Manchester United 2010/11 - Last taste of Glory for Fergie's Fledglings?

[Tunturin Kuningas]

Eihän Ballackin voi mitenkään nähdä onnistuvan samassa roolissa kuin mitä Carrick pelaa. Toppareiden kurinalainen suojaaminen ja alas vedetty pelinrakentaja?

No eihän Carrick myöskään siinä viime kaudella onnistunut, joten hieman turha yrittää verrata. Ballack toisi keskustaan Scholessylle vaihtoehdon, jota viime kaudella ei ollut. Toki miehestä voi olla persoonana montaa mieltä, mutta mulle 1+1 vuoden sopimus maistuisi aivan hyvin.

[Eiccu]

Olen Kyykyn linjoilla Ballackin suhteen. Keskustaan on pelaajia todella paljon tarjolla ja Ballackin parhaat vuodet on nähty sekä loukkaantumiset vaivaavat. Unitediin ei oikeastaan kukaan ole sopeutunut hetkessä ja Ballackin palkkakin olisi aivan liian kova. Ei missään nimessä jatkoon noilla vuosilla.

Joe Cole sen sijaan olisi huomattavasti parempi hankinta kovasta palkkapyynnöstä huolimatta, sillä laitaan ei ole liikaa tunkua ja Cole soveltuisi myös kärjen alle rooliin, johon Unitedin rosterista ei tällä hetkellä oikein löydy sopivaa pelaajaa.

[MUSTA mies]

Tosic Venäjälle CSKA Moskovaan 5-vuoden sopparilla. Näin kertoo myös punaisten offical sivutkin.

http://www.manutd.com/default.sps?pagegid={F9E570E6-407E-44BC-800F-4A3110258114}&newsid=6649920

[strave]

Tosic Venäjälle CSKA Moskovaan 5-vuoden sopparilla. Näin kertoo myös punaisten offical sivutkin.

http://www.manutd.com/default.sps?pagegid={F9E570E6-407E-44BC-800F-4A3110258114}&newsid=6649920

Harmi:(
Olisi kiva ollut nähdä hänet punaistenkin paidassa.Ehkä taso ei sitten vain riitä.
Nythän "uutena" huhuna näyttää olevan Vidan ja Benzeman paikkojen vaihto.
Eipä Manun kärkiä luulisi enään haluavan,mutta haluaako Vida vaan pois?Toivottavasti on edelleen vain näitä roskaspekulaatioita.

[Pumba]

Tosic kyllä hukattiin melko pahasti Fergien toimesta. Kunnon näyttöpaikkaa ei ykkösmiehistössä koskaan tullut,ei edes liigacupissa,vaikka potentiaali ja taidot olisivat kunnon tilaisuutta edellyttäneet. Tietenkin toisaalta kilpailu laitapaikoille on erittäin kova ja fysiikka ei ehkä riittänyt kunnolla Englannin kentille. Kaupan hyvä puoli oli siinä,että siirtosumma oli melkoisen iso tämän hetkisiin näyttöihin nähden.

[strave]

Tosic kyllä hukattiin melko pahasti Fergien toimesta. Kunnon näyttöpaikkaa ei ykkösmiehistössä koskaan tullut,ei edes liigacupissa,vaikka potentiaali ja taidot olisivat kunnon tilaisuutta edellyttäneet. Tietenkin toisaalta kilpailu laitapaikoille on erittäin kova ja fysiikka ei ehkä riittänyt kunnolla Englannin kentille. Kaupan hyvä puoli oli siinä,että siirtosumma oli melkoisen iso tämän hetkisiin näyttöihin nähden.

Tiedä sitten mikä siirtosumma on?Ehkä se 8m£ mitä jossain huhuiltiin?
Hauska sinäänsä,että noin vuosi sitten näytti että meillä on kolme serbiä, ja kohta näyttää sille, että ei yhtään :/

http://images.mirror.co.uk/upl/m4/jan2009/7/0/A74702D9-ED58-BBAA-A378A23C5C1ADC8C.jpg

[Henski]

Tosic kyllä hukattiin melko pahasti Fergien toimesta. Kunnon näyttöpaikkaa ei ykkösmiehistössä koskaan tullut,ei edes liigacupissa,vaikka potentiaali ja taidot olisivat kunnon tilaisuutta edellyttäneet. Tietenkin toisaalta kilpailu laitapaikoille on erittäin kova ja fysiikka ei ehkä riittänyt kunnolla Englannin kentille. Kaupan hyvä puoli oli siinä,että siirtosumma oli melkoisen iso tämän hetkisiin näyttöihin nähden.

Jaa-a, mitäköhän harmituksen tunnetta siitä pitäisi tuntea, että kaveri osoittautui täysin riittämättömäksi näihin kuvioihin? Ainoa kritiikin paikka on kyllä se, että hieman jo ihmettelin silloin hänen hankintansa yhteydessä miksi SAF oikein hänen tyyppiseen pelaajaan kallistui kun valjun ja kovien europelien kylmät realiteetit mm. fyysisyyden suhteen kuitenkin ovat tiedossa.

Suuresti ihmettelen tätä muiden seurojen ylijäämäpelaajiin liittyviä huhuja. Ensinnäkin Ballack ei todellakaan toisi yhtään mitään uutta Unitedin kk:lle, varsinkaan kun kyseessä olisi vain vuoden-kahden sopimus. Jo pelkästään Giggs pelaa vielä tuon ajan. Sama koskee myös Joe Colea. Ensinnäkään en usko, että United olisi tässä suhteessa edes vaihtoehto (Chelssillä on tästä varmasti tieto) vaan kohde on loogisesti ajateltuna Spurs tai ehkä Arsenal. Colelle nyt voisi väkisin hakemalla löytää jotain käyttöä, mutta siltikin hän olisi varamies Owenin esimerkin tapaan. Owenin esimerkki osoitti, että vaikka odotukset olivatkin matalalla, niin ei hän kyllä päässyt Unitedin kuvioihin ollenkaan mukaan viime kaudella. Samaa luulisin näistä huhutuista jyristä.

Unitedilla on jo vanhastaan tätä kokenutta kalustoa aivan riittämiin, joten nyt vain ne panokset nuorempaan kaartiin. Tietenkin sitten jos fyrkat on loppu niin tilanne on toinen. Seuran houkuttelevuushan ei ole koskaan ollut sillä tasolla mitä jotkut muut mittarit voisivat edellyttää. Ja jos ne rahat on loppu niin hakekoot sitten mieluummin Nassesedän ja Kuningas-E:n eläkkeeltä pelaamaan seuraavaksi kaudeksi VdS:n ja Berbatovin paikalle kuin joitain Chelssi/Real-jyriä.

Kaikesta tästä huolimatta se hyökkäävä kk-pelaaja / kk:n keskustan pelaajahankita kyllä ehdottomasti olisi nyt poikaa, jotta saisivat squadiin edes jonkinlaista uutta verta. Näin olen ei nyt täysin "seisahtuneiden vesien"- tilanteesta Unitedin tarvitsisi hankintojen suhteen lähteä tulevaan sesonkiin. Ulosmyynnit ovat sitten vielä aivan eri asia. Tietenkin Vidic pitäisi jo nyt heittää yli laidan, mutta samalla United heittäisi lyhyen aikavälin menestysmahdollisuutensa menemään. Täten tuossa tulee olemaan Ronaldon tapausta selvästi enemmän pelissä ja samalla kaiketi myös puhdasta realismia SAF:n päätöksenteossa. Valitettavasti tähän tilanteeseen ollaan ilmeisesti tultu, mutta sitä se ulkomaisilta markkinoilta rekrytoiminen usein aiheuttaa.

[unreal]

Harmi:(
Olisi kiva ollut nähdä hänet punaistenkin paidassa.Ehkä taso ei sitten vain riitä.
Nythän "uutena" huhuna näyttää olevan Vidan ja Benzeman paikkojen vaihto.
Eipä Manun kärkiä luulisi enään haluavan,mutta haluaako Vida vaan pois?Toivottavasti on edelleen vain näitä roskaspekulaatioita.

Näin ulkopuolisen silmin Tosicin tapauksessa voisi nähdä vaikuttavan jonkin verran tuleva 25 pelaajan ringin sääntö. Tosic on jo 23-vuotias, joten kuluttaa "paikan" tuosta 25 pelaajan ringistä ja ei ole myöskään "home grown"-kiintiössä, joten nyt oli hyvä aika hankkiutua eroon, jos kelvollinen korvaus oli tarjolla. Tämäntyyppisiä ulostuksia saatetaan tulla vielä näkemään useitakin eri joukkueilta, 25 pelaajan rajoituksella ei vain oikein ole enää varaa pitää ringissä sellaisia "ehkä joskus vielä tulevaisuudessa tulee jotain"-pelaajia, jotka paikan tuosta tuosta kiintiöstä vievät. Hieman joukkueesta riippuen painoarvoa voi olla myös sillä, omaako pelaaja tuon "home grown"-statuksen.

[Siksok]

Toivottavasti kohta alkaa ovet käymään myös sisälle päin...
Varsinainen siirtohan tämä ei ole, koska Heatonilla ei ollut sopimusta.

Heaton --> Cardiff

[Kyykky]

Tosicin, kuten myös maanmies Ljajicin, siirtojen ympärillä on voinut olla jotain uutisoimatontakin säpinää. Ensin mainitun otteet maajoukkueessa ja keväällä Bundesliigassa olisivat puoltaneet jonkinlaista uutta näytönpaikkaa, mutta siirto muualle on tuntunut selvältä jo syksystä lähtien. Tai sitten Ferguson on vain havainnut kaverin liian kevyeksi.

[Kyykky]

United tuntuukin pudonneen Cole-huhuissa pois laskuista. Lontoo ilmeisesti miellyttäisi eniten, mutta Man Cityn huhutaan tarjoavan, yllättäen, paljon reilumpaa palkkaa niin agenteille kuin pelaajallekin.

[unreal]

United tuntuukin pudonneen Cole-huhuissa pois laskuista. Lontoo ilmeisesti miellyttäisi eniten, mutta Man Cityn huhutaan tarjoavan, yllättäen, paljon reilumpaa palkkaa niin agenteille kuin pelaajallekin.

Nämä Cole-huhut ovat kyllä olleet jopa Englannin roskalehdistön mittakaavassa hämmentäviä. Kolme-neljä lehteä on viimeisen parin viikon aikana onnistunut tekemään "exclusiven" Colen Arsenal-diilistä ja sen sisällöstä (luonnollisesti hieman eri detailit jokaisessa sopimus"tiedossa") pitäen siirtoa varmana. Ei siis mitään "edging closer to the transfer"-kamaa, vaan ihan ilmoitettu suoraan, että tekee diilin Arsenalin kanssa. Sen lisäksi ainakin pariin kertaan Arsenal on ollut ulkona kisasta kokonaan, samoin ManU, välillä Tottenham on ollut ulkona ja välillä todennäköisin ehdokas ja nyt siis City on tekemässä "parasta tarjousta".

[Eiccu]

Näin olen ei nyt täysin "seisahtuneiden vesien"- tilanteesta Unitedin tarvitsisi hankintojen suhteen lähteä tulevaan sesonkiin. Ulosmyynnit ovat sitten vielä aivan eri asia. Tietenkin Vidic pitäisi jo nyt heittää yli laidan, mutta samalla United heittäisi lyhyen aikavälin menestysmahdollisuutensa menemään. Täten tuossa tulee olemaan Ronaldon tapausta selvästi enemmän pelissä ja samalla kaiketi myös puhdasta realismia SAF:n päätöksenteossa. Valitettavasti tähän tilanteeseen ollaan ilmeisesti tultu, mutta sitä se ulkomaisilta markkinoilta rekrytoiminen usein aiheuttaa.

Nytkö se Unitedin menestys onkin ollut Vidicin varassa?

Luulisi, että on jo moneen kertaan nähty, ettei yksittäisen pelaajan lähtö merkittävästi vaikuta joukkueeseen, sillä lähtijät voidaan aina korvata hankinnoilla ja pelisysteemin muutoksilla. Kesken kauden tulevat loukkaantumiset ovat huomattavasti siirtoa pahempia iskuja, kun kesken kauden  ei ole aikaa totutella muutokseen.

[Henski]

Nytkö se Unitedin menestys onkin ollut Vidicin varassa?

Luulisi, että on jo moneen kertaan nähty, ettei yksittäisen pelaajan lähtö merkittävästi vaikuta joukkueeseen, sillä lähtijät voidaan aina korvata hankinnoilla ja pelisysteemin muutoksilla. Kesken kauden tulevat loukkaantumiset ovat huomattavasti siirtoa pahempia iskuja, kun kesken kauden  ei ole aikaa totutella muutokseen.

Olet osin oikeassa: Todellakaan Unitedin menestys ei ole ollut yhden miehen varassa, ei varsinkaan Ronaldon johon selvästi tällä kommentilla viittaat. Sen sijaan puolustuspelin varassa se on ollut ja tässä suhteessa Vidicin ulkoistaminen tähän saumaan olisi täysin verrattavissa esim. Stamin yllätysulkoistukseen ja mitä ilmeisimmin myös vastaaviin jälkiseurauksiin. Vidic on nimittäin edelleen mielestäni vähintään ”likimain” korvaamaton osanen Unitedin puolustuspeliä ja samalla mahdollisuuksia menestykseen.

Pitää muistaa, että esim. Stamin ulkoistuksen jälkeen Unitedin takalinjat olivat totaalisessa paniikissa niin kauan kunnes sitten seuraavana kesänä Fergie teki loistavan, yhden parhaimmista hankinnoistaan Leedsistä. Aivan vastaavanlaiseen skenarioon voi helposti ja perustellusti uskoa myös tässä tapauksessa.

Totta on, että mainitut loukkaantumisongelmat kesken kauden ovat ongelmallisia mainituista syistä. Toisaalta samasta syystä ei kukaan voi enää laskea esim. Rion varaan yhtään mitään koska jo nyt tiedetään hänen häilyvä pelikuntoisuuus. Samoilla perusteilla voi myös jo nyt diskontata Brownille ja Nevillelle loukkaantumisista johtuvia poissaoloja (sama koskee esim. Ruunia), jos ja kun haluamme olla tässä suhteessa johdonmukaisia. Jos vielä ajatellaan viime kautta niin mieleen tulee vain kaksi ”yllätysloukkaantumista”, joilla oli merkittävä vaikutus lopputulokseen: VdS:n poissaolo kauden alussa sekä Sheasyn ongelmat kevätkaudella. Muuten sairaslista oli pitkälti sellainen mitä ennen kauden alkua osasi jo odottaa.

[Tekniikka]

Nytkö se Unitedin menestys onkin ollut Vidicin varassa?

On se kova porukka. Ronaldon lähtö ei heikentänyt joukkuetta kuulemma lainkaan, vaan melkeimpä vahvisti sitä (as if) ja näköjään Vidic voi myös lähteä heikentämättä Manua sem kummemmin. Montako niistä toissakauden joukkueen parhaista pelaajista oikein pitää lähteä, että se heikentää Manua markittävästi?

Lisäksi viime kesänä täällä väitettiin yhteen ääneen, että pitävä puolustus on Manun pelin selvästi tärkein osa-alue ja Vidic puolustuksen paras ja tärkein pelaaja. Jos kerran näin on ja Riokaan ei pysy enää ehjänä, kyllä Vidicin lähdön nyt luulisi tällä logiikalla heikentävän Manun mahdollisuuksia merkittävästi.

[Eiccu]

On se kova porukka. Ronaldon lähtö ei heikentänyt joukkuettaa kuulemma lainkaan, vaan melkeimpä vahvisti sitä (as if) ja näköjään Vidic voi myös lähteä heikentämättä Manua sem kummemmin. Montako niistä toissakauden joukkueen parhaista pelaajista oikein pitää lähteä, että se heikentää Manua markittävästi?

Lisäksi viime kesänä täällä väitettiin yhteen ääneen, että pitävä puolustus on Manun pelin selvästi tärkein osa-alue ja Vidic puolustuksen paras ja tärkein pelaaja. Jos kerran näin on ja Riokaan ei pysy enää ehjänä, kyllä Vidicin lähdön nyt luulisi tällä logiikalla heikentävän Manun mahdollisuuksia merkittävästi.

Jos tilalle ei hankita ketään, niin Vidicin lähtö heikentääkin. Vidic oli viime kaudella sivussa 14 liigapelistä ja ManU hävisi liigassa Chelsealle ainoastaan pisteellä ajaessaan sisään uutta pelisysteemiä Ronaldon lähdön jälkeen. Vidic on tärkeä pelaaja, mutta ei korvaamaton, kuten ei kukaan muukaan.

ManU muuten teki viime kaudella 18 maalia enemmän kuin toissa kaudella ja päästi 4 enemmän, vaikka koko puolustus oli puolet kaudesta varamiehinen. Pisteitä kertyi 5 vähemmän kuin edellisellä kaudella - tuon verran voi helposti laskea pudonneen alakerran loukkaantumissumaan, jollaista ei ole kovin usein nähty.

ManUn puolustuksen vahvuus ei perustu kuin osittain vahvoihin toppareihin, vaan avainasemassa on keskikenttä. Hyökkäyssuuntaan keskikenttä on saanut ansaittua kritiikkiä, mutta vastapainona puolustus on todella pitävä.

[Siksok]

Lisäksi viime kesänä täällä väitettiin yhteen ääneen, että pitävä puolustus on Manun pelin selvästi tärkein osa-alue ja Vidic puolustuksen paras ja tärkein pelaaja. Jos kerran näin on ja Riokaan ei pysy enää ehjänä, kyllä Vidicin lähdön nyt luulisi tällä logiikalla heikentävän Manun mahdollisuuksia merkittävästi.

Kyllä se heikentää, jos kukaan ei tule tilalle. Jos viime päivät luotettavien lähteidenkin perusteella, Manuun tulossa ollut Chiellini tulisi, voisi Vidicin tällöin myydä. Vidic kumminkin lähtee sopimuksensa loputtua jos ei muuten.

[Aquas Claras]

Otteluohjelma on julkaistu ja United avaa tulevan kauden 14.8. kotikentällää Newcastlea vastaan
http://www.manutd.com/default.sps?pagegid={F9E570E6-407E-44BC-800F-4A3110258114}&newsid=6649941&page=2

Key clashes

Sat Sep 18 Liverpool H
Wed Nov 10 Manchester City A
Sat Dec 11 Arsenal H
Sat Dec 18 Chelsea A
Sat Feb 12 Manchester City H
Sat Mar 5 Liverpool A
Sat Apr 30 Arsenal A
Sat May 7 Chelsea H

Viimeinen peli kaudesta vasta 22.5. kotona Blackpoolia vastaan

[OzzMozz]

Otteluohjelma on julkaistu ja United avaa tulevan kauden 14.8. kotikentällää Newcastlea vastaan
http://www.manutd.com/default.sps?pagegid={F9E570E6-407E-44BC-800F-4A3110258114}&newsid=6649941&page=2

Key clashes

Sat Sep 18 Liverpool H
Wed Nov 10 Manchester City A
Sat Dec 11 Arsenal H
Sat Dec 18 Chelsea A
Sat Feb 12 Manchester City H
Sat Mar 5 Liverpool A
Sat Apr 30 Arsenal A
Sat May 7 Chelsea H

Viimeinen peli kaudesta vasta 22.5. kotona Blackpoolia vastaan

Eihän tuossa ole mitään outoa, koska ensi vuonna ei ole arvokisoja.

[Aquas Claras]

Eihän tuossa ole mitään outoa, koska ensi vuonna ei ole arvokisoja.

Just piti editoida pois kun tajus taas tänkin homman

[Kyykky]

United kohtaa sekä Arsenalin että Chelsean viimeisten viiden ottelun aikana, joten selvästi on haettu Liigalle kunnollista loppuhuipennusta ohjelman puolesta.

[GGA]

Sat Aug 14 Newcastle United H
Sat Aug 21 Fulham A
Sat Aug 28 West Ham United H
Sat Sep 11 Everton A
Sat Sep 18 Liverpool H
Sat Sep 25 Bolton Wanderers A
Sat Oct 2 Sunderland A
Sat Oct 16 West Bromwich Albion H
Sat Oct 23 Stoke City A
Sat Oct 30 Tottenham Hotspur H
Sat Nov 6 Wolverhampton Wanderers H
Wed Nov 10 Manchester City A
Sat Nov 13 Aston Villa A
Sat Nov 20 Wigan Athletic H
Sat Nov 27 Blackburn Rovers H
Sat Dec 4 Blackpool A
Sat Dec 11 Arsenal H
Sat Dec 18 Chelsea A
Sun Dec 26 Sunderland H
Tue Dec 28 Birmingham City A
Sat Jan 1 West Bromwich Albion A
Tue Jan 4 Stoke City H
Sat Jan 15 Tottenham Hotspur A
Sat Jan 22 Birmingham City H
Tue Feb 1 Aston Villa H
Sat Feb 5 Wolverhampton Wanderers A
Sat Feb 12 Manchester City H
Sat Feb 26 Wigan Athletic A
Sat Mar 5 Liverpool A
Sat Mar 19 Bolton Wanderers H
Sat Apr 2 West Ham United A
Sat Apr 9 Fulham H
Sat Apr 16 Newcastle United A
Sat Apr 23 Everton H
Sat Apr 30 Arsenal A
Sat May 7 Chelsea H
Sat May 14 Blackburn Rovers A
Sun May 22 Blackpool H



Kahdesti peräkkäin Lontoon kärkiseurat.. Mutta nuo tulevat vielä muuttumaan monesti Euroopan liigojen yms. takia..

[Siksok]

Pitänee yrittää hommata lippuja taas noihin alkukauden peleihin... Ei työn takia pysty ruveta odottelemaan mahdollisia muutoksia otteluohjelmiin, joten pakko ottaan noita lippuja, jotka luultavammin pysyy.

[Tophias]

Tietysti vielä nuo televisionnit sotkevat pelien päiviä ja alkamisaikoja jonkin verran. Nyt jo tunne, että Castle peli pelataan su 15.8. klo 16 paikallista aikaa.

[Blanchflower]

Pisteitä kertyi 5 vähemmän kuin edellisellä kaudella - tuon verran voi helposti laskea pudonneen alakerran loukkaantumissumaan, jollaista ei ole kovin usein nähty.

Ja sitten ero muihin kärkiseuroihin? Jos otetaan vertailukohdaksi esim. viime kauden muut Top 6 joukkueet, niin maukka otti vuodessa kuokkaan keskimäärin noin 13,5 pistettä - ja vaikka sivuutettaisiin rutkasti parantaneet City ja Spurs (jotka ottivat maukka kiinni +20 pistettä), niin Maukka hävisi myös Chelskille, Arsulle ja Villalle yli 5 pistettä jokaiselle (ja hävisi myös vielä pahemmasta loukkaantumissumasta kärsineelle Evertonille 3 pistettä).