F.C. Barcelona 2010-11 - Millor del món... i millor de la història!

[Joey]

Siis eikö UEFA itse päätä rangaistuksista, vai tekeekö sen joku muu toimikunta tjsp.? Vai miksi vitussa rangaistusta on vain esitetty?

[Loordie]

Ei jumalauta jos ensimmäiseen osaotteluun lähdetään ilman Iniestaa! Pälvi on kuitenkin se mies, kuka hankalat ottelut kääntää. Viime kauden Inter - Barca -otteluparihan mentiin ilman Iniestaa - ja kaikki tietävät, miten siinä kävi..

[El Conejo]

Tota, valaiskaapa joku vähän taustoja tosta Iniestan kortista? En yhtään muista mistä on kysymys

[Loordie]

Tota, valaiskaapa joku vähän taustoja tosta Iniestan kortista? En yhtään muista mistä on kysymys

Kohdassa 5:44 näkyy tuo tilanne.

[Omissa soi]

Miks tuosta kortista ei ruvettu saman tien tekemään jotain jatkotoimenpiteitä. Siitä pelistä 2 viikkoa aikaa ja vasta nyt aloitetaan sit käsittelee sitä...

[León]

Miks tuosta kortista ei ruvettu saman tien tekemään jotain jatkotoimenpiteitä. Siitä pelistä 2 viikkoa aikaa ja vasta nyt aloitetaan sit käsittelee sitä...

Pérezin kirjekuoret eivät ehtineet UEFA:n koirille ajoissa? Naurettava päätös, jos pelikieltoa tulee... Madridistat protestoivat aika rankasti Moun, Ramosin ja Xabin hölmöilyn rankaisemista, mutta kyllähän tässä kohtaa tehdään vielä kertaluokkaa surkeampaa ennakkotapausta tulevaisuutta varten.

[kuuhasen lalli]

Moneltas huominen El Clasico osa 2 alkaa?

[Joey]

Moneltas huominen El Clasico osa 2 alkaa?

22:30, lähetys varttia ennen. Vissiinkin.

[Joey]

Pérezin kirjekuoret eivät ehtineet UEFA:n koirille ajoissa? Naurettava päätös, jos pelikieltoa tulee... Madridistat protestoivat aika rankasti Moun, Ramosin ja Xabin hölmöilyn rankaisemista, mutta kyllähän tässä kohtaa tehdään vielä kertaluokkaa surkeampaa ennakkotapausta tulevaisuutta varten.

Ennakkotapaus annettiin Real Madridille ja nyt vastaavasta varoitustilin nollaamisesta annettiin pelikieltoa. Madridin tapauksessa katsottiin, että Mourinho oli tuohon syyllinen, kun käski pelaajia kortit ottamaan ja hän sai yhden ottelun kiellon. Tässä Iniestan tapauksessa katsottiin, että mies itse otti tarkoituksella tuon varoituksen, joten pelikielto tuli siis hänelle, vaikka tämä varmasti oli sovittu juttu pukukopissa.

Noin yleisesti ottaen aivan vitun typerää, että näistä tahallisista ja harmittomista keltaisista rankaistaan. Jatkossa varmaan sitten vedetään kunnolla sukkaan, jos varoitustili halutaan nollata. Ei mitään järkeä tässä UEFAn touhussa.

[Incrível]

Pinto on huomenna sitten maalissa. Näin raportoi Mundodeportivo. Puyol ilmeisesti päättää huomenna, onko käytettävissä.

Abidal on alkanut jo juoksemaan ja on pallonkin kanssa jo treenaillut. Ei varmaankaan mene kauaa, kunnes ranskalainen on taas mukana joukkuetreeneissä.

[quesis]

Ei kai siitä Iniestan tapauksesta vielä tullut rangaistusta? Eikös se ole vasta käsittelyssä?
Älytöntä rinnastaa tuota tapausta Madridin vastaavaan, sillä toisessa kamerat tallensivat koko viestiketjun ja tilanne oli päivänselvä. Jos Iniestalle tulee tästä sanktiota, jatkossa tulee olemaan naurettavan vaikeaa määritellä mikä on tahallinen kortti ja mikä ei. Silloin myös media pystyy vaikuttamaan asioihin, sillä suurempien seurojen toimia seurataan suuremmalla suurennuslasilla ja mm. Iniestan tapauksessa Marcalla taisi olla suuri rooli kun alkoivat älisemään. Pahimmillaan "väärin ajoitettu" ja "väärällä tavalla otettu" kortti voi siis johtaa rangaistuksiin, vaikka sitä ei olisi edes tahallaan otettu.

Edelleen, vaikka se Madridin tapaus oli räikeämpi, ei siitäkään olisi minun puolestani tarvinnut rangaista. Ehkä sakot Moulle joka käskyn lähetti, mutta sakot pelaajille ja pelikielto Moulle oli vähän liikaa.

[Joey]

Ei kai siitä Iniestan tapauksesta vielä tullut rangaistusta? Eikös se ole vasta käsittelyssä?

Ei kai vielä, mutta täysin oikein se olisi, että sieltä jonkunlainen rangaistus tulisi.

Älytöntä rinnastaa tuota tapausta Madridin vastaavaan, sillä toisessa kamerat tallensivat koko viestiketjun ja tilanne oli päivänselvä.

Eiköhän joku tuollainen kuva olisi napattavissa tuosta Shakhtar-matsistakin. Pointtina siis ihan vain se, ettei tuollaiset kuvasarjatkaan mikään vedenpitävä todiste ole, jos rangaistuksia ruvetaan yhtäkkiä antamaan teoista, jotka ovat tähän saakka olleet hyväksyttäviä. Jos Mourinho ja pelaajat väittäisivät, että keskustelivat vaikka kulmapotkukuvioista, niin millähän Uefa tuon sitten todistaisi..

[León]

Eiköhän joku tuollainen kuva olisi napattavissa tuosta Shakhtar-matsistakin. Pointtina siis ihan vain se, ettei tuollaiset kuvasarjatkaan mikään vedenpitävä todiste ole, jos rangaistuksia ruvetaan yhtäkkiä antamaan teoista, jotka ovat tähän saakka olleet hyväksyttäviä. Jos Mourinho ja pelaajat väittäisivät, että keskustelivat vaikka kulmapotkukuvioista, niin millähän Uefa tuon sitten todistaisi..

Varmaan olet silti valmis myöntämään sen, että jos Madridin rangaistukset olivat askel väärään suuntaan, niin tämä vitsi on suuri loikka päin metsää?
Realin tapauksessa tuomittiin se, mikä oli röyhkeydessään selvästi nähtävissä ilman todisteitakin, tässä kohtaa mennään spekulatiivisempaan suuntaan. Ja edelleen pelikielto vaikuttaa vahvasti Pérezin puoluetuelta UEFA:n korruptoituneille runkkareille.:keskari:

[quesis]

Ja edelleen pelikielto vaikuttaa vahvasti Pérezin puoluetuelta UEFA:n korruptoituneille runkkareille.:keskari:

Pelikielto olisi tässä tapauksessa täydellinen ylilyönti, koska Iniesta kärsi jo yhden sellaisen Shaktaria vastaan ja Madridin pelaajat taas selvisivät pikkuruisilla sakoilla, vaikka näyttö oli aivan eri luokkaa.

Edelleen suurin ongelma, mikäli tässä rangaistaan, on se, että jatkossa seuraa paljon mielivaltaa ja arvailua keltaisten korttien aitoudesta. Ja aina jos tilanne haiskahtaa, joku joka pelikiellosta hyötyisi voi nostaa metelin ja prässätä UEFA:aa.

[Prince Domenech III]

Näkekkö jostain sivulta, mitkä joukkueet Barca on tiputtanut matkalla finaaliin?

[Jääskraba]

Ei kai vielä, mutta täysin oikein se olisi, että sieltä jonkunlainen rangaistus tulisi.

Eiköhän joku tuollainen kuva olisi napattavissa tuosta Shakhtar-matsistakin. Pointtina siis ihan vain se, ettei tuollaiset kuvasarjatkaan mikään vedenpitävä todiste ole, jos rangaistuksia ruvetaan yhtäkkiä antamaan teoista, jotka ovat tähän saakka olleet hyväksyttäviä. Jos Mourinho ja pelaajat väittäisivät, että keskustelivat vaikka kulmapotkukuvioista, niin millähän Uefa tuon sitten todistaisi..

Eihän näitä pystykään todistamaan aukottomasti, ei edes Realin tapauksessa (toki äärimmäisen selvä tapaus silloin). Tällainen tilanne ei menisi ikinä jossain urheilun oikeusturvalautakunnalta läpi, koska näyttö ei voi ikinä olla pitävä ilman tunnustusta. Lisäksi tässä Iniestan tapauksessa esimerkin tekeminen kesken kauden ratkaisumatsien räikeämpien, selvempien tapausten jälkeen olisi täysin puolueetonta. Jos esimerkki halutaan antaa tai tällainen selvien keltaisten rankaisutoimi ottaa käyttöön, se tulee tehdä kauden päätyttyä ilmoittamalla asiasta ja sen jälkeen alkamalla soveltaa sitä. Näin toimimalla sinänsä omasta mielestä periaatteessa, muttei käytännössä, ok toimelta lähtee kaikki pohja. Mutta UEFA on UEFA, eikä sen ratkaisujen tarvitse perustua mihinkään yleismaailmalliseen oikeuskäsitykseen tai oikeudenmukaisuuteen; sen täytyy vain olla sille itselleen sopiva päätös. Iniestalle ei voida antaa oikeudenmukaisesti mitään muuta rangaistusta kuin Realinkaan pelaajille.

EDIT. Yleensäkin pitää päteä käytäntö, että lukuun ottamatta törkeitä, vaarallisia tekoja rangaistuksia ei voi määrätä, ellei erikseen ole selvitetty rangaistavaa tekoa ja siitä seuraavaa rangaistusta. Nyt tämä olisi ok, jos UEFA olisi määrännyt Realin tapauksen jälkeen tahallisen keltaisen ottamisen rangaistavaksi teoksi, määritellyt rangaistuksen asettamiskriteerit ja rangaistusseuraamukset.

[smile]

Näkekkö jostain sivulta, mitkä joukkueet Barca on tiputtanut matkalla finaaliin?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Copa_del_Rey_2010%E2%80%932011

[Prince Domenech III]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Copa_del_Rey_2010%E2%80%932011

Kiitos!

[outdraw]

Aivan uskomatonta tuo korttitilien nollauksesta rankaiseminen. Mielestäni on täsmälleen urheilun mukaista, että jos on kerran sääntöjä, niin sitten saa taktikoida tuolla tavalla. Pitäisikö seuraavaksi antaa pelikieltoja, jos potkii pallon katsomoon, kun kaverilla on hyvä hyökkäys päällä? Onhan se epäurheilijamaista, että tuolla tavalla pelataan aikaa ja estetään tilanne, josta saattaisi olla joukkueelle haittaa. Samalla voisi tehdä myös paitsioansasta pelikiellon arvoisen rikkeen koko puolustuslinjalle, koska onhan se epäreilua huijata vastustaja paitsioon ja aiheuttaa ylimääräinen pelikatko ja estää maali. Seuraavaksi varmaan laidat, siniviivat ja 2min jäähyt, niin saadaan vähän kiinnostavampi lajista.

Iniesta sai tuolla keltaisella jo yhden pelikiellon. Olisi aivan kamalaa, jos Uefa linjaisi, että on kahden ottelun pelikiellon arvoista seisoskella liian lähellä palloa. Helvetti

On muuten huomattavaa, että kysymyksen pitäisi kuulua: onko se epäurheilijamaista? Jos on, miksi? Jos ei, niin miksi siitä pitäisi rangaista?

Mielestäni tuo ei ole epäurheilijamaista, ja jos onkin, niin korkeintaan varoitustilin ylläpitämisen voisi tulla kysymykseen, ei missään tapauksessa kahden ottelun pelikiellon.

http://www.totalbarca.com/2011/news/the-committee-that-saved-fc-barcelona-part-i/

On muuten mielenkiintoinen juttu sisällissodan alkuvaiheilta, odotellaan vielä toista osaa.

[Prince Domenech III]

http://futisforum2.org/index.php?topic=120875.0
Copa del Rey -topic avattu.

[Caganer]

Tämä ei ole mikään yksiselitteinen juttu, tämä korttitilien nollaus nimittäin. Kurinpitäjillä on oma pointtinsa ja itse olen samaa mieltä heidän kanssaan. Huilin tarkoitus on rankaista toistuvasta sikailusta, minkä johdosta niitä kortteja on kertynyt. Se pelikielto on niistä sääntöjen ja pelin hengen vastaisista sikailuista maksettava hinta, eikä sitä tulisi olla mahdollista pelittää sikailijalle sopivaan ajankohtaan. Käytännössä toki huijaamisen estäminen on hyvin haastavaa.

EDIT  Ja tykkään kyllä Iniestan pelistä, mutta myönnetään nyt jo oikeasti että onhan se aivan saatanan ärsyttävä kaatuilija. En minä siitä ainakaan mitenkään ylpeä ole.

[^amoresperros^]

Jos vielä jatkaa tuosta Iniestan tapauksesta, niin mikäli se oli tahallinen, niin se oli kyllä erittäin typerä. Iniestahan olisi saanut nollattua varoitustilin olemalla pelaamatta toisessa osaottelussa Shakhtaria vastaan - kuten kaikki muutkin välieriin selviytyneet pelaajat saivat puolivälierien jälkeen. Miksi siis olla pelikiellossa pelissä, jossa voi olla pelaamattakin? Vaikka tuo kieltämättä haiskahtaakin kalastetulta kortilta, niin voisiko taustalla olla siltikin vain tarkoitus häiritä vastustajaa? Kyse ei kuitenkaan ole lähellekään yhtä läpinäkyvästä tilanteesta kuin Madridin pelleilyt syksyllä.

Onko tuo yllä esittämäni ajatus tullut missään vaiheessa mieleen muille? Keltaisesta ei ollut mitään muuta kuin haittaa. Huilaamisen toisessa Shakhtar-pelissä olisi voinut tehdä vapaaehtoisestikin.

Edit. En mistään löytänyt, mutta eikös se ollut niin, että välieriä ennen nollautui varoitustili? Jos näin ei ollut, niin koko tekstini oli turha.

[Loordie]

Säännöt taisivat tosiaan muuttua tälle kaudelle niin, että korttitili nollautuu vasta välierien jälkeen, jotta kukaan ei olisi sivussa finaalista.

[outdraw]

Martín Montoya: Renewal or Valencia?

Rumours emerged on Sunday that a deal had been finalised between Valencia and FC Barcelona B right back Martín Montoya for a transfer to Los Che. But more recent rumours suggest that Barça wishes for the defender to stay and will offer him a contract extension through 2013. So which option is the most likely for the 20-year-old who has been at Barcelona since 1999? We’ll have to wait until the summer to know for sure, but in the meanwhile, details of both rumours are below.

On Sunday, reports emerged from Catalan paper El Punt claiming that Valencia had reached an agreement for the player’s services for two million Euros. Part of the deal would allow Barça the option to repurchase the player for three million. The Spain Under-21 international’s contract ends on 30 June 2012 and a renewal was pending the intentions of Valencia, who also had their eye on Hoffenheim right back Beck. The blaugrana had the option to renew Montoya’s contract, but with Dani Alves and Adriano present in the first team, it was decided to be in the best interest of the player to leave the club in the summer, according to El Punt.

Montoya is one of the players used the most this season by B team coach Luis Enrique. He has featured in all but four games and also made his first team debut in Mallorca.

Meanwhile, Sport also claims that Valencia would be willing to pay the three million buyout clause to sign the defender, but that no deal has yet been completed as the Catalan club wishes to keep the right back at FC Barcelona.

While Valencia have made an offer, they still need the approval of the footballer, who, for now, prefers to focus on the remainder of the season and his possible participation in the European Under-21 finals to be held in June in Denmark.

Sport also claims that what Montoya most wants is to continue wearing the Barça shirt. In fact, the Catalan club has already sent to his agent, Josep Maria Orobitg, a renewal offer that would keep him at Barcelona until June 30, 2013, a year more than his current deal. The offer reportedly does not fully satisfy the demands of the player, who will not decide his next course of action until the end of the season.

The choice to leave is not entirely satisfactory to Montoya, despite the position of Valencia, and he will also have to decide whether it would be best to leave on loan to another club. FC Barcelona has already explained that the club must be prepared to get rid of some of the homegrown players whose rise has not been immediate.

Of course, the club aims to include buy-back options in all its operations, which indirectly could benefit Valencia, who would not have to pay the entire buyout clause and which might lower the price of the player. This new policy seems reflected in the latest rumour, which includes the possibility of repurchase for three million. Either way, the paper claims that Martin Montoya is in no hurry to make a final decision before the season ends.

http://www.totalbarca.com/2011/youth/martin-montoya-renewal-or-valencia/#more-74152

Toivottavasti myydään. Takaisinostohinta = ostohinta +1M, niin vois tuon vuodeksi heittää naapurikylään, jos vaikka menestyykin. Jos ei, niin paljoa ei oo hävitty. Toisaalta jos haluu pysyä ja lämmittää penkkiä Alvesin takana, niin käy sekin.

[loituma]

UEFA ei langeta pelikieltoa Iniestalle, eli mies pääsee pyörittelemään Bernabeulle.