Suuri muutos suomalaisessa jalkapallossa!

[JackBack]

10 joukkueen sarja olisi ideaali, jotta saadaan pelin tasoa ylös.

8 joukkueen Veikkausliiga olisi silti paras. Ja 8 Veikkausliiga joukkueen ykkönen, joka voisi olla Veikkausliiga 2.

Veikkausliiga 2:lle rakennettaisiin samanalaiset sivut kuin Veikkausliigalle ja sinne palkattaisiin myös tj jne..

[Tähtirinta]

10 joukkueen sarja olisi ideaali, jotta saadaan pelin tasoa ylös.

8 joukkueen Veikkausliiga olisi silti paras. Ja 8 Veikkausliiga joukkueen ykkönen, joka voisi olla Veikkausliiga 2.

Veikkausliiga 2:lle rakennettaisiin samanalaiset sivut kuin Veikkausliigalle ja sinne palkattaisiin myös tj jne..

Okei

[blackhawk]

Suurta yleisöä ja sponsoreita ei Suomessa kiinnosta kuin pääsarjaurheilu lajista riippumatta. Tästä syystä Suomessa ei tule olemaan 16 liigakelpoista seuraa ennen kuin liigaa aloitetaan pelaamaan 16 joukkueella.

Ykkösliigan yleisö- ja kumppanituloilla ei seuraa/joukkuetta kehitetä liigakelpoiseksi. Tästä nähdään melko varmasti ensimmäiset tiedot, kun nykyiset Ykkösliigan seuran julkaisevat ensi vuoden puolella talouslukunsa päättyneeltä kaudelta.

Vastaavasti jos liigaa supistetaan vaikka 10 joukkueeseen, niin sen jälkeen Suomessa on 10 liigakelpoista seuraa.

Asia on juuri näin. Mitä enemmän Veikkausliigassa pelaa joukkueita, sitä laajemmin kotimainen jalkapallo kiinnostaa Suomessa muitakin kuin vannoutuneimpia faneja.

Kun Veikkausliiga viimeksi supistettiin 10 joukkueeseen kaudeksi 1997, katumapäälle tultiin jo ekan kauden jälkeen ja päätettiin taas laajennuksesta takaisin 12 joukkueeseen kaudeksi 1999.

Jääkiekossa Liigan maantieteellinen kattavuus on varmasti ollut esimerkiksi tv-sopimuksen arvon kannalta hyväksi. Ja jos katsotaan tämän kauden kiekkoliigaa, on aika varmaa, ettei 12 joukkueen Liigassa pelaisi mitään SaiPaa tai Kiekko-Espoota hämmentämässä kärkitaistelua.

[Stadix]

En tiedä oletko lukenut yhtään viestejäni. Olen sanonut, ettei täällä käydä loppukaudesta paskoilla keleillä peleissä, jos vaihtoehtona on kendo lämpimässä hallissa tai kotisohvalta mieshuoraus. Ainoa missä peleissä käydään on mestaruustaisto ja joillain joukkueilla mitallitaisto. Kuopiolaisia ei näköjään kiinnosta kuin mestaruuspeli. Kupsin pelatessa keskikastin sijoista, niin nuo lukemat olisvat todella surkeat. Lähinnä kausikorttilaiset kävisivät vain niissä peleissä.Ylemmän loppusarjan yleisömäärät olivat hyviä tällä kaudella, vaikka ne pelattiin huonona ajankohtana (loppusyksy). Se on mielestäni erittäin hyvä saavutus, kun otetaan huomioon miten yleensä loppusyksyn peleissä käy yleisöä.

KuPS:n kaksi ensimmäistä kotipeliä olivat syyskuussa, joka ei ole loppusyksyä. En myöskään sanoisi, että yleisömäärät olisivat olleet erityisen hyviä.

Se neljäs Kupsin ja Vepsun kohtaaminen lokakuussa varmasti vetää enemmän yleisöä, jos Kups on mestaruustaistossa mukana ja vielä enemmän, jos VPS on myös taistelemassa samoista sijoista. Verrattuna tilanteeseen, että Kups kohtaisi EIfin vasta toisen kerran ja Kups olisi tippunut mitallitaistosta.

Eihän tuo ole millään tavalla vertailukelpoinen tilanne.

Hienoa joukkueita, mutta vielä hienompia olisi, jos siitä tipputaisi neljä heikointa joukkuetta pois ja 16 joukkueen liigasta tiputtaisi 4 joukkuetta ykköseen. Varmasti olisi ykkösen taso kovempi aivan jokaisella mittarilla mitattuna.

Uskallan väittää, että 14 tai 16 joukkueen kakkostasolla nousu- ja putoamistaistelut olisivat keskimäärin kiinnostavampia kuin 10 joukkueen sarjassa, ihan jo senkin takia, että nousijoita ja putoajia olisi nykyistä enemmän. Itse en keksi kovinkaan montaa mittaria, joilla nykyinen Ykkösliiga olisi parempi vaihtoehto.

[Pelle-Wermanni]

Tulot ovat vain pieni osa sitä kokonaisuutta, jota tarkastellaan, kun mietitään, onko joku seura/joukkue liigavalmis vai ei.

Mutta perusedellytys liigakelpoisuuden ylläpitämiseksi ja kehittämiseksi.

[idänihme]

Tässä sarjajärjestelmässä on mun mielestä ihan eri kysymys mikä on hyvä tapa pelata ja mikä on hyvä joukkuemäärä ensiksi pääsarjatasolle ja toisaalta lohkottomalle koko Suomen tasolle. Mun mielestä nykysysteemi on huono koska pääsarjatason joukkuemäärä kannattaisi maksimoida (raha, näkyvyys) ja lohkottoman tason minimoida (kustannukset). Sitten lähinnä uskottavuuskysymys halutaanko pääsarjan alla pelata vielä lohkottomia sarjoja, mielestäni enemmän kuin yksi taso on jo seurojen tahallista taloudellista sabotaasia joka haittaa uusien seurojen nousua ylös (ja auttaa jo menestyneiden farmiseuroja).

On tietysti tiettyjä joukkuemääriä per sarjataso millä on vaikea saada järkevää sarjajärjestelmää. Sikäli kun (liiga)seurat haluavat nykyisin pelata 30 peliä tai jopa yli on joukkuemäärä jolla saa järkevän sarjan lähinnä 12(loppusarjoilla) tai 16(x2). Tämä vähän kankeuttaa joukkuemäärän muutoksia kun siihen 14 joukkueen kompromissisarjaan ei haluta "liian pienen" ottelumäärän takia. Ja sitten siinä alimmassa lohkottomassa olisi kiva olla iso joukkuemäärä että kaikki lohkovoittajat saisi nousta ilman liikaa vaihtuvuutta.

Nykyisessä kolmen ylimmän sarjan systeemissä saadaan melkein kaikki hoidettua mahdollisimman huonosti seurojen kannalta. Maksimimäärä seuroja koko maan sarjoissa, liigassa näistä vain ~kolmannes ja vieläpä ylimmän lohkosarjan yläpuolella suppea sarja ja kahden sarjanousun vaatimus ennen kuin pääsee taloudellisesti terveestä lohkosarjasta pääsarjaan. Ainoina plussina suht järjellinen sarjajärjestelmä liigassa, liigan kokoon nähden hyvä putoajien ja nousijoiden määrä (sekä se että kakkosesta nostetaan riittävästi joukkueita (vaikka se tekeekin ykkösestä liian vaihtuvan).

[Toffo]

En sano että kuuluisi divariin, mutta muistutan että Bodossakin asuu 52 tuhatta asukasta joka vertautuu esimerkiksi Mikkeliin/Kotkaan.  Fakta on että esimerksi Tammisaaren kokoisella alueella ei ole esimerkiksi tosiasiallista potentiaalia Liigan keskiyleisömäärien nostamiseen. Tottakai se silti kuuluu Liigaan jos se on itsensä sinne pelannut. Mutta silti tyhmä verrata johonkin Norjan futiskaupunkiin.

Norjassa ei oikein suurkaupunkeja edes ole mutta aika moni Eliteserienin seuroista on jostain hevon perseestä. Eikä yhdestäkään kaupungista ole kahta joukkuetta pääsarjassa, jossa pelaa kuitenkin siis 16 joukkuetta. Mm. Oslossa ei pääsarjaa pelaa yksikään seura (KFUM:n kotistadion on kaupungin ulkopuolella).

Ylipäätään vilkaisu melkein mihin tahansa Euroopan liigaan osoittaa ettei menestyvä jalkapalloseura edellytä mitään suurkaupunkiutta. Pikkukaupunkien seuroja on jokaisessa pääsarjassa, jossain ihan kärkipäätä. Suomi ei ole tästä poikkeus, eikä ole sitä tulevaisuudessakaan vaikka Pellet ja Limput jankuttaisivat kuinka.

[Laatikko]

Vantaa nyt on kaikessa huono ja en näe siellä jalkapallobuumia mahdollisena. Varmaan 90% vantaalaisista kannattaa HIfiä tai Jokereita.

Tälle vahva eri. Jos joku Vantaalainen seura tajuaisi identifioida itsensä länsivantaalaiseksi seuraksi Myyrmäkeen, siellä aivan varmasti iso uinuva potentiaali. Nämä toki sitten toisessa topicissa...

[Seeteufel]

Norjassa ei oikein suurkaupunkeja edes ole mutta aika moni Eliteserienin seuroista on jostain hevon perseestä. Eikä yhdestäkään kaupungista ole kahta joukkuetta pääsarjassa, jossa pelaa kuitenkin siis 16 joukkuetta. Mm. Oslossa ei pääsarjaa pelaa yksikään seura (KFUM:n kotistadion on kaupungin ulkopuolella).

Ensiksi kaudeksi tilanne on tosin taas korjaantumassa kun Vålerenga nousee takaisin sinne minne se kuuluu. Lisäksi Lillestrøm ja Baerum (Stabæk) on Oslon lähiöitä.

[ExtraJack]

16 joukkueen sarjaan pitäisi valmistautua muutama kausi ennen kuin siitä voi edes tosissaan haaveilla. Ykkösliigaan pitäisi ensin saada lisää joukkueita. Veikkausliigaseurat ei missään nimessä halua 14 joukkueen sarjaa, koska siinä pelimäärä on liian pieni, jos siis kaksinkertaisena pelataan. Eli suora siirtyminen pitäisi tehdä 16 joukkueen sarjaksi.

Suora siirtyminen on taas vaikeaa kun ykkösliigassa on vaan 10 joukkuetta, joista 2 ei voi nousta. Jos Sjk akatemia ja Klubi 04 on keskitasolla tai ylempänä sarjassa, niin silloin voi tulla koominen tilanne, että mahdollinen viimeinen nousija voisi taistella niin noususta, mutta myös putoamista vastaan.

[copa de kybä]

Yritin vähän etsiä, mutta aika vähän oli kyllä viestejä siitä, että Gnistan ei olisi liigavalmis. Tai pelaajistossa oli tietenkin puutteita, varsinkin kun joukkueen kokoaminen pääsi alkamaan vähän myöhässä, mutta liigavalmiilla ei nyt tarkoitetakaan pelkästään siellä kentällä juoksevia pelaajia.

Juurikin näin. Siinä vaiheessa, kun Gnistan kabinetissa nostettiin liigaan, se liigavalmius ei ollut enää minkäänlainen ongelma, vaikkei seura päässyt edes kokoamaan pelaajistoa ajoissa. Sen sijaan näissä aiemmissa spekulaatioissa "liigavalmiudesta" valtaosalle Gnistan ei todellakaan ollut kelvollinen liigaseura. Aivan samoin kuin nyt pidetään mahdottomana, että Ykkösliigasta/Ykkösestä löytyisi seuroja pelaamaan 16 joukkueen liigaa.

[ExtraJack]

Aivan samoin kuin nyt pidetään mahdottomana, että Ykkösliigasta/Ykkösestä löytyisi seuroja pelaamaan 16 joukkueen liigaa.

Onhan potentiaalisia seuroja, jotka voisi pelata tulevaisuudessa veikkausliigaa vähintään yli kymmenen. Nopeesti kun listaan niin Lahti, Eif, Tps, Jippo, Jäps, Mp, Kpv, Jazz, Jjk, Rops, Tamu, Honka ja Hifk olisivat sellaisia seuroja, jotka voivat tulevaisuudessa olla valmiita liigaan. Voi olla, että joku selkeä vaihtoehto unohtui.

[Thalian]

Juurikin näin. Siinä vaiheessa, kun Gnistan kabinetissa nostettiin liigaan, se liigavalmius ei ollut enää minkäänlainen ongelma, vaikkei seura päässyt edes kokoamaan pelaajistoa ajoissa. Sen sijaan näissä aiemmissa spekulaatioissa "liigavalmiudesta" valtaosalle Gnistan ei todellakaan ollut kelvollinen liigaseura.

Siis täh? Ensin myönnät, että Gnisun liigastatusta epäileviä viestejä ei paljon ollut, mutta sitten sanot, että valtaosalle Gnisu ei ollut kelvollinen liigaan? Miten tää nyt pitäisi lukea?

[copa de kybä]

Siis täh? Ensin myönnät, että Gnisun liigastatusta epäileviä viestejä ei paljon ollut, mutta sitten sanot, että valtaosalle Gnisu ei ollut kelvollinen liigaan? Miten tää nyt pitäisi lukea?

Epäilijöitä ei ollut enää siinä vaiheessa, kun liiganousu oli tapahtunut. Sen sijaan ennen tuota foorumi oli täynnä näitä samoja viestejä mitä tähänkin topicciin on paukutettu koko syksy, että Ykkösessä/Ykkösliigassa ei ole liigakelpoisia seuroja ja siksi sarjan kokoa ei voi kasvattaa.

Tämän selkeämmin en osaa tätä enää kirjoittaa. Jos ei aukene, niin pahoittelen.

[Kausari]

Maalikuningas tulee ainakin hyvin todennäköisesti top-6 joukkueista. Edelleen ongelma, kun joukkueet pelaa eri määrän pelejä. Epistä, eikös vaan

[blackhawk]

16 joukkueen sarjaan pitäisi valmistautua muutama kausi ennen kuin siitä voi edes tosissaan haaveilla. Ykkösliigaan pitäisi ensin saada lisää joukkueita. Veikkausliigaseurat ei missään nimessä halua 14 joukkueen sarjaa, koska siinä pelimäärä on liian pieni, jos siis kaksinkertaisena pelataan. Eli suora siirtyminen pitäisi tehdä 16 joukkueen sarjaksi.

Ensi kaudella otteluita on yläloppusarjan joukkueilla 32 ja muilla 27. Jos Veikkausliigassa pelaisikin 14 joukkuetta kaksinkertaisen sarjan ja lopuksi kuusi parasta jatkaisi yksinkertaisen loppusarjan, otteluita tulisi kärkikuusikolle 31 ja muille 26. Olisiko tuo yhden ottelun vähennys niin ratkaiseva, ettei 14 joukkueen sarja väliaikaisena ratkaisuna onnistuisi?

Enkä nyt tarkoita, että tuo olisi mikään ihanteellinen sarjajärjestelmä (en ymmärrä miksi kuudella parhaalla pitäisi olla enemmän pelejä), mutta ainakin ottelumäärä 14 joukkueen sarjassa olisi helppo säätää samalle tasolle kuin ensi kauden 12 joukkueen sarjassakin mikäli niin halutaan.

[ExtraJack]

Ensi kaudella otteluita on yläloppusarjan joukkueilla 32 ja muilla 27. Jos Veikkausliigassa pelaisikin 14 joukkuetta kaksinkertaisen sarjan ja lopuksi kuusi parasta jatkaisi yksinkertaisen loppusarjan, otteluita tulisi kärkikuusikolle 31 ja muille 26.

Olishan tuo vielä sekavampi kuin ensi kauden systeemi, että 6 parhaalla olisi jatkosarja ja muilla kausi loppuisi runkosarjaan. Tietysti kai se yhden kauden siirtymänä voisi mennä. Kunhan se kerrottaisiin etukäteen, että on tosiaan siirtymävaiheen järjestelmä 16 joukkueen sarjaan.

[törömömmö]

Norjassa ei oikein suurkaupunkeja edes ole mutta aika moni Eliteserienin seuroista on jostain hevon perseestä. Eikä yhdestäkään kaupungista ole kahta joukkuetta pääsarjassa, jossa pelaa kuitenkin siis 16 joukkuetta. Mm. Oslossa ei pääsarjaa pelaa yksikään seura (KFUM:n kotistadion on kaupungin ulkopuolella).

Ylipäätään vilkaisu melkein mihin tahansa Euroopan liigaan osoittaa ettei menestyvä jalkapalloseura edellytä mitään suurkaupunkiutta. Pikkukaupunkien seuroja on jokaisessa pääsarjassa, jossain ihan kärkipäätä. Suomi ei ole tästä poikkeus, eikä ole sitä tulevaisuudessakaan vaikka Pellet ja Limput jankuttaisivat kuinka.

Ei Bodø ole mikään pikkukaupunki, vaan keskisuuri kaupunki ja keskikokoisen lääninsä keskus.

[idänihme]

Tää mahdollinen "suuren muutoksen" konvertoiminen takaisin järkevämmäksi on muuten suhteellisen haastavaa. Silloinhan kun tuo kolmas maan laajuinen sarjataso luotiin oli suht luontevaa nostaa ylimääräisiä seuroja ja antaa kakkosen lohkovoittajille karsintamahdollisuus ykkösliigaan asti. Toiseen suuntaan muutettaessa sarjapaikkaan vaikuttava "putoamisraja" tulisi sekä ykkösessä että ykkösliigassa suht luonnottoman tuntuisesti jonnekin sarjan puoliväliin eikä sarjan voitosta oikeastaan edes taisteltaisi. Ykkösliigastahan ei tavallaan putoaisi kukaan mutta 4-5 nousisi ja yksi ehkä karsisi ylöspäin. Vastaavasti taas ykkösestä noin puolet putoaisi, mutta tavallan kukana ei nousisi vaan kärkipäästä iso liuta jengejä sulautettaisiin uuteen ykköseen. Tuo ei myöskään mahdollistaisi ylä/alaloppusarjoja muutoskaudella, vaan pitäisi vetää raaka 3x sarja tai hemmetin löysä parinkymmenen pelin 2x sarja.

Toinen vaihtoehto olisi muokkailla näitä vähän kerrassaan mutta sitten olisi hassuja välimalleja eri kausilla. Ja silti jotain melko jännää tulisi jollekin kaudelle tyyliin kahden 10 joukkueen sarjan yhdistäminen keskenään tai yhden splittaaminen kolmilohkoiseen sarjaan. Joka tapauksessa hankalampia muutoskausia kuin toiseen suuntaannmuutettaessa. Toki yksi vaihtoehto olisi sopia kabinetissa talvella heti seuraavalle kaudelle että ykkösliiga splitataan kahtia edellisen kauden tulosten perusteella liigaan ja ykköseen, jolloin splitti voisi tuntua jonkin kannalta epäreilulta mutta sarjasäätö ei vaikuttaisi yhdenkään kauden peleihin.

[Tarinankertoja]

Mine ole vähe GH.

Saisinko Suomeksi?


Limppu on tuossa täysin oikeassa.

Esim:
Korisliigassa pelataan 12 joukkueen kaksinkertainen runkosarja (22 ottelua), jonka jälkeen kuusi parasta joukkuetta jatkavat kaksinkertaiseen ylempään jatkosarjaan (10 ottelua) ja sijat 7-12 kaksinkertaiseen alempaan jatkosarjaan (10 ottelua).
Lisäksi tällä pelataan pelijarit

Lentopalloliigassa pelataan yhdeksän joukkueen nelinkertainen runkosarja (32 ottelua/joukkue). Runkosarjassa sijoille 1–8 päätyneet joukkueet pelaavat pleijarit

Salibandyliigassa pelaataan 12 joukkueen kolminkertanen sarja 33 ottelua. Runkosarjan jälkeen joukkueet sijoilta 1.-8. jatkavat pleijareihin.

Pesiksessä pelataan kolminkertainen sarja. Sarjan kolmas ottelukierros määrittyy edellisen kauden runkosarjan sijoitusten mukaisesti. 1.–6. sijoittuneet joukkueet saavat kolmannella kierroksella kuusi (6) kotiottelua ja 7.–12.-sijoittuneet joukkueet viisi (5) kotiottelua. japeltaan pleijarit

ja sit kiakko, jossa pelataan tällä halveksitusti kokoajan samoja joukkueita vastaan :-D

Täyttä puppua siis väite, että useammat kohtaamiset samojen seurojen kanssa vähentäisivät kiinnostusta, muissa pelataan viä jopa peliofsarjoja samaa vastustajaa vastaan

.. ehkä just SUN, mutta yleisesti.. nope

[idänihme]

Irtohuomiona tuli mieleen että jos välttämättä halutaan 3 valtakunnallista sarjaa niin mikään ei estäisi pelaamasta ykkösliigaa härskisti 8 joukkueen nelinkertaisena sarjana. Siinä olisi sarja jossa sattuu ja tapahtuu kun puolet jengeistä lähtee vähintään karsimaan ylös tai alaspäin. Parantaisi myös mahdollisuuksia nousta suoraan amatöörisarjoista liigaan kun tarvitsee jättää vähemmän jengejä taakse ja sitten jos ei lähdekään niin nopeasti ollaan takasin alhaalla hakemassa vauhtia. Lisäksi noin suppean sarjan (kaikki maan top20 joukkueita) voisi ehkä väittää että pelataan jotenkin kovempitasoista futista kuin siellä joukkueen numero 30 hujakoilla.

[ExtraJack]

Nykyään 34 joukkuetta pelaa valtakunnallista sarjaa. Jos liigassa ja ykkösessä molemmissa olisi 16 joukkuetta, niin yhteensä 32 joukkuetta pelaisi valtakunnallista sarjaa.

Miten tuohon sitten päästäisiin. Ensiksi varmaan kannattaisi ilmoittaa, että tähän systeemin siirrytään esimerkiksi kaudeksi 2028. Sitten kerrottaisiin, että mitä ihmeellisiä sarjavirityksiä olisi kausille 2026 ja 2027. Tällä tavalla polku olisi valmiina ja kaikki tietäisivät päämäärän ja miten siihen päästäisiin.