Kakkosen joukkueet vähenee 42-->30

[NumberTwentyOne]

Jakakaahan joku oletetut 40 jengiä lohkoihin kaakko, lounas, itä ja länsi. Pääkaupunkiseutu jaettuna siis noihin kahteen lohkoon. Itse en jaksa, mutta tuo voisi olla ainoa vähän järjevämpi tapa kunhan pohjoisesta ei sentään tarvitse etelärannikolle matkustaa.

Edit: Vähän muokattuna voisi saada tällaista aikaan, mutta pohjoisen joukkueiden osalta menee hommat reisille. Ratkaisu: Hesan joukkueita vähemmäksi tai eroon kelekkailijoista.

lounas:
- Ac Vantaa
- Pallohonka
- GrIFK
- Kaapo
- BK-46
- EIF
- ÅIFK
- LoPa
- Salpa
- Sovo

kaakko:
- Futura
- HIFK
- Kiffen
- LPS
- Gnistan
- Atlantis
- KäPa
- PK Keski-Uusimaa
- City Stars
- Kuusankoski

itä:
- TP-47
- OPA
- Santa Claus
- FCV
- Blackbird
- KajHa
- PK-37
- Warkaus JK
- PEPO
- SC Riverball

länsi:
- P-Iirot
- Musa
- FC Jazz
- FC YPA
- GBK
- Kiisto
- SJK
- VIFK
- JBK
- Ilves

[Tommy Tykki]

Et siis arvosta spl:n koulutusta vaan seuranne hoitaa homman jopa paremmin. Kerro lisää tästä kunnollisesta koulutuksesta, kuka sitä antaa ja millä meriiteillä?

Kun halusit tähän käpan vetää mukaan niin kuulisin mielelläni lisää käpan urheilullisista ongelmista jotka eivät kaikkia ole miellyttäneet äläkä nyt ota yhtä edustusjoukkueen vaisumpaa kautta esimerkiksi

Sorry myöhäinen paluu.

Ekaan kysymykseen vastaan: En arvosta. Olen nähnyt pitkään (ehkä sinuakin pidempään) minkälaisia "valmentajia" siitä tuubista tulee. Jos olet vähänkin seurannut viimeaikaisia keskusteluja niin nimenomaan valmennuksen heikosta tasosta on puhuttu. Tähän mielestäni on puututtava. Toki ifk:kin käyttää SPL:n kursseja (jossain vaiheessa taita olla vaatimus) mutta esim. ulkomailla tapahtuva koulutus on pelkästään positiivista ja jalkapallon eteenpäin viemistä. Palloliitto polkee näissä asioissa paikallaan.

Toiseen kohtaan tiesit itsekin vastauksen kun en KäPan edustusjoukkuetta saa mainita.

[coraxo]

-

[elinho]

Sorry myöhäinen paluu.

Ekaan kysymykseen vastaan: En arvosta. Olen nähnyt pitkään (ehkä sinuakin pidempään) minkälaisia "valmentajia" siitä tuubista tulee. Jos olet vähänkin seurannut viimeaikaisia keskusteluja niin nimenomaan valmennuksen heikosta tasosta on puhuttu. Tähän mielestäni on puututtava. Toki ifk:kin käyttää SPL:n kursseja (jossain vaiheessa taita olla vaatimus) mutta esim. ulkomailla tapahtuva koulutus on pelkästään positiivista ja jalkapallon eteenpäin viemistä. Palloliitto polkee näissä asioissa paikallaan.

Toiseen kohtaan tiesit itsekin vastauksen kun en KäPan edustusjoukkuetta saa mainita.

No niistä kursseista voi olla tietty montaa mieltä. Mitä ulkomaan koulutukseen tulee, kuullostaa hienolta, mutta jos kyseessä on perinteinen "mennään Brommaan katsomaan mitä ne tekee" niin se lienee vielä aika kaukana varsinaisesta koulutuksesta, toki oppia sekin. En kuitenkaan puhuisi silloin varsinaisesta valmentajakoulutuksesta yksilötasolla. Mutta jos seura tosiaan lähettää ja vielä kustantaa koutsit ulkomaanoppiin niin hatun noston arvoinen juttu. Pakkohan asiat esim. jossain Hollannissa, Tanskassa jne. on tehdä jollain asteella paremmin kuin meillä.

Mitä tuohon tuubiin tulee, voisit hieman tarkentaa, mitä sieltä tulee ja mitä pitäisi tulla. Onko jokin ulkomainen(siis koulutettu ulkomailla) valmentaja itseisarvo mielestäsi? Niistäkin meillä on kosolti esimerkkejä, sekä hyviä että huonoja. Teilläkin taisi yksi sellainen käväistä.

Jos yhden kauden perusteella arvostellaan ammattimaisuutta tms. niin aika hiljaisia vuosia on ollut teilläkin ja monta, ennen tätä kuluvaa eikä siinäkään ole vielä mitään voitettu (paitsi onnistunut valmentajavaihto)

[hanttahapuli]

Ei mikään huonompi lohkojako NumberTwentyOne, siirtyis noi pohjoisen joukkuueet itälohkoon. Melko karmivat välimatkat kyllä tulis esim. Tornio - Lappeenranta 679 km, mutta onhan sieltä pohjosesta ennenkin matkusteltu ;D

Tai sitten palloliitolle vähän lisää hommaa ja saa tehdä uudet lohkot joka vuosi!
- Välimatkat tasaantuu kaikilla seuroilla, kauden matkabudjetti säilyy yllätyksenä huhtikuun alkuun asti
- Mielenkiintoisia uusia vastustajia, eikä aina tylsät samat naapurikaupungin tiimit. Esim. Riverball - Närpes Kraft
- Mielenkiintoisia uusia pelaajia
- Mielenkiintoisia faniporukoita/katsomokulttuuria myös muualla päin Suomea
- Unohtumattomia bussimatkoja seuralla ja faneilla esim. Helsinki - Rovaniemi

Jepjep.. Mä tiedän vielä paremman. Arvotaan kaikki lohkot! 9 stadilaista ja Santa Claus samaan lohkoon. Lohkoarvonta huhtikuussa ja seurat saa keskenään sopia omat 27 peliä. Tasapuolisuuden vuoksi tuomarit matseihin eri paikkakunnilta. Yleisen kiinnostavuuden lisäämiseksi Palloliitto kieltää pääsylippujen myynnin ja kansanterveyden edistämiseksi karkkia, olutta, limsaa eikä rasvaisia makkaroita saa otteluissa kaupitella.

[Bruce Grobbelaar]

Eipä sitä olutta saa kaupitella Stadin kentillä (liikuntaviraston alaisilla, ei koske mm. Finskiä) tälläkään hetkellä.

[Tommy Tykki]

No niistä kursseista voi olla tietty montaa mieltä. Mitä ulkomaan koulutukseen tulee, kuullostaa hienolta, mutta jos kyseessä on perinteinen "mennään Brommaan katsomaan mitä ne tekee" niin se lienee vielä aika kaukana varsinaisesta koulutuksesta, toki oppia sekin. En kuitenkaan puhuisi silloin varsinaisesta valmentajakoulutuksesta yksilötasolla. Mutta jos seura tosiaan lähettää ja vielä kustantaa koutsit ulkomaanoppiin niin hatun noston arvoinen juttu. Pakkohan asiat esim. jossain Hollannissa, Tanskassa jne. on tehdä jollain asteella paremmin kuin meillä.

Mitä tuohon tuubiin tulee, voisit hieman tarkentaa, mitä sieltä tulee ja mitä pitäisi tulla. Onko jokin ulkomainen(siis koulutettu ulkomailla) valmentaja itseisarvo mielestäsi? Niistäkin meillä on kosolti esimerkkejä, sekä hyviä että huonoja. Teilläkin taisi yksi sellainen käväistä.

Jos yhden kauden perusteella arvostellaan ammattimaisuutta tms. niin aika hiljaisia vuosia on ollut teilläkin ja monta, ennen tätä kuluvaa eikä siinäkään ole vielä mitään voitettu (paitsi onnistunut valmentajavaihto)

1). = Palloliiton (piirien) "kansainvälinen" toiminta.

2). = Fifa ranking 64 (pudotusta 13 pykälää)
Sieltä tulee pääasiassa sellaisia, jotka osaavat pitää harjoituksia erilaisine harjoitteineen.
Eivät tiedä (kun ei kouluttajatkaan) mitä pitäisi harjoitella ja kuinka. Mihin erilaiset harjoitteet ovat hyviä. Tästä on omaehtoisia kokemuksia (C- ja B-valmentajia) kun olen kysynyt mitä hyötyä määrätyistä harjoitteista on. Tai kun valmentaja vetää samoja treenejä läpi kauden, silloin ymmärtää daijukn, ettei asia ole kohdallaan.
Ulkomainen valmentaja ei tietystikää ole mikään itseisarvo, mutta jo se kun käyt valmentajakursseja ulkomailla antaa se kuvan siitä, että haluat todellakin oppia jotakin ja auttaa suomalaista jalkapalloa kehittymään. Se kotimainen versio on jo nähty.
Meillä Suomessa on kaikilla elämän aloilla hirveä kiire. Minne?
Pikkulapsien pitäisi mielummin osata jo lukea ja kirjoittaa kun aloittavat koulun. Viimeistään neljännellä luokalla pitäisi olla "Einstein". Nuorimmat junnut pitää harjoitella 5-6 kertaa/vko ja päälle vielä matsit. Kuulemma ei pysytä kehityksessä mukana.
Hyvä esimerkki miten suomalainen valmentaja reagoi "kansainvälisesti" oli Nike Premier:n lopputurnaus muutama vuosi sitten.
Sveitsiläinen FC Basel pärjäsi hyvin ja kun suomalaiset tivasivat mitä he tekevät Baselin pojat kertoivat, että heillä on aina sama valmentaja vastuussa yhdestä ikäluokasta (esim. valmentaa aina 14-vuotiata tai aina B-junnuja). Suomessa junnuvalmentajien keskuudessa tätä pidettiin nerokkaana ja eräskin pk-seudun seura otti mallia. Mitä nerokasta/uutta tässä oli?
Tällaista oli jo 60-luvulla Stadissa.
Miksi Nike Premieriin piti lähteä aivan saatanallinen porukka Suomesta? Miksei lähdetä muulloin?

Kun sanot, ettei yhden kauden perusteella voi sanoa jonkun seuran toimivan ammattimaisesti miten sinä pystyt arvioimaan jonkun valmentajan ammattimaisuutta yhden kauden perusteella?

Olet ihan oikeassa, että ifk on rämpinyt alasarjoissa ja toiminta on ollut puuhastelua (=lähes yhden miehen show), mutta selkeitä parannuksia on olemassa ja niitä voi jo nähdä kun vertaat esim. kolme vuotta sitten olleeseen toimntaan. Nyt en puhu edustusjoukkueesta vaan seurana kokonaisuutena.

[Isoveivi]

Eipä sitä olutta saa kaupitella Stadin kentillä (liikuntaviraston alaisilla, ei koske mm. Finskiä) tälläkään hetkellä.

Tämä kyllä ihmetyttää itseäni. Miksi näin on, onko tietoa? Ja olisko ton mahdollista muuttua jotenkin?

Just mietiskeltiin pari päivää sitten kakkosen matsissa että esim. jokainen stadilainen jengi tekis kepumyynnillä varmaan muutaman huntin-tuhat euroa peliä kohden voittoa jos saisivat myydä olutta kakkosen peleissä.

[möhköfantti]

Tämä kyllä ihmetyttää itseäni. Miksi näin on, onko tietoa? Ja olisko ton mahdollista muuttua jotenkin?

Just mietiskeltiin pari päivää sitten kakkosen matsissa että esim. jokainen stadilainen jengi tekis kepumyynnillä varmaan muutaman huntin-tuhat euroa peliä kohden voittoa jos saisivat myydä olutta kakkosen peleissä.

Liintaviraston alueella ei saa myydä olutta. Tod.näk ensi vuonna tulee myös sääntö ettei liv.tilojen läheisyydessä/alueella saa polttaa tupakkia. Tämähän on Ogelissa käytössä, mutta esim Bolliksella ja Talin ulkokentillä pitää ruveta jatkossa vahtimaan ettei kukaan salaa katsomossa vedä rössöä.

Onnea vaan kaikille järkkäreille

[Tommy Tykki]

Liintaviraston alueella ei saa myydä olutta. Tod.näk ensi vuonna tulee myös sääntö ettei liv.tilojen läheisyydessä/alueella saa polttaa tupakkia. Tämähän on Ogelissa käytössä, mutta esim Bolliksella ja Talin ulkokentillä pitää ruveta jatkossa vahtimaan ettei kukaan salaa katsomossa vedä rössöä.

FinnPa pyöritti jotai olutaluetta/-telttaa hyvinä wanhoina aikoina Bolliksella, mutta sekin vaati silloin helvetisti duunia ja muistaakseni Alkolla on myös jotakin sanomista vaikka Lvv antaisi luvan.
Ymmärtääkseni kaikki jalkapallokatsomot ovat tupakoimattomia alueita.

[Neville, G.]

Ehkä tää tupakkakielto onkin pöllöliiton uusi salainen varainhankintakampanja:

Joka kerta kun savua nousee matsipaikan lähistöllä, niin lätkäistään kummallekin joukkueelle tuntuva sakkolappu savustamisesta.
Waldenin esimerkkiä mukaillen ehdotan, että samalla SPL perustaa järkkärifirman jonka palvelujen osto on liiton sarjoissa ellei nyt pakollista niin mafiatyyliin ainakin 'suotavaa'.
  

[coraxo]

-

[elinho]

1). = Palloliiton (piirien) "kansainvälinen" toiminta.

2). = Fifa ranking 64 (pudotusta 13 pykälää)
Sieltä tulee pääasiassa sellaisia, jotka osaavat pitää harjoituksia erilaisine harjoitteineen.
Eivät tiedä (kun ei kouluttajatkaan) mitä pitäisi harjoitella ja kuinka. Mihin erilaiset harjoitteet ovat hyviä. Tästä on omaehtoisia kokemuksia (C- ja B-valmentajia) kun olen kysynyt mitä hyötyä määrätyistä harjoitteista on. Tai kun valmentaja vetää samoja treenejä läpi kauden, silloin ymmärtää daijukn, ettei asia ole kohdallaan.
Ulkomainen valmentaja ei tietystikää ole mikään itseisarvo, mutta jo se kun käyt valmentajakursseja ulkomailla antaa se kuvan siitä, että haluat todellakin oppia jotakin ja auttaa suomalaista jalkapalloa kehittymään. Se kotimainen versio on jo nähty.
Meillä Suomessa on kaikilla elämän aloilla hirveä kiire. Minne?
Pikkulapsien pitäisi mielummin osata jo lukea ja kirjoittaa kun aloittavat koulun. Viimeistään neljännellä luokalla pitäisi olla "Einstein". Nuorimmat junnut pitää harjoitella 5-6 kertaa/vko ja päälle vielä matsit. Kuulemma ei pysytä kehityksessä mukana.
Hyvä esimerkki miten suomalainen valmentaja reagoi "kansainvälisesti" oli Nike Premier:n lopputurnaus muutama vuosi sitten.
Sveitsiläinen FC Basel pärjäsi hyvin ja kun suomalaiset tivasivat mitä he tekevät Baselin pojat kertoivat, että heillä on aina sama valmentaja vastuussa yhdestä ikäluokasta (esim. valmentaa aina 14-vuotiata tai aina B-junnuja). Suomessa junnuvalmentajien keskuudessa tätä pidettiin nerokkaana ja eräskin pk-seudun seura otti mallia. Mitä nerokasta/uutta tässä oli?
Tällaista oli jo 60-luvulla Stadissa.
Miksi Nike Premieriin piti lähteä aivan saatanallinen porukka Suomesta? Miksei lähdetä muulloin?

Kun sanot, ettei yhden kauden perusteella voi sanoa jonkun seuran toimivan ammattimaisesti miten sinä pystyt arvioimaan jonkun valmentajan ammattimaisuutta yhden kauden perusteella?

Olet ihan oikeassa, että ifk on rämpinyt alasarjoissa ja toiminta on ollut puuhastelua (=lähes yhden miehen show), mutta selkeitä parannuksia on olemassa ja niitä voi jo nähdä kun vertaat esim. kolme vuotta sitten olleeseen toimntaan. Nyt en puhu edustusjoukkueesta vaan seurana kokonaisuutena.

Ehkäpä tuo ranking johtuu monelta osin kuitenkin massasta sekä intohimosta lajiin nimeltä jalkapallo, mutta varmasti myös valmennuksen tasosta jos ihan terävimpään kärkeen vertaa

Mitä noihin junnuihin tulee, olen samaa mieltä. Täällä "viisaat" muka voivat sanoa alle 10v, että "menetetty tapaus" ja se jos jokin, on kamalaa

Ehkäpä tuossa valmentajatapauksessa oli enemmän puhetta kuin tekoja

Viimeiseen, hieno homma!

[Tommy Tykki]

Ehkä tää tupakkakielto onkin pöllöliiton uusi salainen varainhankintakampanja:

Joka kerta kun savua nousee matsipaikan lähistöllä, niin lätkäistään kummallekin joukkueelle tuntuva sakkolappu savustamisesta.

Eikös ifk saanut jo sakkoa pelaajien savustamisesta (Hesari)

coraxo: Alko tai Altia, mikä lie tänä päivänä. Anniskeluoikeutta pitää hakea tältä monopolifirmalta. (Ainakin jokunen vuosi sitten).

[Otto-Mani]

Ei nyt kuulu tähän topikkiin varsinaisesti tupakkakeskustelu, mutta mainittakoon että Porin kaupunki on tänä syksynä kieltänyt/kieltämässä tupakoinnin kaikilla kaupungin hallinnoimilla liikuntapaikoilla. Poikkeuksena yli 1000 katsojaa vetävät tapahtumat, joissa kessuttelu on sallittua erityisillä tupakkapaikoilla.

Jazzin peleissä ei saa tupakoida, mutta Musaa tuo ei kaiketi koske, kun seura omistaa itse kenttänsä.
Siinä vinkki Helsingin seuroille. Omaa kenttää rakentamaan, niin saa myydä olutta.
Nuo luvat on muuten kenttäkohtaisia. Musa joutui pari vuotta sitten pelaamaan yhden ottelun Stadionilla, mutta ei saanut myydä kaljaa kun lupa oli vain omalle kentälle. Että mielenkiintoista on tämä byrokratia.

[AlNU]

Nuo luvat on muuten kenttäkohtaisia. Musa joutui pari vuotta sitten pelaamaan yhden ottelun Stadionilla, mutta ei saanut myydä kaljaa kun lupa oli vain omalle kentälle. Että mielenkiintoista on tämä byrokratia.

Sama tilanne Tampereella. Ilves pelasi tällä kaudella yhden Suomen cupin pelin ja viime kaudella kauden avauksen Pyynikin tekonurmella, jossa ei olutta saanut myydä. Tammelassa olut toki virtaa aina Ilveksen peleissä.

[Otto-Mani]

Jatketaan off-topikkia vielä.
Googlasin erään byrokratian kukkasen tupakkakieltoon liittyen. Tupakointi on siis kiellettyä liikuntapaikalla, katsomossa ja välittömässä läheisyydessä siihen asti kunnes on yleisen kadun tai jalkakäytävän puolella tai parkkipaikalla sisällä autossa.
Mites jos pääsee autolla ihan kentän viereen, saako siellä polttaa? Jos pitää ikkunat kiinni, niin ilmeisesti sitten ainakin. Sehän on tavallaan yksityistä tilaa.

Muuten olen kyllä sitä mieltä, että vallan mainiosti tuon voi kieltää. Toki itsellä tänä iltana palaa avokatsomossa, mutta se onkin ihan eri juttu.

[Selkäsauna]

Mielenkiintoisia huomioita tämän päivän sarjojen vahvistuksista....

Nimittäin nyt kun Liigaan on vahvistettu että se pelataan 12:sta joukkueella jo nyt, kuten oli tarkoitus sarjauudistuksen jälkeenkin, ja Ykkösessä on vahvistettu tänään/eilen että se pelataan 13:sta joukkueella, joista yksi nousee suoraan (liigan häviäjä tippuu suoraan) ja VIISI tippuu Ykkösestä suoraan...

Saadaan täten kaudelle 2012 kasaan noista vain 7 joukkuetta. Ja silloinhan on tarkoitus pelata 10:llä joukkueella, joten nouseeko nyt sittenkin jokaisen Kakkosen lohkon voittaja suoraan Ykköseen?!?


EDIT: Itseasiassa tuon mahdollisuuden lisäksi on vain yksi toinen, eli se että Palloliitossa päätettäisiin että Liiga supistetaankin 10 joukkueen sarjaksi, samoin kuin Ykkönen, mutta siitä olisi varmasti tiedotettu jo tänään. Tai vitustako noita Palloliiton juttuja tietää, joka tapauksessa tämän kauden jälkeen näillä tiedotetuilla sarjoilla Liigassa on 12 joukkuetta ja Ykkösessä vain 7, joten sinne pitää kolme joukkuetta jostain saada kaudelle 2012.

EDIT2: Niin 8 joukkuettahan noita tuonne divariin kumminkin jää, kun se liigan tippuja tulee mukaan. No, noita ehtii mennä nurin siellä vielä ennen juhannusta, joten ihan sama.

[JN79]

Saadaan täten kaudelle 2012 kasaan noista vain 7 joukkuetta.

Oiskohan kuitenkin kaheksan. Liigan viimenen + 7 säilyjää, joten nousis Kakkosesta.

[Selkäsauna]

Oiskohan kuitenkin kaheksan. Liigan viimenen + 7 säilyjää, joten pari paikkaa täytettäis Kakkosesta.

Ahaahaha. Joo on tietenkin. Mutta kaksi joukkuetta tosiaan sitten ainakin. Mitenköhän se sitten hienosti ratkotaan?

[Tuoppi]

Mahtava homma, jos edes yksi nousijan paikka vapautuu lisää Tulisikohan tuossa kyseeseen jonkinlainen lohkovoittajien välinen sarja, joista kaksi parasta nousee sitten Ykköseen..?

[Selkäsauna]

Mahtava homma, jos edes yksi nousijan paikka vapautuu lisää Tulisikohan tuossa kyseeseen jonkinlainen lohkovoittajien välinen sarja, joista kaksi parasta nousee sitten Ykköseen..?

Aiemminhan tuo piti mennä niin että voittajat ja paras kakkonen pelaa eurocup-säännöillä yhdestä nousijan paikasta.

[Tuoppi]

Aiemminhan tuo piti mennä niin että voittajat ja paras kakkonen pelaa eurocup-säännöillä yhdestä nousijan paikasta.

Niinhän se oli, mutta luulisinpa että tuota parasta lohkokakkosta ei tässä tilanteessa enää tuonne nousukarsintoihin huolita. Voi tietysti olla niinkin, että muodostetaan samalla tavalla kaksi otteluparia kuin aiemminkin oli tarkoitus, ja molempien parien voittajat nousevat Ykköseen. Palloliiton aivoituksista on tietenkin tässä tilanteessa vaikea sanoa vielä yhtään mitään. Saa nähdä minkälaiseen ratkaisuun siellä päädytään...

[Selkäsauna]

Niinhän se oli, mutta luulisinpa että tuota parasta lohkokakkosta ei tässä tilanteessa enää tuonne nousukarsintoihin huolita. Voi tietysti olla niinkin, että muodostetaan samalla tavalla kaksi otteluparia kuin aiemminkin oli tarkoitus, ja molempien parien voittajat nousevat Ykköseen. Palloliiton aivoituksista on tietenkin tässä tilanteessa vaikea sanoa vielä yhtään mitään. Saa nähdä minkälaiseen ratkaisuun siellä päädytään...

Lohkovoittajien sarja kuten viime vuonna, nyt vain häviäjä ei nouse. Eli tänä vuonna se on se A-lohkon joukkue.

[Pyhäinhäväistys]

Olisi kyllä hienoa, jos Kakkosesta nousijoita rukattaisiin lisää. Samalla tarkoittaisi kai myös vähemmän putoajia? Tai vielä mielummin, enemmän Kolmosesta nousijoita  

Mutta tästä tuskin toki saadaan varmaa tietoa ennen syksyä...