F.C. Barcelona 2010-11 - Millor del món... i millor de la història!

[Incrível]

No jaa, nopeudellahan se sieltä tuli kaksi simppeliä vartaloharhautusta vain tarvi tehdä. "Vähän" hitaampia oli noi pohjoiset irkut

Olisko kelvannut, jos olisi heittänyt vähän stepoveria?

Ja Piqué ei ainakaan näemmä suorita forumin tavalla.

[outdraw]

Kun tai Rossi rinkiin? Tuskin kumpaakaan kiinnostaa ailahteleva peliaika tai sitten joko Villa tahi Pedro on tarkoitus syrjäyttää. Uskoisin, että jos kumpainenkaan on siirtymässä, niin joukkueeseen, jossa mahtuu tai kelpaa avaukseen.

Rossia kait ainakin kiinnosti jopa enemmän kuin vähän alusta, toki lähteenä taas ikiluotettava manolomedia. Pedron syrjäyttäminen onnistuu helposti, nyt puhutaan kuitenkin maailman top10-hyökkääjistä. Pedro hädin tuskin jossain top50 sakissa. Villalla ikää on vuoden lopussa kolkytä vee. Samaan aikaan Rossi on 24 ja Kun 23. Pari-kolme vuotta till, ja Villa on uransa ehtoopuolella, ja nuorukaiset vasta tulossa sinne unelmaikään. Selkeästi parempia ostoksia nuo olisivat kuin Villa, kun puhutaan käytännössä yhtä suuresta hintalapusta. Agüero on melko varmasti siirtymässä johonkin nyt klausuulin pudotessa vain 45 miljoonaan, ja vähän epäilen Villarrealinkin kykyä vastustaa tuollaista hintaa.

Neymarista en tiedä mitään, ja suhtaudun äärimmäisellä varauksella näihin ns. vitun kalliisiin hankintoihin Espanjan tai Englannin ulkopuolelta. Neymar voi olla maailman paras pelaaja 2015, mutta yhtä hyvin siitä voi tulla 40 miljoonan mies, joka on 3 vuoden päästä 15-20 miljoonan mies, joka tunnetaan lähinnä yökerhoista ja kuukausittain vaihtuvasta mallityttöystävästä.

Tuon homman idea joka tapauksessa olisi siinä, että saataisiin joustava hyökkäys, joka myös kestää loukkaantumisia. Tällä hetkellä vaihtoehtoja on kaksi: Villa-Messi-Pedro ja Pedro-Villa-Messi. Sitten olisi neljä ukkoa, joista kenet tahansa voi jättää penkille, eikä hyökkäysteho kärsi merkittävästi. Kun pelataan kolmella puhtaalla hyökkääjällä, on viisi sopiva määrä pelaajia: yksi kausarilla, kolme kiertää ja superjunnu päälle. Peliaikaa riittää kyllä. Ja kuten todettua, Villa ei jatka kovinkaan montaa vuotta enää huipulla, ja junnuista ei 3-4 vuoden säteellä ole tulossa muita huippuja kuin Deulofeu.

Ja Barcelona on siunaantunut kuntotsägällä. Jos nyt Messiltä menee 2kk sivuun, on liiga melkein menetetty. Jos tilalle olisi heittää Kun, niin tuollaista ongelmaa ei olisi. Jossain vaiheessa paha loukkaantuminen osuu ihan varmasti.

[Latezki]

Rossia kait ainakin kiinnosti jopa enemmän kuin vähän alusta, toki lähteenä taas ikiluotettava manolomedia. Pedron syrjäyttäminen onnistuu helposti, nyt puhutaan kuitenkin maailman top10-hyökkääjistä. Pedro hädin tuskin jossain top50 sakissa.

Väitän, että Barcelonan pelisysteemissä Pedro on yhtä hyödyllinen kuin Rossi. Pedro on tottunut pelaamaan Alvesin kanssa, on nuoresta asti oppinut Barcelonan pelitapaan jne.

Lisäksi toinen on oma kasvatti, toinen taas ei. Tosi helposti onnistuu siis syrjäyttäminen juu.

Eiku siis top50<top10, todistettu fakta. Väärässä olen siis jälleen.

[outdraw]

Pedro on toki ihan hyödyllinen, en minä sillä sitä sano. Rossi ei varmastikaan olisi heti mukana täysillä, kuten ei ollut Villakaan. Väitän kuitenkin, että Rossi esimerkiksi 2. tai 4. kaudellaan Barcelonassa edellä 17-vuotiaasta seurassa vaikuttanutta Pedroa. Eihän sitä koskaan voi tietenkään tietää, mutta uskoisin kyseessä olevan melko hallitun riskin. Agüero olisi näistä ykköshankinta - on nuorempi kuin Rossi, ja taso on todistettu, toisin kuin Neymarilla.

[Loordie]

Itse en ainakaan toivo Barcan lähtevän kilpajuoksuun Abran lompakon kanssa, ja kovasti huhut vievät Neymaria Lontooseen. Mutta vastapainoksi en osaa oikein antaa paljoa arvoa näiden Espanjan keskisuurien seurojen jatkuvaan tyhjennykseen - vaikkakin ikävä tosiasia taitaa olla, että jos niitä ei tyhjennä Barca tai Real, suuntaavat kaikki parhaat sitten namusetien rahojen perässä sumusaarille tai Milanoon - tai vastaavasti menestyksen perässä Manchesterin punaisiin.

Ei sitä kuitenkaan käy kiistäminen, etteikö joku Villa-Messi-Kun hyökkäystridente kovettaisi, vaikka tämä olisikin aikamoinen pyllistys hyvin pelanneen Pedron suuntaan (ja tähän "omakasvatti-imagoon"). Agueron/Rossin tulo toki antaisi seuralle mahdollisuuden katsella Bojanin otteita vaikka Villan lopettamiseen asti, mutta peliajan väheneminen ei varmasti auttaisi pojan kehittymistä potentiaalin edellyttämälle tasolle. Syyskauteen nelikolla Pedro, Messi, Villa sekä Kun/Rossi, Bojan lainalle Villarrealiin(tms.) ja katsotaan mikä on loukkaantumistilanne tammikuussa?

Vai pitäisikö sittenkin katsoa ensin tämä kausi loppuun?

[Rikkiviisas]

Mikä järki pelityylin muuttamisessa ylipäätään olisi nykyisen toimiessa nähdyllä tavalla? Viime kaudella Pep yritti Zlatanin muodossa eikä siitä oikein lopulta tullut mitään Bojanin viedessä Ibralta avauksen paikan.

Ongelmahan oli, että lopulta pelityyliä ei muutettu.
Toki ilmeisesti tässä jutussa oli muitakin ongelmia, toivottavasti Guardiola yhä puhuu Villan kanssa ja Davidin alavire saadaan korjattua...

Mutta onhan noita hyökkääjiä, Keirrisonistakin maksettiin 14 miljoonaa!

[Danny_T]

Pep sanonut, että aikansa Barcelonan peräsimessä alkaa olla loppumaisillaan:
http://www.youtube.com/watch?v=zacp1FOIhVo

[Incrível]

Abidal at the Camp Nou

Abidal käynyt moikkaamassa joukkuekavereitaan eilisissä treeneissä. Vaikuttaa vahvasti morale boostilta koko joukkueelle.

Edit. Valdés, Pinto, Alves, Milito, Piqué, Mascherano, Keita, Sergio Busquets, Iniesta, Messi, Bojan, Villa, Jeffren, Afellay, Adriano, Fontàs, Thiago, Montoya and Jonathan dos Santos

Tuossa on Guardiolan pelaajalista illan otteluun. Messi ja Bojan siis kuntoutuivat ajoissa. Barcelona B:stä mukana Thiago, Jonathan() ja Montoya. Maxwell ja Pedro eivät ehtineet kuntoutua. Avaus luultavasti:

               Valdés
Alves - Piqué - Milito - Adriano
   Iniesta - Busquets - Keita
      Bojan - Messi - Villa

Näillä upottamaan sukellusvenettä!

[Jii]

Ja sitten vissiin rukoillaan ettei Messia kanneta kentältä pois?

[Peledinho]

Toivotaan että Messi nyt pysyisi kunnossa Almeria-otteluun asti ja että häntä tajuttaisiin silloin lepuuttaa. Jotenkin tuntuu, ettei Villarealista ole tänään vastusta ja suurin jännityksen aihe onkin vieläkö Bojan onnistuu maalinteossa?
Kai sieltä kuitenkin tiukka peli tulee.
Thiagoa on varmaan turha toivoa avaukseen..

[Hage]

Oma toiveeni olisi jotain tämän tapaista. Sitten jossain vaiheessa Keita, Jeffren ja Fontas kentälle. Mutta tuskin tulee tapahtumaan.
Eiköhän Pep tiedä mitä tekee.
              Valdés
Alves - Piqué - Busquets - Adriano
   Iniesta - Masse - Thiago
      Ibi - Bojan - Villa

[fcbeee]

Täällä ollaan hellyttävän yksimielisiä ilmeisesti siitä, että Thiagoa haluttaisiin paljon enemmän avaukseen.

Kärjistettynä tuohon Barcan keskikentälle vaaditaan niin paljon kokonaisvaltaista osaamista, että jopa lupaus-Thiagolla on siihen vielä matkaa. En todellakaan laittaisi tällaisissa peleissä vielä Thiagoa avaukseen, muutakuin pakon edessä. Vaikka segundassa hienoja syöttöjä tulee, on ihan eri asia pelata Villarrealia vastaan vieraissa. Thiagolla on potentiaalia ja monen mielestä paljonkin ja eiköhän hän saa seuraavana vuonna kunnon mahdollisuuksia jos on valmis niitä ottamaan. Itseäni hän ei ole vielä vakuuttanut ykkösjoukkueen peleissä.

[fcbeee]

Pitääpäs hieman jatkaa vielä toisesta pelaajasta...

Ibrahim Afellay ei ole vakuuttanut itseäni missään määrin. Pieni mahdollisuus on jätettävä, koska pelaa vasta ensimmäistä kauttaan joukkueessa, mutta taso ei yksinkertaisesti riitä. En näe juuri minkäänlaista hyötyä miehestä, minkäänlaiseen rooliin. Toki jos halutaan peluuttaa loppuminuuteilla kun peli on selvä niin ok, mutta mielummin näitäkin minuutteja näkisin jonkun oman kasvatin saavan.

Mitä paikkaa afellaylle on kaavailtu? Laituri vai keskikentän keskusta?

Keskikentän keskustaan ei tämän tasoisessa joukkueessa ole mielestäni mitään asiaa, niin hidasta on pallollinen työskentely. Myös pallottomassa liikkumisessa ja pelikäsityksessä on puutteita.
Näkisin hänen paikkansa selvästi laidalla, jos katsoo ominaisuuksia.

[Peledinho]

Täällä ollaan hellyttävän yksimielisiä ilmeisesti siitä, että Thiagoa haluttaisiin paljon enemmän avaukseen.

Kärjistettynä tuohon Barcan keskikentälle vaaditaan niin paljon kokonaisvaltaista osaamista, että jopa lupaus-Thiagolla on siihen vielä matkaa. En todellakaan laittaisi tällaisissa peleissä vielä Thiagoa avaukseen, muutakuin pakon edessä. Vaikka segundassa hienoja syöttöjä tulee, on ihan eri asia pelata Villarrealia vastaan vieraissa. Thiagolla on potentiaalia ja monen mielestä paljonkin ja eiköhän hän saa seuraavana vuonna kunnon mahdollisuuksia jos on valmis niitä ottamaan. Itseäni hän ei ole vielä vakuuttanut ykkösjoukkueen peleissä.

Noo ehkä liitoittelua tuo avaukseen toivominen oli, lähinnä edes jotakin minuutteja voisi enemmänkin nuorukaiselle antaa. Tosin en Keitankaan avauspaikasta nyt tiedä..

[aquel]

Kylläpäs soot hätäänen...

[fcbeee]

Kylläpäs soot hätäänen...

Niin yleensä en näissä erehdy Toki tässä tapauksessa en pane pahakseni vaikka olisin väärässä, epäilen vain sitäkin

[Latezki]

Afellay ei ole vielä noussut Barcelonan avaukseen --> Afellay on huono pelaaja.

[outdraw]

Niin yleensä en näissä erehdy Toki tässä tapauksessa en pane pahakseni vaikka olisin väärässä, epäilen vain sitäkin

No, mun mielestä on vähän älytöntä tuomita nopeaa, taitavaa ja äärettömän suoraviivaista kaveria yhden tai kahden pelin perusteella. Ibi oli toki liian laidassa tänään, mutta oli aktiivinen ja kaikin puolin hyvä. Varmasti käytännöllinen jatkossa. En erehtynyt siinäkään, kun koko otsikko tuomitsi Mascheranon jonkun 2 pelin perusteella. Nythän kaveri on jo aivan pätevä rotaatiomies, kun muutama peli saatiin alle.

Tuolla kierrosotsikossa olin aika toiveikkaana tämäniltaisten tulosten merkityksestä liigalle. Mielestäni tämä on tällä nyt taputeltu. Madridilla on vielä yli puolet matseista pahoja (Athletic, Valencia, Sevilla ja Villarreal vieraissa ja koti-Klassikko), ja olisin todella ihmeissäni, jos noista 5 matsista 15 pistettä saisivat. Kymmenenkin lienee hyvä tulos. Barcelonalla on pari kovaa matsia, tietenkin Bernabéulla, ja toinen on Espanyol-kotimatsi. Lopuilla vastustajista on alle puolet Barcelonan pisteistä. Vastaavanlainen tilastohuomio olisi Realin noista matseista: Madrid pelaa seuraavista kahdeksasta ottelusta viisi top6-vastustajia vastaan, ja niistä viidestä ottelusta neljä vieraissa. Ei olisi mitenkään ihmeellistä, jos Barcelona voittaisi liigan 15 pisteellä. Ihmeellisempää olisi se, että Madrid olisi kauden lopussa lähempänä Barcelonaa kuin se on nyt.

e: ja MD:n lukijat ovat samaa mieltä, samoin kuin Mourinho (ellei tämä foorumin teinimadridistojen mielestä ole taas jotain mediapeliä): 80% lukijoista sanoo, että liiga on käytännössä ratkottu, ja Moun mukaan on mahdotonta saada Barcelonaa kiinni. Mahikset toki ovat, mutta se vaatii Madridilta täydellistä onnistumista ja Barcelonalta melkoista romahdusta.

[Peledinho]

Thiagoa on varmaan turha toivoa avaukseen..

Niinpäniinpä. Ja peliä en tietenkään ehtinyt katsoa, mulle
Kierrostopiikissakaan ei paljoa lukenut, tuloksetonta pyörittelyä suurin osa pelista Villan ollessa yhä lukossa vai jotakin muuta?
Pique sentään teki sen mitä on odotettu enemmänkin tällä kaudella

[Rikkiviisas]

Ongelma on se perinteinen eli ilman Xavia ja Messiä lähdettiin pelaamaan aivan kuin Messi ja Xavi olisivat kentällä. Lopputuloksena keskikentällä ei nähdä ihan xavimaisia kuningassyöttöjä ja Messi ei ole kärpäspaperina imemässä vastustajan huomiota, josta muut saavat tilaa.

Thiago on viikonpäästä parikymppisenä tulevaisuuden nimi: ihan kuin Iniestan ja Xavin yhteinen lapsi, mutta ei vielä kykene ihmeisiin. Erinomainen peli kuitenkin. Iniesta pelasi aika varmaa ja normaalia peruspeliä, mutta Thiago, Iniesta, Afellay ja kumppanit ovat hyviä pelaajia, mutta eivät silloin kun pelaaminen perustuu siihen, että kentällä Xavi ratkaisusyöttöineen, Messi tekemässä ihmeitä ja luomassa tilaa sekä Villa parhaimmillaan. Sen vuoksi pitäisi pelata kakkosketjulla paljon yksinkertaisempaa ja nopeampaa futista.

Afellay tuntui sisäistäneen tämän ja pyrki nopeasti pelaamaan palloa boksiin, mutta joko siellä ei ollut ketään tai kaikki olivat myöhässä. Alves leikkasi paljon keskellä, jolloin levittäminen oikealle jäi usein käyttämättä. Kaukolaukauksia sentään nähtiin toisella puolikkaalla. Yksinkertaisemmin ja nopemmin on se avainasia.

Toinen on sitten erikoistilanteet, joista ratkaisu (ja mestaruus) tulivat. Liian vähän erikoistilannemaaleja ja kun tähän yhdistyy vähäiset keskitykset, niin menee turhan hienoksi ja turhan vaikeaksi. Periaatteessa Guardiola oli oikeassa tuodessaan Zlatanin kokeilemaan jotain uutta, mutta kun se variaatio ei sovi ykkösavaukseen vaan kakkosavaus huutaisi paljon halvempaa hyökkääjää, joka pystyy pistämään keskityspalloja sisään ja olemaan toppareiden ohella vaarallinen erikoistilanteissa.

Valdes toi tämän voiton, muiden osalta aika vaisua menoa.
Tokihan Afellay, Thiago, Mascherano ja Adriano tekivät sen mitä parhaimmillaan pystyvät, mutta kun se ei riitä sellaiseen peliin, jota Barcelona tällä hetkellä pelaa. Siksi peliä pitäisi muuttaa kun miehet vaihtuvat.

Ai niin: Puyol, Pique, Milito, Fontas, Henrique, Cáceres (Dima) ja topparina pelaa Sergio Busquets...

[Loordie]

e: ja MD:n lukijat ovat samaa mieltä, samoin kuin Mourinho (ellei tämä foorumin teinimadridistojen mielestä ole taas jotain mediapeliä): 80% lukijoista sanoo, että liiga on käytännössä ratkottu, ja Moun mukaan on mahdotonta saada Barcelonaa kiinni. Mahikset toki ovat, mutta se vaatii Madridilta täydellistä onnistumista ja Barcelonalta melkoista romahdusta.

Lainaan itseäni Realin topicista:

vaikka 8 pistettä tuntuu turvalliselta, niin kautta on kuitenkin 8 kierrosta jäljellä - jos Real vihdoin onnistuisi kaatamaan Barcan (mikä on mielestäni kerta toisensa jälkeen todennäköisempää) ja Barca kompuroi jotain Almeriaa vastaan, ero onkin enää 2 pistettä. Itse en ainakaan uskalla vielä paukutella henkseleitä sarjan osalta.

Rikkiviisaalta kyllä teräksistä asiaa, ei mitään lisättävää.

Ongelma on se perinteinen eli ilman Xavia ja Messiä lähdettiin pelaamaan aivan kuin Messi ja Xavi olisivat kentällä. Lopputuloksena keskikentällä ei nähdä ihan xavimaisia kuningassyöttöjä ja Messi ei ole kärpäspaperina imemässä vastustajan huomiota, josta muut saavat tilaa.

Etenkin tässä kyllä täydellisesti kiteytettynä eilisen (ja muidenkin pelien, mistä kyseinen duo on ollut/tulee olemaan sivussa) ottelun ongelmat.

Ai niin: Puyol, Pique, Milito, Fontas, Henrique, Cáceres (Dima) ja topparina pelaa Sergio Busquets...

Niinpä.. Mutta eikös Henrique, Caceres ja Dima ole jo (käytännössä) savustettu seurasta?

[Rikkiviisas]

Niinpä.. Mutta eikös Henrique, Caceres ja Dima ole jo (käytännössä) savustettu seurasta?

Nimenomaan.
Joukkue on hankkinut ison kasan toppareita ja pitänyt vanhoja (Milito, Rafakin olisi kai halutessaan saanut jäädä), mutta silti kentällä oli Sergio Busquets topparina.

[Cliff Troll]

Busquets on Barcelonan oma kasvatti ja tietää joukkueen pelityylin paremmin kuin esim Milito tai Caceres.

Menihän pari vuotta takaperin jopa Yaya Toure ohi Caceresista topparin tontilla.

[Loordie]

Nimenomaan.
Joukkue on hankkinut ison kasan toppareita ja pitänyt vanhoja (Milito, Rafakin olisi kai halutessaan saanut jäädä), mutta silti kentällä oli Sergio Busquets topparina.

Niin aivan. Ymmärsin ensin, että kaikista mahdollisista vaihtoehdoista Busi laitetaan pelaamaan (tämähän on siis totta, vaikka Dima, Caceres ja Henrique eivät enää mahdollisia vaihtoehtoja ole).

Onhan tuo surkuhupaisaa, että toppareihin on viimeisten parin vuoden aikana laitettu ~70 miljoonaa (Dima ~25, Henrique ~10, Caceres ~16, Milito ~20..), mutta lopputuloksena avauksen tontit ovat vallanneet omat kasvatit Puyol (ok, ollut sitä jo kauan) ja Pique (ok, poika ostettiin takaisin kotiin huikealla ~3 miljoonalla). Siihen päälle kun vielä ynnää sen, että seuraavana nokkimisjärjestyksessä on laitapakki ja 22 vuotias eri pelipaikan oma kasvatti, voidaan kyllä todeta, että jotain olisi voitu tehdä toisin.

[Henkinen yliote]

Ei tainnut vielä olla, eli Iniesta ilmoitti vajaa tunti sitten FB-sivullaan, että hänestä tuli tänään tyttövauvan isä. Onnea vaan