F.C. Barcelona 2010-11 - Millor del món... i millor de la història!

[Loordie]

Siis kun sivulauseen muistin väärin niin kysymys "turhasta näsäviisastelusta"?
Muutenhan viestini pitää täysin paikkansa:

No minun lauseessani ei ollut mitään väärää, joten miksi piti lähteä pätemään siitä?

Nyt taas muistuu mieleen miksi kesän aikana ei huvittanut tässä ketjussa "keskustella".

Täällä on ollut todella mukavaa kun olet ollut poissa. Jatka samaan malliin, jos siltä tuntuu. Varsinkin jos ulosantisi on tätä luokkaa:

Vihdoinkin

Tuskastuttavaa keskustella tuollaisen narsistin kanssa, joka löytää aina vikoja vain muista.

[Guillermo]

Homostelut muualla.

[Lätkis]

Rafa Benitezistä löytyy samanlaisia mykkäkouluvihjailuja piloille menneen viimekauden jälkeen. Täältä löytyy Albert Rieran kommentteja. Toki Riera on täysin eri luokkaa kuin Zlatan ja kyseessä voi tietenkin olla pelkkä lianheitto, mutta muistaakseni muutama muukin pelaaja avautui samaan suuntaan. Asia jäi mieleen, koska valmentajan puhumattomuus jo pelkästään idean tasolla on aika erikoinen.  

Ei ollut tosiaan pelkästään Riera, joka avautui. Babel kirjoitti tuntemuksistaan Benitezin man management -taitoja kohtaan twitterissä ja Benayoun ilmoitti lähtönsä syyksi Benitezin (oli silloin vielä pallilla kun kauppaa hierottiin). Lisäksi Danny Murphy oli sanonut saanensa tietoja joukkueen sisältä, että Rafa ei ihan varauksetonta luottoa nauttinut Poolin pelaajien keskuudessa.

Ihan näin pitkällä asiat tuskin ovat Barcelonassa. Tietenkin jonkinlainen tahra tämä Pepille on, mutta tuskin yhdessäkään joukkueessa on valmentajaa, josta kaikki pelaajat tykkäisivät varauksetta. Jos pukukoppi on noin jotakuinkin hallussa ja pelaajien luottamus takana, niin kaikki on ihan OK.

[Nispe]

Ei ollut tosiaan pelkästään Riera, joka avautui. Babel kirjoitti tuntemuksistaan Benitezin man management -taitoja kohtaan twitterissä ja Benayoun ilmoitti lähtönsä syyksi Benitezin (oli silloin vielä pallilla kun kauppaa hierottiin). Lisäksi Danny Murphy oli sanonut saanensa tietoja joukkueen sisältä, että Rafa ei ihan varauksetonta luottoa nauttinut Poolin pelaajien keskuudessa.

Ihan näin pitkällä asiat tuskin ovat Barcelonassa. Tietenkin jonkinlainen tahra tämä Pepille on, mutta tuskin yhdessäkään joukkueessa on valmentajaa, josta kaikki pelaajat tykkäisivät varauksetta. Jos pukukoppi on noin jotakuinkin hallussa ja pelaajien luottamus takana, niin kaikki on ihan OK.

Näissä ja Zlatanin tapauksessa yhdistävä tekijä on se, että nämä "kitisijät" ovat aina niitä, jotka eivät mielestään pelaa riittävän paljon ja se vie aina uskottavuutta näiltä jutuilta vaikka näissä jutuissa olisi oikeastikin jotain perää.

[Lätkis]

Näissä ja Zlatanin tapauksessa yhdistävä tekijä on se, että nämä "kitisijät" ovat aina niitä, jotka eivät mielestään pelaa riittävän paljon ja se vie aina uskottavuutta näiltä jutuilta vaikka näissä jutuissa olisi oikeastikin jotain perää.

Paitsi että Benitezistä liikkui juttuja, että oli menettänyt totaalisesti luottamuksen joukkueen silmissä. Man management -taidot (eli kommunikointi) ei todellakaan taida olla Rafan vahvuus. Kyllähän Pep saa myös syyttää itseään kommunikoinnin puutteesta tässä Zlatanin tapauksessa. Kertomalla tilanteen olisi pystynyt sentään vähän parantamaan pelaajan oloa niinsanotusti.

[Rikkiviisas]

No minun lauseessani ei ollut mitään väärää, joten miksi piti lähteä pätemään siitä?

Ei tarkoitus ollut päteä vaan muistuttaa ainoastaan siitä, että mitään ei ole vielä maksettu.
Kaikki sinulle suunnatut viestit eivät ole pätemistä tai henkilökohtaisia loukkauksia.

Keskustelu on kieltämättä tuskaista, jos kuvittelet pahinta muista keskustelijoista ja erikseen kirjoitat vittuiluviestin, kuten turhan usein teet. Unohtamatta tapaasi toistaa samoja asioita viestistä toiseen, joka ei vie keskustelua eteenpäin. Siitä tuo "vihdoin" kommentti, viidettä kertaa ei jaksa lukea samoja asioita siirtosaagasta.

Pointti siis on, että koko Zlatanin siirtosaaga on tosissaan munittu: Myyntisumma on vain 24 miljoonaa, joka kaiken lisäksi on jaksotettu neljälle vuodelle eli käytännössä Milan saa melkoista lainaa ja on voinut hankkia mm. Robinhon kun rahaa ei mene tällä kaudella kuin Zlatanin palkan verran.

Näissä ja Zlatanin tapauksessa yhdistävä tekijä on se, että nämä "kitisijät" ovat aina niitä, jotka eivät mielestään pelaa riittävän paljon ja se vie aina uskottavuutta näiltä jutuilta vaikka näissä jutuissa olisi oikeastikin jotain perää.

Erottava tekijä on tosin se, että Benitezin ongelmista voitiin lukea pelaajien vielä ollessa seurassa.
Guardiolan kohdalla pelaajien mustamaalaus alkaa vasta sen jälkeen kun pelaaja on potkittu seurasta. Vähän epäilyttää nämä Ballit ja muut syväkurkut, jotka tietävät asioista, mutta kertovat vasta sitten kun joukkueen kilpeen ei tule tahroja vaan imagoa pitää siivota.

[Loordie]

Ei tarkoitus ollut päteä vaan muistuttaa ainoastaan siitä, että mitään ei ole vielä maksettu.
Kaikki sinulle suunnatut viestit eivät ole pätemistä tai henkilökohtaisia loukkauksia.

Nyt piti ihan tarkistaa - ja tosiaan, kirjoitin "AC Milan maksaa Zlatanista 24 miljoonaa", mikä ei ole imperfektissä. Toisessa lauseessa tosiaan päässyt imperfekti lauseeseen "Zlatan maksoi AC Milanille...". Joten ehkä 'muistutuksesi' oli sitten mielestäsi aiheellinen, eikä lainkaan pätemistä..

Keskustelu on kieltämättä tuskaista, jos kuvittelet pahinta muista keskustelijoista ja erikseen kirjoitat vittuiluviestin, kuten turhan usein teet. Unohtamatta tapaasi toistaa samoja asioita viestistä toiseen, joka ei vie keskustelua eteenpäin. Siitä tuo "vihdoin" kommentti, viidettä kertaa ei jaksa lukea samoja asioita siirtosaagasta.

Se on tämä foorumin suosittu tapa tarkoituksella väärinymmärtää kanssaforumistia, joita sitten saa kerta toisensa jälkeen ihmisille selventää. Ja kuten huomasit, tiedostin itsekin tämän turhan toistamisen, minkä päätin oma-aloitteisesti lopettaa. Sitä vastoin nämä sinun vihdoinkin-kommenttisi ovat sitä keskustelua eteenpäin vievää artikulaatiota? Vai voisiko välillä jättää sen lähetä-painikkeen painamisen - varsinki silloin, kun siihen ei ole syytä? Kuten sanoin, et ikinä näe itsessäsi mitään väärää, ja se tekee keskustelun kanssasi tuskaiseksi. Vittuiluviestini jäisivät tulematta ilman sinun turhanpäiväistä piikittelyäsi - niin makaa kuin petaa toisin sanoen. Mutta eiköhän tämä taas tästä, jos oikein kovasti yritämme?

Pointti siis on, että koko Zlatanin siirtosaaga on tosissaan munittu: Myyntisumma on vain 24 miljoonaa, joka kaiken lisäksi on jaksotettu neljälle vuodelle eli käytännössä Milan saa melkoista lainaa ja on voinut hankkia mm. Robinhon kun rahaa ei mene tällä kaudella kuin Zlatanin palkan verran.

Ymmärrän kyllä pointtisi... Toivottavasti osoitat samaa ymmärrystä ja asian voi nyt jättää tähän

[outdraw]

Puyi on ainakin kaksi viikkoa sivussa kantapäävamman takia, eli missaa vähintään ottelut Hérculesia ja Panathinaikosia vastaan. Seuraavana viikonloppuna vastassa ovat iloiset patjaveikot Madridista, joten olisi ihan hyvä saada Puyol siihen matsiin takaisin.

Myös Jeffren on saanut Fifa-taudin eli loukkaantunut U21-maajoukkueen leirillä. "Tauti" iski vasemman jalan reiteen, ja Jeffren on 2kk sivussa. Eipä sillä, tuskinpa Jeffrenillä hirveän montaa matsia olisi tuona aikana kertynyt...

[Loordie]

Kohtaus patjaveikkoja vastaan nostattaa kyllä hiuskarvat pystyyn, sen verran vakuuttavaa on hyökkäyspeli ollut Supercup-höntsässä ja avauskierroksella. Puolustuspelikin varmasti paranee joukkueen uusien pelaajien hitsautuessa paremmin joukkueeseen. Muutenkin Barcelonan viime vuosien kohtaamiset rojiblancosia vastaan on varmasti kaikilla suht hyvin muistissa. Alkukierroksen kaulasta Realiin ei soisi luovuttavan näin nopeasti...

Puyolin loukkaantuminen on toki iso menetys, mutta onneksi puolustuksessa on nykyään riittävästi leveyttä. Abidalin peluutus keskellä herättää kyllä kysymyksiä, että meinaako Pep tosissaan leipoa patongista topparin? Oikealle laidalle on melkein jo ylitarjontaa Adrianon tulon myötä, ja kaikkien parjaama Maxwell ei ole niin huono, kuin täällä kuvitellaan. Mutta miksi Abidal keskelle? On kuitenkin kunnossa ollessaan Maxwellia asteen parempi.. Eikö Pep luota Militoon enää yhtään? Mielestäni esiintynyt lähes aina edukseen kun on pelaamaan päässyt.

[quesis]

Kaikkien parjaama Maxwell? Onko se tosiaan kaikkien parjaama? Ainakin valittiin Marcan kierroksen tähdistöön...

Atletico-peliä mä ainakin odotan innolla. Jospa saataisiin kauden ensimmäinen partidazo.

[Loordie]

Kaikkien parjaama Maxwell? Onko se tosiaan kaikkien parjaama? Ainakin valittiin Marcan kierroksen tähdistöön...

Ei toki kaikkien parjaama, mutta usean (lähinnä täällä foorumilla)...

[outdraw]

No, Maxwell on kyllä vähän vastaantulija, jos laidalla höökii Cristiina tai joku muu oikeasti kova jätkä. Racing riitti siihen, että Maxwell lahjoitti rankkarin (olisi pitänyt ehkä olla vapari, mutta sillä ei ole väliä). Mitä sitten, kun vastassa on Pedro León, Cristiano tai joku muu liigan oikeasti pahoista laitureista? Mielestäni Maxwell on aina ollut tasoa "ihan hyvä", ja on sitä edelleen. Melkein laittaisin Adrianon hänen edelleen nokkimisjärjestyksessä ainakin jonkin ajan päästä.

Tuota Abidalia topparina en kyllä koskaan ole ymmärtänyt. Parhaana päivänään ihan hyvä, mutta hasardiherkkyys on luokkaa tähtitieteellinen. Milito on aina hyvä, vaikka taitaakin olla loukkaantumisiensa ja muiden jäljiltä vähän hitaampi, ja fyysinen preesens ei ole kovin pelottava.

[Freddy]

Mielestäni Maxwell on aina ollut tasoa "ihan hyvä", ja on sitä edelleen. Melkein laittaisin Adrianon hänen edelleen nokkimisjärjestyksessä ainakin jonkin ajan päästä.

Tuota Abidalia topparina en kyllä koskaan ole ymmärtänyt. Parhaana päivänään ihan hyvä, mutta hasardiherkkyys on luokkaa tähtitieteellinen. Milito on aina hyvä, vaikka taitaakin olla loukkaantumisiensa ja muiden jäljiltä vähän hitaampi, ja fyysinen preesens ei ole kovin pelottava.

Adriano on kyllä mielestäni nokkimisjärjestyksessä edellä, hän uhkaa jopa Abidalin avauspaikkaa.

Mitä tulee tuohon Abidalin topparina pelaamiseen, niin voi ny helvetti jos miestä pelutetaan jatkossa enemmänkin sillä paikalla. Ranskan maajoukkuessakin jo niin monta kertaa nähty, ettei miehen taso yksinkertaisesti vain riitä. Milito on joka osa-alueella parempi ja pitäis olla itsestäänselvää, että mies on tällä kaudella toppareiden numero kolme.

Puolustuksen nokkimisjärjestys on omasta mielestäni tämä:

Vasen pakki: 1) Abidal 2) Adriano 3) Maxwell
Toppari: 1&2 Puyol/Pique 3) Milito 4) Abidal
Oikea pakki: 1) Alves 2) Adriano 3) Puyol

Tietenkin junnut mukaan etc.

[Transferi]

Onko kenelläkään tietoa miksi El Clasico aloitetaan kolmannen kerran putkeen Barcan kentällä ja ratkaiseva toinen ottelu on taas Madridissa?
Realin johtoporras päättämässä näistä asioista

[quesis]

Onko kenelläkään tietoa miksi El Clasico aloitetaan kolmannen kerran putkeen Barcan kentällä ja ratkaiseva toinen ottelu on taas Madridissa?
Realin johtoporras päättämässä näistä asioista

Neljännen kerran peräkkäin, jos tarkkoja ollaan. Eipä tähän mitään syytä osaa keksiä. Enkä tiedä, onko sillä nyt niin hirveästi väliä.

[pablo arpa]

Ainakin Barcan mopo on päässyt, jälleen kerran, paremmin käyntiin ja siksi on ihan kiva pelata parempi matsi kotona.

Ratkaisun hetket sitten vieraissa, niin ainakin paineet pysyvät siellä päässä.

[outdraw]

Eiköhän nuo arvalla mene. Neljä peräkkäistä samassa järjestyksessä tapahtuu 12,5%:n todennäköisyydellä, joten eipä tuo nyt mikään jättiylläri vielä ole. Kymmenen peräkkäistä alkaisi olla jo aikamoisen epätodennäköistä, eli n. 0,2%. Toisaalta jokainen korttia joskus pelannut tietää, että tuokin riittää joskus...

[Fabricio]

Tänään Barca B kohtaa Primerasta pudonneen Xerezin, joka aloitti kautensa heikosti häviten 4-1 Cartagenalle. Barca B taas aloitti kautensa loistavasti 1-2 vierasvoitolla Celtasta.

Barcalta tänään poissa U21-maaotteluiden takia Thiago ja viime pelin MoM, maalivahti Miño. Barca aloittanee siis näin:


        Soriano    Benja
 Nolito                    Carmona
             Jonathan
              Romeu     
Planas Fontás Bartra Montoya
                Oier

[Incrível]

Barcelona B johtaa Sorianon maalilla! Canteranot vievät peliä tällä hetkellä melko mallikkaasti. Ihan hymyksi vetää.

Edit. Bermejo tasoittaa komealla vedolla.

Avaus oli muotoa:

                     Oier
Montoya - Gómez - Fontàs - Muniesa
                    Romeu
       Sergi Roberto - Jonathan
Carmona                              Nolito
                   Soriano

Ja tuota Boixosia näkisi kyllä mielellään Camp Noullakin, sikäli kun tajuavat pitää soihdut kotona. Hyvää meteliä!

Saúl Berjón tekee 2-1:een!

FT 2-1. Hienoa!

[Tyrant]

Hienosti kausi lähtenyt kakkosjengiltäkin rullaamaan kahdella voitolla. Ykkösjoukkue dominoi liigaa ja B-jengi segundaa

Boixos Nois piti kyllä hyvää tunnelmaa katsomossa, tätä myös Camp Noulle , jos nimenomaan soihdut ja muut hölmöilyt jäävät.  Ryhmän perinteiset antimadrid chantit kaikuivat Mini Estadilla, joista Jose sai tänään omansa "Jose Mourinho Hijo de Puta"-huudoilla.

[outdraw]

Sergi Gómez aika tuntematon suuruus vielä. Ilmeisesti pelaillut junnumaajengeissä kohtuullisen paljon, ja hänhän kirjoitti uuden sopimuksen muistaakseni samalla kertaa toisen Sergin eli Roberton kanssa, miten vakuutti Segundassa? On muuten hyvä tilanne, että Atlèticin parhaat ovat nimenomaan puolustajia sekä keskikenttäpelaajia, koska hyökkäyksessä olisi todella ahdasta. Näköjään pelko B-joukkueen kärsimyksestä Segundassa voidaankin unohtaa, 6/6 pistettä riittänee todisteeksi siitä, että sarjapaikan säilyttämiseen vaaditut 50 pistettä tullaan saavuttamaan helposti. Xerez oli viime kaudella liigassa melko surkea, ja Celtakaan ei varsinaisesti taida nousemassa olla, mutta ainakin Celta lienee 10 parhaan joukossa. Voipi olla, että B-jengin seuraaminen on tänä vuonna kiinnostavampaa kuin ykkösen. Saisi kunnolla arvioitua sitten pelaajiakin.

[El Conejo]

6/6 pistettä riittänee todisteeksi siitä, että sarjapaikan säilyttämiseen vaaditut 50 pistettä tullaan saavuttamaan helposti.

Höpöhöpö... Esimerkiksi toissa kaudella kahden ekan kiekan jälkeen 6 pisteessä olivat Girona, Eibar, Levante ja Xerez. Sarjan lopussa Xerezillä oli 82 pistettä ja kärkisija, Levantella 64 pistettä ja 8. sija, Gironalla 49 pistettä ja 16. sija sekä Eibarilla 35 pistettä ja 21. sija.

[Rikkiviisas]

Eli siis kun 1. kierros liigaa tahkottu niin Barcelona on varma mestari ja kahden kierroksen Segundan jälkeen myös varma Segundan voittaja... enää pitää siis voittaa eka ML-peli ja eka Copa del Rey-peli niin pokaalisade jatuu

[Guillermo]

^ point taken. Oletettavasti outdraw meinasi varmasti sitä, että segundassa voisi olettaa pisteiden keräilyn olevan ehkä hiukan helpompaa varsinkin nyt, kun jengillä on kaksi voittoa kahdesta matsista.

Fabregas-huhuihin taas "lisämyllyä", kun Cesc väitti Arsenalin painostaneen hänet jäämään.

http://www.skysports.com/story/0,19528,11670_6361796,00.html

Jo talvi-ikkunassa?

[outdraw]

No Celta ei ainakaan ole huono joukkue, tuskin Xerezkään. Tietysti Celta-voitto saattaa johtua ykköskierroksen arvaamattomuudesta, ja Xerez lienee (asiaa sen enempää tutkimatta) muuttunut kohtuullisesti. Joukkueen huonous oli toki jo tiedossa, mutta viime kauden lopun otteilla Xerezille olisi kyllä povannut melko varmaa keskikastin paikkaa.

Otetaan nyt kuitenkin huomioon, että Barcelonan jengissä tahkoaa puolenkymmentä jätkää, jotka tulevat pelaamaan tulevaisuudessa FCB:n ykkösjoukkueessa. Samaa ei voi sanoa monestakaan muusta joukkueesta. Primera-tulevaisuutta joka tapauksessa voi veikata lähes koko avaukselle. Kyse on lähinnä siitä, miten keskimäärin n. 21-vuotiaassa jengissä pelaajilla kestää pää ja fysiikka, tekniikka riittää varmasti, jo nyt.

Lisäksi nyt 6 pisteessä ovat Barcelonan lisäksi Betis, Valladolid, Rayo ja Elche, ja Alcorcónilla on mahdollisuus nousta myös kuuteen pisteeseen myöhemmin tänään. Barcelona ja Alcorcón nousivat Segunda B:stä, mutta neljä muuta olivat viime kaudella sijoilla 4, 6, 11 ja Valladolid oli Primeran kahdeksastoista. Pelaajiston arvoissa kyseiset jengit ovat sijoilla 1, 2, 5 ja 7. Kaikki jutut osoittavat siihen suuntaan, että noista huipulla olevista aika moni tulee olemaan huipulla myös noin 9kk kuluttua.

Transfermarkt tarjoaa B-jengin yhteisarvoksi 25,4M€, ja keskimäärin siis 976k€ (Sergi Gómezin arvo on jostain syystä nolla), mikä nostaa jengin 4. arvokkaimmaksi koko sarjassa. Tämä siis siitä huolimatta, että eräät pelaajat ovat todella varovasti hinnoiteltuja, esimerkiksi Fontàsin arvo on 1,5M€, Jonathanin 3M ja Thiagon 2,5M.

Barcelonalla on aika kultainen sukupolvi jälleen kerran muhimassa, joten kyllähän sitä Segundassa pitää pärjätä. Tuskin tuolta top5-paikkaa tulee, mutta lähtö takaisin alas olisi kyllä melkoinen yllätys.

Historiahan tuntee sellaisen kuriositeetin, että noin 80-luvulla Castilla nappasi kaksi sarjapaikkaa, tosin silloinkaan ei onnistunut samassa sarjassa pääseuran kanssa pelaaminen. Aiemmassa tapauksessa kehissä taisi olla koko Quinta del Buitre. Ei nyt ihan samanlaista välttämättä odotella, mutta mahdotonta ei ole erinomaisesti pärjätä, jos vähän onneakin on matkassa (kuten esim. Celtaa vastaan oli).