukset muuttu jos Ilves joutuu tasaisesti europelien takia otteluruuhkiin, mutta jos halutaan nostaa Veikkausliigan katsojamääriä, on Veikkausliiga, se kokonaisuus, tultava ensin, europelit vasta sitten.