Manchester United 2010/11 - Last taste of Glory for Fergie's Fledglings?

[pexx]

Parhaassa tapauksessa käsissä on uusi Owen jopa paremmalla tekniikalla.

Eiköhän Hernandez tule kuitenkin pelaamaan laidassa.

[RQ]

Urheillulliselta tasoltaan puistofutista muistuttava tapahtuma, jota pyörittää olympiajengiäkin korruptoituneempi ryhmä - euroviisuhenkinen karnevaalitapahtuma, joka toki iskee karjalalippiksiin ympäri maailmaan. Kiva jos tykkää, mutta ei kannatta ihmetellä jos kaikki eivät kesähöntsien johdosta hypi tasajalkaa.

Maailman hienoimmasta urheilutapahtumasta voi olla kyse globaalina tapahtumana, mutta urheilulliselta tasoltaan seurafutis on ajanut Mestareiden liigan myötä maajoukkueturneen ohi ja parhaat ottelut löytyvät niistä ympyröistä.

Nämä teidän "kesähöntsät" aka arvokisat ovat kylläkin vielä ainoita tapahtumia, joissa pelataan ihan kunnolla sitä futista ilman, että mukaan tuodaan raha sekoittamaan pakkaa. Ja mitkäköhän seikat tuohon urheilliseen tasoon vaikuttavatkaan puhuttaessa maajoukkuejalkapallosta. No yksi suurin asia lienee se, etteivät samat pelaajat tahkoa ympäri vuotta joka päivä samoissa harjoituksissa saman valmentajan alaisuuudessa oppien omaan pelitaktiikkaan ja muihin pelillisiin seikkoihin. Pelaajat eivät millään ehdi oppia oppimaan myöskään toistensa pelitapoja maajoukkueessa, niinkin harvoin kuin siellä pelaavat. Maajoukkueet eivät myöskään pääse pelaamaan ympäri vuotta, joka viikko, vähintään yhtä kunnon ottelua. Onhan maajoukkuefutiksessa niin eri käytännöt ja rutiinit, ettei urheilullinen taso voi olla samaa kuin rahaliigoissa ympäri eurooppaa. Onhan tuo Kyykyn lainaus siinä mielessä ihan selvää. Ja niinkuin mainitsin, maajoukkuejalkapalloiluun luojan kiitos ei ainakaan toistaiseksi pystytä vaikuttamaan rahalla, että ketä siellä kentällä kirmaa kenenkin maan väreissä. Ja varmasti myös vaikuttaa monella arvokisojen seuraamiseen täälläkin se, ettei Suomi ole koskaan mukana.

Ja sanotaanko, että eiköhän nuo karjalippis -kendojanarit katso mieluummin rahamaailman futista, kuten herkkusieniliigaa jossa rahalla on valtaa eikä näitä sinun "puistohöntsiä", joka on törkeän alentava käsite yhdestä maailman hienoimmasta ja perinteisimmästä urheilutapahtumasta.

[Blanchflower]

Ja sanotaanko, että eiköhän nuo karjalippis -kendojanarit katso mieluummin rahamaailman futista, kuten herkkusieniliigaa jossa rahalla on valtaa eikä näitä sinun "puistohöntsiä", joka on törkeän alentava käsite yhdestä maailman hienoimmasta ja perinteisimmästä urheilutapahtumasta.

Voit sanoa mitä vain, puhuin karjalalippiksista noin globaalilla tasolla ja sitähän nämä hassuhattuiset kisaturistit ja maajoukkuentusiastit monissa maissa ovat - eikä siinä ole edes mitään pahaa, mutta kun foorumilla tunnutaan kovin arastavan näitä Loordia torilla hoilaavia ihmismassoja.

[Pumba]

Eiköhän Hernandez tule kuitenkin pelaamaan laidassa.

Tuskinpa, ellei mitään hirveätä loukkaantumissumaa tule. Suurimmaksi osaksi pelaa varmasti piikissä tai vähän alempana, mutta keskellä kuitenkin.

[Kinkkipokka]

Tuskinpa, ellei mitään hirveätä loukkaantumissumaa tule. Suurimmaksi osaksi pelaa varmasti piikissä tai vähän alempana, mutta keskellä kuitenkin.

Nimenomaan. Laitureiden paikoille on jo valmiiksi ruuhkaa Nanin, Valencian, Giggsin, Parkin ja Obertanin muodossa, eikä Hernandezin vahvuudet nyt muutenkaan mielestäni laidalle parhaiten sovellu. Eiköhän sitä peliaikaa Chicharitolle ole kärjessä luvassa ihan mukavasti 3-4 kärjen roolissa, varsinkin kun Owen on puolet kaudesta lasaretissa ja Rooneylle sekä Berballekin loukkaantumishistorian tietäen niitä pikkuvammoja mitä luultavammin tulee.

E: Evrakin näköjään keskittyy kisoissa pelaamisen sijasta vetämään kuntovalmentajaa turpaan. Sinänsä hassua, että etukäteen Unitedin vahvimmat edustajat Evra ja Rooney ovat olleetkin kisoissa heikointa osastoa. Lieneekö sitten pelkkää sattumaa että tuo kaksikko juurikin pelasi menneellä kaudella eniten...

[Waky]

Vaikea olla missään vaiheessa maailman paras pelaaja, jos ei pysty esittämään arvokisoissa tuon kummempia. Lisäksi lähes kaikki pelaajat ovat hieman samassa tilanteessa. Raskas kausi takana ja mahdollisesti mukana puolikuntoisenakin. Toki ovathan esiintymiset maajoukkueessa monien asioiden summia, mutta on kyllä ollut luvattoman huonoa peliä häneltä silti. Huvittavaa, että jotkin ovat niin kiintyneitä näihin seurajoukkueisiin, ettei pelaajien suoritukset maajoukkueen puolella kiinnosta taikka hetkauta edes vähää alusta.

Rooney kyllä on kaikkien viestien mukaan kunnossa fyysesti (mikä pitää paikkaansa suurella todennäköisyydellä), mutta Rooney hävitti sen positiivisen flow:n tuossa loppukauden loukkaantumisessa ja puolikuntoisena pelaamisessa ja selkeästi näkee että kun taas hommat loksahtavat niin fysiikan puolesta ei pitäisi olla mitään esteitä. Toivottavasti loppukauden pokaalien karkaaminen ja loukkaantuminen eivät vieneet täysin (henkisesti) mehuja.

[Henski]

Jotenkin vaan jaksaa huvittaa, kun joku toivoo Suomesta käsin ainoastaan suuren kansainvälisen suuryrityksen parasta ja menestystä, vaikka meneillään on maailman hienoin urheilutapahtuma, jossa myös ManU:n pelaajat esiintyvät. Luulisi, että toivoisi jo ihan heidänkin puolesta onnistumisia siellä ja kyllähän se nyt varmasti ruokkii seuraavaakin kautta, jos kisat menevät mallikkaasti. Varsinkin nuorilla pelaajilla tästä on hyötyä.

Ei pidä ymmärtää väärin, kyllähän MM-kisat aina sytyttävät omalla tavallaan, mutta samalla seuraava on kovin totta:

Maailman hienoimmasta urheilutapahtumasta voi olla kyse globaalina tapahtumana, mutta urheilulliselta tasoltaan seurafutis on ajanut Mestareiden liigan myötä maajoukkueturneen ohi ja parhaat ottelut löytyvät niistä ympyröistä.

Samalla kun allekirjoittanutta ärsyttää jalkapallon ”viihteellistäminen” tai jostain suurliiketoiminnasta puhuminen niin itse asiassa nämä arvokisathan ovat juuri tätä mitä suuremmassa määrin. Pitkän kauden jälkeen pelaajat pakotetaan vielä kerran pomppimaan sankarillisesti isänmaansa eteen tilanteessa, jossa vielä seurajoukkuejalkapalloakin tarkemmin seurattavaa turnausta yliarvostetaan monella eri tasolla. Ja lopulta Saksa... ei ku FIFA käärii voitot taskuihinsa.

Ja mitä sitten tulee näihin onnistumisiin, niin toki näistä kisoista nimenomaan nuoremmat pelaajat voivat saada ponnahduslaudan eteenpäin vaikkakin se on niin monta kertaa nähty, että näillä peleillä ei suuremmin ole tekemistä seurajoukkueissa onnistumisen kanssa. Toisaalta Unitedia ajatellen edellisten MM-kisojen parasta antia oli tietenkin Ronaldon ja Ruunin-tapaus, jonka jälkeen ensimmäinen otti pakkotilanteessa itseään niskasta kiinni ja nousi seuraavalla kaudella hyökkäyspelaajien osalta maailman eliittiin. Samanlaista olisi voinut toivoa esim. Nanin kohdalla näissä kisoissa, mutta hän ilmeisesti onnistui, tapojensa mukasesti, "heittäytymään" kisoista ulos jo hyvissä ajoin kurinpidollisista syistä. Tosin hieman kyllä täytyy ihmetellä joitain muitakin Queirozin tekemiä ratkaisuja (karsinnat olivat jo heikot), kuten kapteenivalintaa, mutta hänhän ei ole juuri koskaan oikein profiloitunutkaan valmennuspuolen ykkösmiehenä.

Evrakin näköjään keskittyy kisoissa pelaamisen sijasta vetämään kuntovalmentajaa turpaan.

Evra siis ollut jälleen kerran käsikärhämässä harjoituksissa. Melkoista tykitystä on kyllä ollut nämä kisat United-akselilta Evra-Ruuni-Vidic (+Nani), mutta tosiaan katsotaan sitten elokuussa tarkemmin.

Btw. Evran mahdollisesti nostaessa kytkintä kisojen yksi esille noussut nimi on ainakin minun papereissani ollut Brasilian laitapakki Bastos, mutta näiden pelien jälkeen varmasti kovin, kovin kallista…

[Eiccu]

E: Evrakin näköjään keskittyy kisoissa pelaamisen sijasta vetämään kuntovalmentajaa turpaan. Sinänsä hassua, että etukäteen Unitedin vahvimmat edustajat Evra ja Rooney ovat olleetkin kisoissa heikointa osastoa. Lieneekö sitten pelkkää sattumaa että tuo kaksikko juurikin pelasi menneellä kaudella eniten...

Tuossa video Evran hillittömästä pahoinpitelystä http://www.101greatgoals.com/videodisplay/6027842/. Olisi voinut käydä pahastikin.

[Mateush]

Tuossa video Evran hillittömästä pahoinpitelystä http://www.101greatgoals.com/videodisplay/6027842/. Olisi voinut käydä pahastikin.

Evra

[Hejst]

Haluaisin lisätietoa näistä MM-kisoihin pakotetuista pelaajista. Eikö Kevin-Prince Boateng olisi voinut jäädä kotiin vetämään lonkkaa, kun ei Saksan joukkueseen mahtunut? Ilmeisesti hänet sitten pakotettiin Ghanan joukkueeseen? Ja olenko minä sitten niin sinisilmäinen, että uskon pelaajien haluavan kisoihin taistelemaan puhtaasti kunniasta (tietysti kunniakkaasti hoidetut kisat voi poikia parempia sopimuksia jatkossa)? Mogituksen kommentti taisi osua naulan kantaan, mutta vaikea sitäkään on ymmärtää, että mistä tällainen elitismi olisi näinkin surkeisiin piireihin pesiytynyt.. Ilmeisesti sitä pahaa oloa pitää sitten jonnekin purkaa.

E: Kommentoidaan nyt vielä tuota pelillistäkin puolta. Onhan se nyt itsestään selvyys, että seurajoukkuepuolella pelin taktinen puoli on hiotumpaa ja roolitukset on voitu tehdä ilman pelaajien kansallisuutta koskevia rajoituksia. Tässä mielessä mm-kisat ovatkin todellinen tilaisuus nousta parrasvaloihin niin pelaajille kuin valmentajillekin. Kun pelikavereiden ajatuksenjuoksu saattaa olla vähän vierasta ja taktiikat on pitänyt sisäistää huomattavasti seurajoukkuetta lyhyemmässä ajassa, niin pelaajien henkilökohtainen taitotaso nousee selvemmin esiin. Ja samassa lyhyessä ajassa valmentajien pitäisi saada pelaajat pelaamaan edes hivenen joukkueena. Näistä aineksista ne legendat on tehty.

[RQ]

Samalla kun allekirjoittanutta ärsyttää jalkapallon ”viihteellistäminen” tai jostain suurliiketoiminnasta puhuminen niin itse asiassa nämä arvokisathan ovat juuri tätä mitä suuremmassa määrin.

Mutta se tärkein, eli liiketoiminnan ulottuminen kentällä pelaaviin pelaajiin ei ulotu tähän maailman hienoimpaan "globaaliin" tapahtumaan. Siellä ne ratkaisut tehdään niillä resursseilla, mitä on. Ainoastaan valmentajat ja jalkapalloliitot pystyvät vähän vaikuttamaan asioihin, miten oman maan pelaajat siellä suoriutuvat. Suurin ero on siinä, ja se on kyllä monelle se peruste, miksi maajoukkuejalkapalloilu kiilaa selvästi S€urajoukkue -jalkapalloilun edelle. Yksi asia jalkapalloilussa vielä jäljellä, missä pelaajat eivät vaihda omistajaa konkreettisesti, ainakaan rahan vaikutuksen alaisuudessa.

[Blanchflower]

Jos etsii jotain "puhdasta" ja "aitoa" niin nämä euroviisuhenkiset karnevaalit ovat siihen ihan yhtä huono paikka kuin dollarihymymeklariliigat - jos tuota kaipaa, niin etsii sitä sitten ruohonjuuritasolta. Muutenkaan nämä karkelot eivät tarjoa pelilliseltä tasoltaan parasta futista (kv.huippuseurafutis), eivät tarjoa sitä varsinaista yhteisöllisyyttä ja osallistumista (paikallinen seuratoiminta) tai edes sitä lutuurielämäntapaa (pääasiassa paikallinen seurafutis). Se mitä karkelot tarjoavat ovat paskan futiksen ohella hassuja hattuja ja karnevaalihenkeä hieman euroviisujen tyyliin ja olympialaisten tapaan yhteisen hymyn taakse piilotettua rajua korruptiota ja todella kovaksikeitettyä kaupallisuutta.

[Yrkki]

Kyynel Ei o pakko kattoa jos ei taho. Ja vielä vähemmän nuo marmatukset kuuluvat tähän topicciin.

[Henski]

Kyynel Ei o pakko kattoa jos ei taho. Ja vielä vähemmän nuo marmatukset kuuluvat tähän topicciin.

Joo, nyt alkaa olemaan jo aika lähellä tilanne, jossa mopo saattaa karata joten jos jossain muualla sitten nämä tarkemmat analyysit eri turnausten roolista. Yritetään täällä pitää keskustelua yllä otsikkoon liittyvistä teemoista. Korostettakoon nyt kuitenkin omalta osaltani loppuun, että itse katson kyllä sinänsä suurella mielenkiinnolla näitä kisoja, ei siinä mitään. Puurot ja vellit on kuitenkin syytä erottaa tässäkin tapauksessa.

Ja vielä sen verran, että varmaankaan ketään ei ole "pakotettu" kisoihin, varmastikin päinvastoin. Tämähän kuuluu ihan selvästi lajin "sisäiseen koodiin". Silti näidenkin kisojen jälkeen tultaneen näkemään melkoinen otos pelaajia, jotka lopettavat nämä pelit, joka tietenkin kertoo sekin jostain jotain. Esim. Vidicin suhteen on ollut jo huhuja ilmassa.

Toistan uudelleen, miten topikin asukkaat ovat nähneet Bastosin pelit turnauksessa tähän asti? Entä löytyisikö allekirjoittanutta parempaa kirjoittajaa kommentoimaan tarkemmin hänen peleistään Lyonissa?

[Lee Sharpe]

Btw. Evran mahdollisesti nostaessa kytkintä kisojen yksi esille noussut nimi on ainakin minun papereissani ollut Brasilian laitapakki Bastos, mutta näiden pelien jälkeen varmasti kovin, kovin kallista…

Evra ei edelleenkään ole menossa mihinkään. Yksi parhaiten Unitediin sitoutuneista ei-briteistä ikinä, joka on varmasti vahvoilla kapteeninkin rooliin seuraavien kausien aikana. Lisäksi patonkia ei omien sanojensa mukaan rasistinen Espanja kiinnosta. Bastos on toki omiinkin silmiin ollut erinomainen, mutta siis, mies on liian hyvä vasemman paikan kakkosvaihtoehdoksi. Lisäksi Lyon/Bordeaux akselilta ei todellakaan "valueta" löydy.

[RQ]

Jos etsii jotain "puhdasta" ja "aitoa" niin nämä euroviisuhenkiset karnevaalit ovat siihen ihan yhtä huono paikka kuin dollarihymymeklariliigat - jos tuota kaipaa, niin etsii sitä sitten ruohonjuuritasolta. Muutenkaan nämä karkelot eivät tarjoa pelilliseltä tasoltaan parasta futista (kv.huippuseurafutis), eivät tarjoa sitä varsinaista yhteisöllisyyttä ja osallistumista (paikallinen seuratoiminta) tai edes sitä lutuurielämäntapaa (pääasiassa paikallinen seurafutis). Se mitä karkelot tarjoavat ovat paskan futiksen ohella hassuja hattuja ja karnevaalihenkeä hieman euroviisujen tyyliin ja olympialaisten tapaan yhteisen hymyn taakse piilotettua rajua korruptiota ja todella kovaksikeitettyä kaupallisuutta.

Joo, että nämä Euroopan seurajoukkue -liigat eivät sitten tarjoa kaupallisuutta enemmissä määrin kuin nämä karnevaalit vai? Pelkästään rahan vaikutus kentällä pelaaviin pelaajiin riittää tekemään seurajoukkuefutiksesta enemmän kaupallista kuin kaikki mahdollinen kaupallinen toiminta MM-kisoissa yhteensä. Saa olla myöskin aika tyhmä, jos menee väittämään maajoukkueiden pelaavan parempi tasoista jalkapalloa kuin seurajoukkueiden. Aikaisemminhan noita syitä on käyty läpi. Nämä sinun "karnevaalisi" on edelleenkin ainoa paikka, missä pelaajat eivät siirry toisesta kaupallisesta suuryhtiöstä toiseen. Sille

[Blanchflower]

Joo, että nämä Euroopan seurajoukkue -liigat eivät sitten tarjoa kaupallisuutta enemmissä määrin kuin nämä karnevaalit vai?

Totta vitussa tarjoavat, vieläpä selvästi avoimemmin. Tarjoavat siinä sivussa myös laadullisesti parempaa jalkapalloa.

Pelkästään rahan vaikutus kentällä pelaaviin pelaajiin riittää tekemään seurajoukkuefutiksesta enemmän kaupallista kuin kaikki mahdollinen kaupallinen toiminta MM-kisoissa yhteensä.

Toisaalta kun pelaajille tarjotaan MM-kisoissa yli puolen miljoonan euron menestybonuksia niin menestymällä moni pelaaja pääsisi selvästi paremmille minuuttipalkoille näissäkin karnevaaleissa kuin leipätyössään.

Nämä sinun "karnevaalisi" on edelleenkin ainoa paikka, missä pelaajat eivät siirry toisesta kaupallisesta suuryhtiöstä toiseen.

Niin, onhan se hyvä että tuo tie on blokattu. Se ei kuitenkaan estä Decoja, Camoraneseja ja Sennoja edustamasta maita, joihin heillä ei olisi mitään kosketusta jos eivät olisi ammatin perässä sinne siirtyneet jalkapalloa pelaamaan (tai räikeämpänä esimerkkinä jotain irkkumaajoukkuepelaajia, joilla sitä kosketusta ei ole tuota vertaa) - tai pelaajia pelaamaan aikuisissa eri maajoukkuessa kuin U21 tasolla.

[Pumba]

Toistan uudelleen, miten topikin asukkaat ovat nähneet Bastosin pelit turnauksessa tähän asti? Entä löytyisikö allekirjoittanutta parempaa kirjoittajaa kommentoimaan tarkemmin hänen peleistään Lyonissa?

Maajoukkueessahan Bastos pelaa nimenomaan laitapakkia,mutta eikös Lyonissa ole ollut lähinnä keskikentän laiturin roolissa? Hyökkäyssuuntaan ollut hyvä ja aktiivinen, mutta mielenkiinnolla odotan miten pärjää kovimpia maita vastaan puolustuspelissä,varsinkin kun Robinholta ei taida hirveänä apuja tulla puolustussuuntaan.

Toinen vasen pakki, joka on pistänyt silmään on tämä Portugalin Fabio Coentrao. Esittänyt mielestäni erittäin kypsiä otteita nuoreksi kaveriksi. Mutta korostetaan nyt tähän, että nämä nimet tulevat ajankohtaisiksi vasta sitten, jos Evra lähtee, eikä se kaikesta huolimatta kovinkaan todennäköiseltä näytä.

 

[Blanchflower]

Maajoukkueessahan Bastos pelaa nimenomaan laitapakkia,mutta eikös Lyonissa ole ollut lähinnä keskikentän laiturin roolissa?

Pääasiassa, pelannut välillä jopa kärjessä - Lillessä ja Lyonissa yhteensä neljän vuoden aikana kai joku yksittäinen peli laitapakkina. Tämähän ei sinänsä ole mitään uutta brassimaajoukkueen ja vasemman pakin tontin osalta, Spursissa komeasti flopannut Gilbertokin on pelannut seuroissaan pääasiassa ihan muualla kuin laitapakkina.

[Vanha Vilho]

Harry Redknappin mukaan Joe Cole on tehnyt jo esisopimuksen ManU:n kanssa ja näin ollen tulee pelaamaan punaisissa ensi vuonna.

Nähtäväksi jää..

[Waky]

Mutta korostetaan nyt tähän, että nämä nimet tulevat ajankohtaisiksi vasta sitten, jos Evra lähtee, eikä se kaikesta huolimatta kovinkaan todennäköiseltä näytä.

Voisi veikata että maajoukkue ei ainakaan enää häiritse Evran kautta. Voisin olettaa että tulee FFF:n tasolta ilmoitus että tiettyjä pelaajia "ei enää valita" päätellen FFF:n johdon kommenteista tapahtunutta kohtaan. Toki ranskalaisillekin on tyypillistä että lämmöt nousee helposti ja kaikki on ihanaa taas hetken päästä.

[RQ]

ManU on sitten sortumassa tusinalädeihin vaihteeksi.

[Jugurttibiti]

ManU on sitten sortumassa tusinalädeihin vaihteeksi.

Kyllähän joukkueessa on jo omasta takaa pahempiakin tusinalädejä kuin J.Cole.

[Aquas Claras]

ManU on sitten sortumassa tusinalädeihin vaihteeksi.

Tai ei sittenkään

[RQ]

Tai ei sittenkään

Ulkomaan kaupoille siitä, kiitos.

Ja totta, onhan siellä valmiiksikin tusinalädejä, mutta miksi rahdata niitä lisää?