Manchester United 2010/11 - Last taste of Glory for Fergie's Fledglings?

[Henski]

Beckham, O'Shea ja Evans niistä jotka ovat hakeneet ensin kokemusta lainalta ja sen jälkeen alkaneet saada pikkuhiljaa vastuuta edustusjoukkueessa.

Beckham taisi pelata alle 10 ottelua Prestonissa ja sen jälkeen tilaisuuden tullen otti siitä kiinni ja nousi nopeasti vakiomieheksi Unitedissa. Samaan tapaan kuin esim. O’Shea aikoinaan Welbeck ja erityisesti Cleverley ovat jo olleet lainassa (Watford ja Leicester).

Minusta hyvä kysymys myös on, että milloin joku lainadiili on oikein ollut onnistunut? Liian usein, ja aivan ymmärrettävästi, lainamiehiä (kenttäpelaajat) kuitenkin hankitaan lähinnä rotaatiomiehiksi. Vai luuleko täällä joku, että tänä kesänä joku valju-jengi tulisi hakemaan jonkun ykkösringin pelaajan pelaamaan säännöllisesti avainpelaajana pelistä toiseen? Jotain tällaistahan sen vastuun pitäisi olla, jotta saatava hyöty peliajan merkeissä olisi merkittävä. Toisaalta, jos näin kävisi, niin välittömästi kyllä tulee mieleen, että pelaaja saattaisi haluta siirrosta pysyvän.

Tyyppiesimerkkinä voi minusta hyvin käyttää puolen foorumin suosikkipoikaa Rossia ja Gibsonia. Ok, Gibson oli kaksi kautta lainalla, mutta viime kaudella jäi mukaan materiaaliin ja on nyt mukana rotaatiossa siinä missä joku Andersonkin. Rossi sen sijaan haki Newcastlesta vastuuta, mutta eihän sitä sieltä tullut ja lopulta Parman kautta ovi olikin Unitediin tukossa.

Nyt tietenkin hyökkäyspuolella on ehkä yhden pelaajan verran ylitarjontaa (Diuofia nyt en laske näihin miehiin ollenkaan), joten Welbeckille tai Machedalle voi kyllä ihan perustellusti harkita jotain lainadiiliä johonkin suuntaan. Selvää kuitenkin on, kuten muidenkin ehdokkaiden kohdalla, että valjusta tuon kohteen pitää ehdottomasti löytyä. Toisaalta samaan hengenvetoon on todettava, että mainituillakaan herroilla (Rafael, Fabio, Evans, Gibson, Cleverley jne.), varsinkaan Machedalla, ei ole mitään kahden-kolmen vuoden koeaikaa vaan kyllä niitä näyttöjä pitää nyt jo alkaa tulemaan hänen United-uransa kannalta.

Kokonaisuutena, koko tällä nuorisokaarrilla on täsmällisesti ottaen nyt kausi-kaksi aikaa näyttää, että voiko Fergie laskea heidän varaansa jatkossa vai onko ykköskokoonpanon vaihtoehdot haettava muualta. Nyt niitä tilaisuuksia nousta tulevaisuuden avainmiehiksi on aukeamassa tulevina parina kautena. Toki sitten on vielä tämä toinen puoli eli ”omat pelaajat”, joista on rotaatio- ja koheesiosyistä erityisiä syitä pitää kiinni pelitason niin salliessa.

En ole myöskään ihan varma siitä onko Andersonin United-ura vielä ohi. Mikäli nöyryys on löytynyt loukkaantumisen aikana, niin mielestäni miehestä ei missään nimessä kannata tässä vaiheessa luopua, sillä ikää on vähän potentiaalia paljon ja hinta olisi tällä hetkellä alimmillaan.

En sanonutkaan, että se olisi "ohi", mutta kriittisessä vaiheessa se on. Ensinnäkin, kuten jo yllä totesin, esim. Gibson on nyt mukana squadissa siinä missä paikallaan pyörivä Andokin. Valitettavasti erinomaisen aloituksen jälkeen sitä oletettua tasonnousua ei ole Andersonin kohdalla nähty ja siksi onkin vaikea hieman ymmärtää mitä tuolla "paljolla potentiaalilla" oikein tarkoitat. Joo, osaa suojata takamuksellaan palloa, mutta Unitedissa kk:lla pitäisi osata myös hänelle mahdollisissa rooleissa esim. syöttää helppoa ja vaikeampaa syöttöä ja nousta vaarallisesti maalitilanteisiin.

Kaikkein kriittisintä Andon kannalta ovat kuitenkin nämä jo useaan kertaan toistuneet tarinat yhteenotoista Fergien kanssa. Vaikka SAF:n sytytyslanka mm. näitä etelänpoikien temppuja kohtaan onkin aivan ilmeisesti pidentynyt niistä vuosikymmenen, tai kahden, takaisiin aikoihin nähden niin jossain se raja menee jos sopiva tarjous esim. jälleen Lyonista tulisi. Oikeaan aikaan ajoittunutn loukkaantuminen saattoikin tässä vaiheessa vielä tuoda tuon viimeisen mahdollisuuden Unitedissa.  

[Bolttis]

O'Shean ja Smallingin muodostama kivikova topparikaksikko saa ottaa kaikki kolme osumaa enemmän tai vähemmän piikkiinsä. Otteluun valmistautuminen oli toki olematonta, joten liikaa ei kannata harmitella, mutta yleisesti ottaen kiertueella oli toistuvana luokaton erikoistilanteiden puolustaminen.

Redknapp otti ihan oikein esille käsittämättömän maajoukkueiden hajoitusotteluiden pelipäivän juuri ennen sarjakauden alkua. Kauden ottelukalenteri on järjetön ja sotkee joka vuosi sarjaottelut lähes koko syksyn ajalla.

Nimenomaan! Luokatonta toi erikoistilanteiden puolustus. Vähän itseeni pelottaa kans toi tulevaa kautta mentäessä. Jos Vidic ja Ferninand parista edes toinen pois niin liikaa tuntuu jäävän tilaa sinne... Mut uskotaan vielä mesteruuteen! ja paremmalla prosentilla ne "top 4" pelit tällä kaudella himaan. Ja vielä, kuin derbyt houtuu niin hyvä tulee! "Jarit"

[Bolttis]

NO eiköhän se joka minuutti valjussa vie miestä eteenpäin, jonka saa enenmmän kuin ManU:ssa?! Omasta mielestäni esim. Machedalle tekisi hyvii "tapella" tosissan avauksen paikasta, kun olla selkeä varamies. Ja jos olisi varaa niin Evansinkin olisi hyvä pelata yksi kausi avauksessa, kuin olla paikkaajan roolissa, mutta tämä ei nyt tietenkään ole mahdollista. Mutta siis pointtina se, että laina tekee varmasti hyvää näille "junnuille", jos peliaikaa tulee tai edes mahdollisuus on parempi kuin emoseurassa.

[Loordie]

Minusta hyvä kysymys myös on, että milloin joku lainadiili on oikein ollut onnistunut? Liian usein, ja aivan ymmärrettävästi, lainamiehiä (kenttäpelaajat) kuitenkin hankitaan lähinnä rotaatiomiehiksi. Vai luuleko täällä joku, että tänä kesänä joku valju-jengi tulisi hakemaan jonkun ykkösringin pelaajan pelaamaan säännöllisesti avainpelaajana pelistä toiseen? Jotain tällaistahan sen vastuun pitäisi olla, jotta saatava hyöty peliajan merkeissä olisi merkittävä. Toisaalta, jos näin kävisi, niin välittömästi kyllä tulee mieleen, että pelaaja saattaisi haluta siirrosta pysyvän. 

En tiedä Englannin tavasta niin paljoa, mutta Espanjassa lainamiehiä tosiaan on haettu ihan avaukseen asti. Suuremmasta seurasta lainalla oleva pelaaja yleensä ottaa sitä vastuuta pienemmässä seurassa. Kyllä joku Macheda tai Anderson menisi heittämällä avaukseen jossain Wiganissa tai Boltonissa, saisi vastuuta ja kokemusta kovista peleistä. Lajissa kuin lajissa, myös jalkapallossa, pätee vanha sääntö; Urheilija kehittyy aina parhaiten pelatessaan vahvempiaan vastaan. Itse näen lainadiilit niin nuoren pelaajan, lainaseuran kuin omistajaseuran kannalta onnistuneina. Tietenkään näin ei aina ole, ja joskus joku hyötyy huomattavasti enemmän kuin toinen.

[budha]

Kyllä joku Macheda tai Anderson menisi heittämällä avaukseen jossain Wiganissa tai Boltonissa, saisi vastuuta ja kokemusta kovista peleistä.

Anderson menisikin varmasti heittämällä avaukseen, mutta parin tuurimaalin Macheda - ei puhettakaan. Jonnekin moseksien ja elmanderien taakse hakemaan jämäminuutteja korkeintaan. Jos onnistumisia tulisi, niin kaikki olisi tietysti mahdollista.

[Yrkki]

Anderson menisikin varmasti heittämällä avaukseen, mutta parin tuurimaalin Macheda - ei puhettakaan. Jonnekin moseksien ja elmanderien taakse hakemaan jämäminuutteja korkeintaan. Jos onnistumisia tulisi, niin kaikki olisi tietysti mahdollista.

[budha]

Jos uni ManU-lakanoissa tulee paremmin, niin voit tietysti kuvitella, että muutaman liigaottelun 18-vuotias Macheda menisi heittämällä avaukseen vaikka kaikkiin big threen ulkopuolisiin seuroihin. Owen, joka on kuitenkin, ongelmistaan huolimatta, ainakin vielä, selkeästi Machedaa parempi hyökkääjä, kiinnosti ManUn lisäksi viime kesänä noin Hullia ja Stokea. Blackpoolin hyökkääjätilanne taitaa olla sellainen, että Macheda voisi mennä heittämällä avaukseen, mutta muissa Valioliigajoukkueissa korkeintaan rotaatioon. Esimerkiksi mainitussa Wiganissa Rodallegan ja Bosellin taakse kisailemaan loppuhetkien minuuteista Mosesin ja Scotlandin kanssa.

[hombre]

Vai Macheda heittämällä avaukseen Boltonissa. Jep jep

[Kyykky]

Osalla pelaajista on todellakin tulossa United-uran kannalta ratkaiseva kausi, mutta Welbeck ja Macheda eivät kuulu tuohon ryhmään. He ovat edelleen kokemattomia raakileita, enkä usko maaleja syntyvän tasaiseen tahtiin. Pikemmin isollakin peliajalla osumat voivat tulla ryppäinä ja Unitedin kannalta oleellista on osallistuminen myös pelin rakentamiseen. Sikäli kun tuolta kaksikolta edellytettäisiin säännöllisiä onnistumisia ei Hernandezia olisi hankittu ollenkaan.

[Eiccu]

En osaa sanoa miten Macheda saisi muualla peliaikaa, mutta Unitedissa on takana on yhteensä yhdeksässä ottelussa 324 minuuttia Valioliigaa, joissa on syntynyt 3 maalia ja 2 syöttöä. Turha tuota on luultavasti edes spekuloida, sillä Machedaa tuskin minnekään lainataan noilla näytöillä.

e: Macheda on ainakin itse toiveikkaana: http://soccernet.espn.go.com/news/story?id=810924&sec=england&cc=5739&cc=5739

[strave]

En osaa sanoa miten Macheda saisi muualla peliaikaa, mutta Unitedissa on takana on yhteensä yhdeksässä ottelussa 324 minuuttia Valioliigaa, joissa on syntynyt 3 maalia ja 2 syöttöä. Turha tuota on luultavasti edes spekuloida, sillä Machedaa tuskin minnekään lainataan noilla näytöillä.

Tuskinpa joo Machedaa mihinkään lainataan.Eiköhän Diouf ja Welbeck lähde lainaan ennen Kikoo

[Pumba]

Pistetäänpä vähän mietteitä, kun Amerikan kiertue on Unitedin osalta ohitse ja kauden alkuun aikaa pari viikkoa. Ensinnäkin alkaa vahvasti näyttää siltä, että tämä joukkue on se, jolla kauteen lähdetään mahdollisia lainasiirtoja lukuunottamatta. Keskikentälle kaivattua vahvistusta ei siis olisi tulossa ja tämä kertoo mielestäni siitä, että Fergien usko Carrickiin ja Andersoniin on vielä riittävän kova, vaikka kummankin viime kausi olikin heikko ja kaiken lisäksi Anderson parantelee vielä kauden alun polvivammaansa. Toisaalta mitat täyttävät vaihtoehdot ovat melko vähissä, jotka voisi järkevällä hinnalla Old Traffordille saada.

Amerikan kiertueella nuoret hyökkäyspään kaverit (Obertan, Welbeck, Macheda, Hernandez) osoittivat lupaavia otteita, kuten myös Cleverley. Toinen silmiin pistävä asia harjoitusmielellä pelatuista otteluista huolimatta oli lievä löysyys puolustuspäässä. Varsinkin erikoistilanteiden puolustaminen oli välillä melkoista lepsuilua, mutta eiköhän sekin asia korjaannu, kun tosipelit alkavat ja normaali puolustusmiehitys on kentällä.

[Loordie]

En tosiaan tiedä, kuinka hyvä Macheda oikeasti on. Ainoassa pelissä, missä miehen olen nähnyt, hän teki heti maalin Mutta se nyt vain oli esimerkki, näköjään todella huono sellainen. Kumman paljon ihmiset täällä nussivat pilkkua, se on sitten sitä rakentavaa keskustelua. Kokeillaan uudestaan:

Moni Manussa vähemmälle peliajalle jäänyt junnu saisi enemmän peliaikaa monessa Valioliigan seurassa ollessaan lainalla.
 
Parempi?

[Aquas Claras]

Andersonista kun ollut puhetta täällä nii mies päässyt Englannissa ikäviin otsikoihin:

http://www.guardian.co.uk/football/2010/aug/01/manchester-united-anderson-car-crash

[PepsiMax]

Andersonista kun ollut puhetta täällä nii mies päässyt Englannissa ikäviin otsikoihin:

http://www.guardian.co.uk/football/2010/aug/01/manchester-united-anderson-car-crash

Olisi voinut laittaa eiköhän tämä ollut tässä topicciin.

Samantien vaan hiuksista vittuun tämä kaveri.

[Eiccu]

Olisi voinut laittaa eiköhän tämä ollut tässä topicciin.

Samantien vaan hiuksista vittuun tämä kaveri.

Koska on ollut kavereidensa kanssa yökerhossa? Tuosta jutussa ei vihjata sanallakaan kuka autoa ajoi. Toivottavasti ei ollut Anderson itse. Jutussahan paheksutaan lähinnä sitä, että Anderson on ollut yökerhossa, joka nyt ei mielestäni mikään ihan hirvittävän suuri synti ole.

Eihän tuo toki hyvä juttu missään nimessä ole, mutta on niitä pahempiakin hölmölyjä pelaajilta nähty ilman sen kummempia seuraamuksia seuran puolelta (ainakin mikäli Anderson ei itse ajanut).

[Cesar]

Itse oli ajanut. Voi voi kun näitä huonoja uutisia Manu leiristä kantautuu tasaisesti, tullee taas kirittävää kevätkaudella kun vielä europelit ja kaikki.

[Eiccu]

Manchester United Anderson car accident: Anderson updates


Anderson, the Brazilian soccer player with Manchester United, had an accident in Portugal on Sunday, August 1, 2010. Anderson’s male friend was driving. Anderson/ Anderson Luis di Abreu Oliveira, who plays midfielder for Man U, was rescued from the car wreck moments before it was consumed in flames.

Anderson Luis di Abreu Oliveira, 22, was at the Sardinha Biba nightclub before the AudiR8 crash. All three in the car were sent to St Mark’s Hospital in Braga. They were treated for concussion, whiplash and shock. Anderson will return to Manchester to continue his recovery for his knee injury.

http://celebgalz.com/manchester-united-anderson-car-accident-anderson-updates-photo/

Eli kaveri oli kuskina. Lähteen luotettavuudesta en tiedä, mutta lehdistössä ei yleensä ole tapana peitellä julkkisten törttöilyjä.

[Dong]

Olisi voinut laittaa eiköhän tämä ollut tässä topicciin.

Samantien vaan hiuksista vittuun tämä kaveri.

Ja tämän topiikin tyhmin apina herää taas uniltaan...

E: http://www.manutd.com/default.sps?pagegid={83A644F4-1A7E-48B9-AF95-4605613A9A18}&redirectorid=news_story&newsid=6649017 Ja Newcastleen en haluaisi Tom:ia Lainattavan...

[Needles]

Skysportsin sivuilla lukee Patrick Vieiran punaisen kortin uutisessa seuraavaa:

"If a player gets a red card in a friendly he gets a ban for his next friendly, not for competitive matches," said an FA spokesman.

"If it is overseas, it is dependent on it being reported to us by the host FA.

Rooney ja Scholeshan saivat kolme ottelua pelikieltoa per nuppi ystävyysottelun punaisista jokunen vuosi takaperin. Vaikka kyseinen matsi taidettiin pelata saarien ulkopuolella, niin johdonmukainen linja olisi päätöksissä hyvä nähdä. Vai onko FA:lla sitten jotain antipatioita Unitedin suuntaan, en tiedä.   

[Eiccu]

Skysportsin sivuilla lukee Patrick Vieiran punaisen kortin uutisessa seuraavaa:

Rooney ja Scholeshan saivat kolme ottelua pelikieltoa per nuppi ystävyysottelun punaisista jokunen vuosi takaperin. Vaikka kyseinen matsi taidettiin pelata saarien ulkopuolella, niin johdonmukainen linja olisi päätöksissä hyvä nähdä. Vai onko FA:lla sitten jotain antipatioita Unitedin suuntaan, en tiedä.   

Rangaisuksissa FA:lla on ollut Unitedin pelaajien ollessa kyseeä linja lähes poikkeuksetta melkoisen tiukka ja usein epäjohdonmukainen. En sitten tiedä mistä se johtuu, mutta täysin vastaavista rikkeistä Unitedin pelaajat ovat kabinetissa saaneet kovempia rangaistukset kuin muut. Tuo Rooneyn tapaus on hyvä esimerkki ja lisäksi viime kaudella Rio sai huitaisustaan jälkikäteen pelikieltoa http://www.dailymotion.com/video/xc1oid_rio-elbow_sport, kun Mascheranon täysin vastaavaa huitaisua ei edes otettu käsittelyyn http://www.youtube.com/watch?v=4CJ_8z-NN9E.

Aika erikoisia nuo päätökset toisinaan ovat, vaikka tuskin mistään salaliitosta on kyse.

[piatti]

Rangaisuksissa FA:lla on ollut Unitedin pelaajien ollessa kyseeä linja lähes poikkeuksetta melkoisen tiukka ja usein epäjohdonmukainen. En sitten tiedä mistä se johtuu, mutta täysin vastaavista rikkeistä Unitedin pelaajat ovat kabinetissa saaneet kovempia rangaistukset kuin muut. Tuo Rooneyn tapaus on hyvä esimerkki ja lisäksi viime kaudella Rio sai huitaisustaan jälkikäteen pelikieltoa http://www.dailymotion.com/video/xc1oid_rio-elbow_sport, kun Mascheranon täysin vastaavaa huitaisua ei edes otettu käsittelyyn http://www.youtube.com/watch?v=4CJ_8z-NN9E.

Aika erikoisia nuo päätökset toisinaan ovat, vaikka tuskin mistään salaliitosta on kyse.

Täh?! Ainut minkä allekirjoitan on että poolia on suosittu eniten, ainakin omasta ( "objektiiivisesta" ) näkökulmasta. Kuitenkin fakta on, että iso joukkueet sekä yksilöinä lädit, saavat pelailla vähän omilla säännöillä. Olihan viime kaudella tämä perus Evans episoodi mistä ei tainnu mitään tulla, Rooneyhän pitäisi heittää melkeen joka pelistä ulos ihan vaan avautumisesta ja eiköhän tuo Ferdinandin tuomio ollut ihan oikeudellinen.

[Lätkis]

Rooneyhän pitäisi heittää melkeen joka pelistä ulos ihan vaan avautumisesta ja eiköhän tuo Ferdinandin tuomio ollut ihan oikeudellinen.

Tuohan on ihan tuomarin harkinnasta kiinni ts. paksunahkaisuudesta, viitsiikö avautumisesta laputtaa. Tuomarin piiritys joukolla on sellaista toimintaa, mistä en itse tykkää ollenkaan.

Evans on muuten Pohjois-Irlannista.

[Sivurajatapaus]

Tuohan on ihan tuomarin harkinnasta kiinni ts. paksunahkaisuudesta, viitsiikö avautumisesta laputtaa.

Pelin säännöissä on aika selkeästi että "dissent [erimielisyys] by word or action" on varoituksen arvoinen rike. Se, että laputtaminen näyttäisi riippuvan tuomarin "paksunahkaisuudesta", johtuu juuri siitä mistä piatti sanoi sen johtuvan - isojen joukkueiden ja lädien suosimisesta.

[pexx]

Giuseppe Rossi takaisin Old Traffordille?