F.C. Barcelona 2010-11 - Millor del món... i millor de la història!

[eku]

Kuten jo aikaisemmin uutisoitiin, mutta nyt ovat nimetkin paperissa eli Pep jatkaa vuodella sopimustaan joka nyt kestää 30.6.2012 asti.

[Lätkis]

Kyllähän 16 vuotta on se oikea ikäraja ammattilaissopimuksen tekemiseen. Lupaavimmat 16-17 -vuotiaat ovat kuitenkin jo sen verran pelimiehiä, että ansaitsevat pelata muullakin kuin verkkaripalkalla (kärjistäen).

[León]

Kyllähän 16 vuotta on se oikea ikäraja ammattilaissopimuksen tekemiseen. Lupaavimmat 16-17 -vuotiaat ovat kuitenkin jo sen verran pelimiehiä, että ansaitsevat pelata muullakin kuin verkkaripalkalla (kärjistäen).

Pelaajina varmaan joo, mieluummin silti näkisin rajan hivenen korkeampana. Ihan vaan sen takia, että kerkeisivät kasvaa vähän ihmisinäkin.

[smile]

Arsenal coach Wenger personally talked with Barcelona Cadete A player Toral (16) promising him first team football in 2012-2013.

Tämä varmaankin syynä Toralin lähtöön. (+äiti&puntapinot)

[Mágico Madrid]

Tämä varmaankin syynä Toralin lähtöön. (+äiti&puntapinot)

Kaksi peliä kaljacuppissa siis luvassa.

[Caganer]

Real Madridin kannattajana voi olla vaikea ymmärtää ”Barca DNA”:n tarkoitusta . Takertuminen ilmaisuun ajattelematta enempää sen mahdollista merkitystä on paskaa provosointia.

EDIT
:OT:  Samanlaiset myötähäpeäelämykset saan niistä jotka jauhavat "valkoisesta baletista" näkemättä elämässään kertaakaan balettia.

Muilta kuultujen käsitteiden toistaminen niitä ymmärtämättä on näin yleisestikin JMT-kamaa.  :OT:

Tuskin siitä Toralista mitään liigajyrää parmepaa muutenkaan on tulossa. ja jos on, niin onneksi olkoon. Ei kaikkia voi eikä pidäkään Barcelonaan omia. Jonkun Luis Garcíankin hieno ura olisi jäänyt tekemättä jos olisi jäänyt Blaugranan penkille.

[El Conejo]

Arsenal coach Wenger personally talked with Barcelona Cadete A player Toral (16) promising him first team football in 2012-2013.

Tuo nyt on täysin naurettavaa Wengeriltä. Voisin keksiä n. miljoona syytä, mitkä voisivat estää tuon. Ihan oikeasti perseestä lupailla tuollaisia, minkälaiset sanktiot sopparissa mahtaa olla, jos tuo ei toteudukaan?

[Incrível]

Ei se kyllä aina mene silleen, että lupaavimmista pelaajista tulee myöskin parhaat. Toki on todennäköisempää, että lupaavammasta pelaajasta tulee parempi kuin ei-niin-lupaavasta, mutta ei tuo missään nimessä ole mikään automaatio. Väittäisin että on epätodennäköistä, että noista jokaisesta luettelemastasi pelaajasta tulisi kovempi pelimies kuin tuo Toral.

Mitään surkuttelua tässä kaupassa silti tuskin kannattaa ruveta harrastamaan, kun mitään uhria ei tässä tosiaan ole. Ehkä Barca sellaiseksi voi tosin sitten jokusen vuoden kuluttua taas tekeytyä.

Lue se viimeinen lause.

Tuo Toral vaikuttaa omaan silmääni aika paljon keitamaiselta pelaajalta. Tekniikka tuntuu olevan ihan ok, mutta vipuvartta löytyy ja omaa siten valmiudet myös hieman fyysisempään peliin. Toral on ollut kai keskikenttäpelaajaksi aika hyvä maalintekijä. En sitten tiedä, että olisiko kaverista ikinä Barcelonan ykkösjoukkueen avaukseen. Nykyisellä peliformaatiolla pelattaessa ei missään tapauksessa.

[Cfox]

Tuo nyt on täysin naurettavaa Wengeriltä. Voisin keksiä n. miljoona syytä, mitkä voisivat estää tuon. Ihan oikeasti perseestä lupailla tuollaisia, minkälaiset sanktiot sopparissa mahtaa olla, jos tuo ei toteudukaan?

Pere Guardiola on Toral Harperin agentti ja luultavasti tehnyt suurimman työn siirron eteen, joten eikö nämä syytökset kannattaisi kohdistaa Barcan valmentajan veljen suuntaan?

[El Conejo]

Pere Guardiola on Toral Harperin agentti ja luultavasti tehnyt suurimman työn siirron eteen, joten eikö nämä syytökset kannattaisi kohdistaa Barcan valmentajan veljen suuntaan?

Ja teille arsenalisteille niin rakasta kielikuvaa käyttäen, Pere Guardiola on asetta ohimolla pitäen pakottanut Wengerin lupaamaan peliaikaa? Ja siksi on hänen syytään, että Wenger on henkilökohtaisesti Toralin kanssa käymässään keskustelussa luvannut peliaikaa ykkösjengissä 2012-13 kaudella?

ps. Laitoin lainauksen viestiini, koska muutamakin oli ehtinyt siihen väliin kirjoittamaan, niin ei välttämättä ollut selvää, mihin viittasin

[Cfox]

Ja teille arsenalisteille niin rakasta kielikuvaa käyttäen, Pere Guardiola on asetta ohimolla pitäen pakottanut Wengerin lupaamaan peliaikaa? Ja siksi on hänen syytään, että Wenger on henkilökohtaisesti Toralin kanssa käymässään keskustelussa luvannut peliaikaa ykkösjengissä 2012-13 kaudella?

ps. Laitoin lainauksen viestiini, koska muutamakin oli ehtinyt siihen väliin kirjoittamaan, niin ei välttämättä ollut selvää, mihin viittasin

Olit ilmiselvästi paikalla näissä kahdenkeskisissä neuvotteluissa, missä lupaukset tehtiin joten kerro toki, tekikö Wenger jotain muutakin sopimatonta?

ps. Näin Man Utd kannattajana tarvitsisin tarkemman selityksen, mitä tämä ajatussuuntaus arsenalismi pitää sisällään.

[El Conejo]

Olit ilmiselvästi paikalla näissä kahdenkeskisissä neuvotteluissa, missä lupaukset tehtiin joten kerro toki, tekikö Wenger jotain muutakin sopimatonta?

No juu, en ollut. Mutta kommentoinkin vain sitä sittemmin lainaamaani uutispätkää. Ja olen edelleen sitä mieltä, että on täysin järjetöntä luvata jollekin teinipojalle peliaikaa yhdessä maailman kovimmista joukkueissa parin vuoden kuluttua. Jos tuollaisilla lupauksilla ja moninkertaisella palkalla hankitaan pelaajia, niin ei se nyt ihan viisasta ole.

ps. Näin Man Utd kannattajana tarvitsisin tarkemman selityksen, mitä tämä ajatussuuntaus arsenalismi pitää sisällään.

Anteeksi, lue se ilman sanaa 'teille' Mutta siis Wenger ja valmentamansa joukkueen kannattajan tuntuvat olevan kovasti viehättyneitä tuohon käyttämääni kielikuvaan (aseella uhattuna X pakotettiin tekemään Y), joten ajattelin kirjoittaa heille (siis ei tietenkään Wengerille, ennen kin joku pilkunnussija ehtii tähänkin tarttua) helposti ymmärrettävään muotoon. Se, että sinulta ManU-miehenä jäi ymmärtämättä ehkä vain alleviivaa pointin terävyyttä

[Cfox]

No juu, en ollut. Mutta kommentoinkin vain sitä sittemmin lainaamaani uutispätkää. Ja olen edelleen sitä mieltä, että on täysin järjetöntä luvata jollekin teinipojalle peliaikaa yhdessä maailman kovimmista joukkueissa parin vuoden kuluttua. Jos tuollaisilla lupauksilla ja moninkertaisella palkalla hankitaan pelaajia, niin ei se nyt ihan viisasta ole.

Oikeastaan tämä oli varsin tyypillistä jos mennään pari vuosikymmentä taakseppäin. Kun pelaajan etuja ajoivat hänen vanhempansa. Terävä sanainen managerin puhui nuoren pojan sopimukseen ja paperiin kirjoitettiin sitten jotain aivan muuta. Useampi mestari manageri tätä hyödynsi, nykyään on vain hankala kuvitella että kultakimpaleestaan kiinni pitävät agentit päästäisi asiakastaan hetkeksikään neuvottelemaan ilman valvomista.

Anteeksi, lue se ilman sanaa 'teille' Mutta siis Wenger ja valmentamansa joukkueen kannattajan tuntuvat olevan kovasti viehättyneitä tuohon käyttämääni kielikuvaan (aseella uhattuna X pakotettiin tekemään Y), joten ajattelin kirjoittaa heille (siis ei tietenkään Wengerille, ennen kin joku pilkunnussija ehtii tähänkin tarttua) helposti ymmärrettävään muotoon. Se, että sinulta ManU-miehenä jäi ymmärtämättä ehkä vain alleviivaa pointin terävyyttä

Kiitokset nyt tajusin viittauksen, joka on varsin osuva.

[Vavá]

Arselona-Barcenal...

Hieno peli tiedossa jälleen...

[unreal]

Toralin siirrosta kirjoitettiin muutama viesti Arsenal-topikkiinkin, mutta täällä asiaa on näköjään puitu perinteiseen tyyliin. Ottaisin mielenkiinnolla vastaan tiedon, mistä on peräisin tieto Wengerin lupaamasta peliajasta kahden kauden päähän? Tunnetusti puolueettomasta kataloonilehdistöstä vaiko oikein peräti brittilän laatumediasta (Sun, Daily Fail, ...)? Yksittäisenä, irrotettuna lauseena näyttää kovin, kovin paljon hyvin perinteiseltä juttuun upotetulta "toimittajan" spekulaatiolta, jonka pohjana ei ole kerrassaan mitään oikeaa tietoa. Lisätietoja kaipailisin myös täällä tiedetystä Arsenalin maksamasta palkasta?

Aika vähän täällä on painotettu sitä, että pelaajan äiti on tosiaan britti ja Pere Guardiola oli vahvasti mukana siirrossa, jonka siis pelaaja itse päätti tehdä. Kuten täällä on mainittu, niin ilkeää Arsenalia kiinnosti myös Sergi Samper, joka päätti, ihan itse, jäädä Barcelonaan. Jos Tonalille luvattiin jo ties mitä, niin mitä lieneekään Semperille luvattu... Lisäksi tähän mennessä lukemani perusteella tuo 350 000 korvaus on nimenomaan seurojen välillä neuvotteluissa sovittu, eikä siis mikään tribunaalin asettama korvaus, johon yleensä päädytään, jos toinen osapuoli on täysin haluton yhteistyöhön siirron suhteen eli voisiko kuitenkin olla, ettei Barcelona ole tässä ihan sellainen uhri, jollaista kuvaa täällä kovasti halutaan luoda? Esimerkiksi Meridan siirrosta käytiin aikanaan oikeutta ja määrätyt korvaukset olivat kahden miljoonan punnan luokkaa, joten miksi ihmeessä Barcelona olisi tyytynyt 350 000 puntaan, jos se oli kovasti siirtoa vastaan?

Jotenkin tuntuu, että täällä ollaan kovin herkkänahkaisia näiden junioreiden suhteen, otetaan vastaan kritiikittä median tarjoama propaganda ja assosioidaan kaikki siirrot samaan nippuun, jossa härski Arsenal tulee poimimaan haluamansa juniorit itselleet lupaamalla maat ja taivaat, eikä näillä junnuilla ole paljon muuta mahdollisuutta, kuin lähteä. Kannattaa muistaa, että Barcelona itse kävi houkuttelemassa Arsenalin Chuks Anekea ja Benik Afobea Englannin U-17 maajoukkueturnauksen aikana riveihinsä ja näistä Afobe kävi myös paikan päällä Espanjassa tutustumassa toimintaan ja neuvottelemassa siirrosta (http://www.totalbarca.com/2009/news/benik-afobe-will-visit-barcelona/). Afobekin toki valitsi jäämisen Arsenaliin lopulta, luultavasti näki mahdollisuutensa kehittymiseen siellä paremmaksi, mutta jeesustelu seurojen toiminnan suhteen on tässä asiassa joka tapauksessa melko turhaa. Lainsäädännön erilaisuuksista marmattamisen sinänsä hyväksyn, sääntöjen pitäisi olla kaikille samat, mutta nykytilannetta kirotessakin kannattaa kuitenkin aina ottaa vähän laajempaa näkökulmaa ja miettiä, kenelle pelaajille Barcelona oikeasti olisi niitä ammattilaissopimuksia 17-vuotispäivänä tarjonnut, jos se olisi lakien puolesta mahdollista ollut.

[outdraw]

Piquéstä Mangon uusi malli kaudelle 2011

Kuvat:
http://www.elmundodeportivo.es/web/gen/20110223/galeriahq_54119519735-23.html

Uutinen:
http://www.elmundodeportivo.es/gen/20110224/54119630797/noticia/gerard-pique-el-futbolista-modelo.html

[Incrível]

Sergi Samper jää siis Barcelonaan.

Muutenkin oltava suurin piirtein samoilla linjoilla tämän viestin kirjoittajan kanssa. Ei Barcelona tuntunut tässä tilanteessa kovinkaan vastahakoinen olevan, kun kyseessä ei ole mikään 'uusi Xavi' tai 'uusi Messi'. Tuntuu aika paljon sellaiselta keskikentän yleispelaajalta, jollaiset eivät Barcelonassa ole viime aikoina kovinkaan suosittuja olleet. Jos otetaan huomioon, että 5-7:n vuoden päästä avauksessa ovat Iniesta ja Thiago tai Fábregas siirron lopulta tapahtuessa ei millekään toraleille ole paljon mahdollisuuksia tiedossa. Barcelonan helmet omissa junnuissa tuolle paikalle lienevät Sergi Roberto sekä Javier Espinosa, jotka ovat tulevaisuudessa myöskin vahvasti tyrkyllä ykkösjoukkueeseen. Suurimmat valittajat tuntuvat tilanteessa olevat juuri katalaanilehdet El Mundo Deportivo ja Sport. MD:n nettisivuilta bongasin muun muassa eilen otsikon 'Wenger, enemigo público número uno.' Varmasti kiva mehustella näin ennen Arsenalin tuloa kylään. :

Piquéstä Mangon uusi malli kaudelle 2011

Kuvat:
http://www.elmundodeportivo.es/web/gen/20110223/galeriahq_54119519735-23.html

Uutinen:
http://www.elmundodeportivo.es/gen/20110224/54119630797/noticia/gerard-pique-el-futbolista-modelo.html

La Ligan komein! Kuva numero 22, wtf?! Piquélla ihan siistillä paikalla talo muuten.

[unreal]

Sergi Samper jää siis Barcelonaan.

No tätä en uskalla toki varmaksi luvata, mutta ainakin Toralista revitetyissä jutuissa brittilehdistössä mainittiin joissakin, että Arsenal oli kiinnostunut myös Samperista, joka on päättänyt jäädä Barcelonaan. Luultavasti eroihin näiden pelaajien toiminnassa ja valinnoissa on tosiaan olemassa ihan luonnollinen selitys eli Toral ei nähnyt Barcelonaa enää oman kehityksensä kannalta parhaaksi vaihtoehdoksi, koska mitä ilmeisimmin tie ykkösjoukkueeseen vaikutti peräti hankalalta. Edessä on maailmantähtiä ja tarjokkaita junioreistakin riittää, joten vain aniharva todellinen superlupaus voi pitää reittiä ykkösjoukkueeseen todennäköisenä. Kun tähän yhdistää Toralin brittijuuret ja Arsenalin tunnetun lähihistorian tämän ikäluokan pelaajien tuonnissa reservien ja cupien kautta ykkösrinkiin, ei kaverin valintaa kannata juuri ihmetellä. Samper puolestaan on luultavasti vielä sen verran lupaavampi kaveri, että suunnitelmat ykkösrinkiin nousemisesta ovat selkeät ja todennäköisetkin, jolloin valinta jäädä Barcelonan rinkiin on yhtälailla luonnollinen.

Henkilökohtaisesti uskon, että nimenomaan uranäkymät ja oma kehittyminen merkkaavat tuonikäisille kavereille, ainakin niille täyspäisimmille, enemmän kuin tilipussin paksuus seuraavan vuoden aikana. En jaksa uskoa, että esimerkiksi Cescin kaltainen, koko elämänsä täysin Barcelonan pauloissa olevan perheen parissa elänyt täyspäinen katalaani olisi lähtenyt aikanaan Lontooseen pelkästään vuoden aiemmin saatavan rahasopimuksen takia, jos tie rakkaan joukkueen pelaavaan kokoonpanoon olisi ollut näkyvästi auki ja kehitysaskeleet maailman huipuksi Barcelonassa selkeästi nähtävillä.

Barcelonan johtoportaan kommenteissa toki lakipykälien taakse on sopiva piiloutua ja muista joukkueista tehdä syntipukkeja, mutta eiköhän sielläkin aika hyvin tiedetä, että kaikille akatemian lupaaville pelaajille ei kuitenkaan voitaisi paikkaa ykkösjoukkueessa lopulta tarjota ja väistämättä osa näistä lupauksista katsoo urakehityksensä kannalta parhaaksi vaihtoehdoksi siirtyä muualle. Toki ymmärrän, että Barcelona mielellään pitäisi kaikki akatemiansa tuotteet joukkueessa mahdollisimman pitkään, jotta tulevaisuuden kehitysnäkymät ja mahdollisuudet ykkösjoukkueeseen murtautumiseen saataisiin mahdollisimman luotettavasti arvioitua ja sitten poimittua parhaat tuosta joukosta ammattisopimuspelaajiksi, mutta on suhteellisen selvää, etteivät kaikki nuoret pelaajat aio kriittisessä vaiheessa uraansa odotella sitä mahdollisuutta paikkaan ykkösjoukkueessa, varsinkin jos katsovat mahdollisuuden olevan suhteellisen pieni.

Loppujen lopuksi Barcelona edelleen kuitenkin saanee ne potenttiaalisimmat ykkösjoukkueeseen tyrkyllä olevat pelaajat pysymään joukkueessa kohtuullisen hyvällä prosentilla ja harvemmin "poispäästettyjä" lopulta tarvitsee suuresti katua, mutta aina joukkoon toki sitten mahtuu näitä Cescejäkin. Se nyt on sitten ikuinen väittely, olisiko Cescistäkään tullut saman tason peluria ilman Arsenal-siirtoa ja siihen ei kannata lähteä, mutta pointtina lähinnä tosiaan se, ettei näistä siirroista kannata kovin katkeraksi ryhtyä, koska loppujen lopuksi useimmiten kysymys on kuitenkin pelaajista, joista ei olisi tulevia Barcelona-tähtiä muutenkaan luultavasti tullut.

[Loordie]

Unreal se tuossa pukikin oikein hienoksi tekstiksi, mitä minäkin jo tuolla Arsu-topicissa pieni pilke silmäkulmassa sanoin.

Aivan turhaa näiden kahden seuran fanien on toisilleen nyrpistellä mistään "kehdonryöstöistä" tai "Barca-DNA:sta". Molemmissa leireissä nuo jutut otetaan suhteellisen kritiikittä vastaan - Englannissa englantilaisen median sönkötykset, Kataloniassa katalonian median sönkötykset.

Viisaat fanit/symppaajat/kannattajat hieman yrittävät nähdä sitä metsää puilta. Molemmat joukkueet tekevät hienoa duunia junnujen kanssa, molemmat joukkueet myös ajavat omaa etuaan aina tilaisuuden tullen. Ja täsmälleen sama koskee pelaajiakin.

[Rikkiviisas]

Unrealin kanssa täysin samaa mieltä.
Samaten pitää muistaa, että osaa myös Barcelona napsia lupaavia pelaajia muualta ja niin edelleen.

Siitä huolimatta on pidettävä kohtalaisena epäkohtana tilannetta, jossa toisessa EU- ja FIFA-maassa voi tehdä ammattilaissopimuksen nuorempana kuin toisessa. Joko siis molempia tulee laskea tai nostaa, mutta kiertopoluista huolimatta näin syntyy pientä vääristymää.

[Hornando]

Peukkua unrealin hienolle tekstille.

Barcelonan tasoisessa seurassa vaan jokaiselle lahjakkaalle pelaajalle ole mahdollista luvata tietä edustusmiehistöön. On siis ihan luonnollista, että lupaavia nuorukaisia lähtee luomaan uraansa ja kehittymään muualle. Toral-tapauksestakaan tuskin olisi minkäänlaista haloota noussut, ellei kyseessä olisi juuri Arsenal. Itsekin olen sitä mieltä, että nämä kehdonryöstöpuheet ovat ihan naurettavia, varsinkin tällaisissa tapauksissa.

[k98belvi]

Tässä Toralin tapauksessa ei mielestäni pidä vähätellä sitä faktaa, että kyseessä on puoliksi hörökorvainen spanski eli äidin puolelta veri vetää sumujen saarelle. Voin kuvitella, että puoliverinen spanski saa paljon enemmän kuraa kuin täysiverinen katalaani, joka saattaa osaltaan puoltaa siirtymistä Englantiin. Käsittääkseni Toral on lupaava pelaaja, mutta mistään uudesta Cescistä lienee täysin turha puhua. Ura lienee lähempänä jotain Meridaa, joka huolimatta Barca-DNAsta pelaa Madridissa. Ehkä Toral puolibrittinä sopeutuu paremmin Englantiin ura lähtee paremmin käyntiin. Koskaan ei myöskään pysty varmasti sanomaan uran etenemismahdollisuuksia edes Arsenalissa, jossa joku pelaaja saattaa tulla puskista ja blokata Toralin etenemismahdollisuudet. Tie huipulle on kuitenkin niin monen asian summa ja lopulta siihen vaikuttaa hieman myös tuurikin.

[Perill]

Piquélla ihan siistillä paikalla talo muuten.

Näyttää enempi W-hotellin sviitiltä maisemasta päätellen.

http://www.w-barcelona.com/

[Jinete]

Näyttää enempi W-hotellin sviitiltä maisemasta päätellen.

http://www.w-barcelona.com/

Tämähän selittää nykyfutaajien palkkatoiveet täysin, sillä extreme WOW suiten päivähinta lähtee 10000 eurosta.

[Incrível]

Näyttää enempi W-hotellin sviitiltä maisemasta päätellen.

http://www.w-barcelona.com/

Tämä selvä. Nyt tiedän, missä hotellissa yövyn kun menen Barcelonaan toukokuussa.