Howard Webb, MM-finaalin ratkaisija?

[taddei]

Palloonhan se yrittää, ja ilman Alonsoa pallo olis tullut kengän kohdalle. Mutta olis varmaan osunut päähän, jos Alonso olisi yrittänyt puskea palloa alempaa.

Bommelkin siinä aikaisemmin yritti palloon, harmi vaan että Iniesta (?) oli edessä jalkoineen.

[turkistarhaaja]

Kyllähän nyt äitinsä luona asuva satakiloinen vanhapoika tietää paremmin kuin joku Vuorela.

[Hippo]

http://www.youtube.com/watch?v=uqDEjQy-mxI

Ja olin väärässä, kyllä tuo olisi pitänyt nähdä kulmaksi.

[Tsei Tsei]

Otteluhan oli lähes virheetön suoritus Webbiltä.

Keskittyisin kuitenkin ennenmmin tuomarilinjaan, joka ei minua miellyttänyt pätkääkään.

[Lätkis]

Ottelu ei ollut virheetön suoritus Webbiltä, mutta ainekset olisi ollut pahempaakin farssiin. Onko sitten lasi puoliksi tyhjä vai täysi, se on kiinni jokaisen omasta suhtautumisesta.

[Smacker]

Ei tässä eri säännöistä ole puhuttu. Vaan siitä, miten tiukasti sääntöjä tulkitaan. Yhtään kirjattua sääntöä Webb ei rikkonut (paitsi, ettei nähnyt ihan joka tilannetta, kuten esim. se kulmapotku/maalipotku-case).

Koko lajin kannlta aika noloa Jos säännöissä on varaa sellaiselle tulkinnalle, ettei tuosta De Jongin törkeästä Kung Fu-potkusta tarvitse antaa punaista korttia.

"Perkele, varman punaisen paikka, mutta hei vasta 28 minuuttia pelattu. Pojat on poikia ja täähän on kuitenkin finaali, ei nyt viitsitä pilata tätä sääntöjen takia. Potkikoon toisensa vaikka hengiltä, urheiluahan tää vaan on!"



Pakko pistää tää joka sivulle!

[Rino]

Kuinka vitun vaikea sitä on täällä tajuta, että Webb ei antanut 20 minuutin jälkeen punaista korttia yhdelle limanuljaskalle ja kohta perään toiselle sen takia, että MM-finaali pelataan kerran neljässä vuodessa ja FIFA oli käskenyt, ettei peliä voi pilata punaisella heti kättelyssä. Hollannin peräsuolet saivat tästä toki niin maan perkeleesti hyötyä, mutta Webb oli loppuun asti tällä polulla ja venytti sääntökirjaa myös myöhemmissä tilanteissa, jotta Espanja sai edes rahtusen verran takaisin. Säilytti siis linjansa todella kunniakkaasti.

[Tsei Tsei]

Tällä kaudella vähän aikaa sitten KuPSin kotimatsissa Williamsilla oli keltainen alla. Kohta hän teki maalin ja tuuletti tätä ottamalla paidan pois. Tuloksena toinen keltainen ja punaisella suihkuun. Olisiko Williamsia pitänyt armahtaa, koska oli kortti alla? Idioottimainen ratkaisu pelaajalta ja tuomari toimi juuri siten, kuten pitikin.

No ei kai näin selvissä tapauksissa tuomarilla ole muuta vaihtoehtoa kuin antaa toinen keltainen. Sen sijaan taklaustilanteessa pystyy käyttämään huomattavasti enemmän harkintaa ja tyytyä esim. vain huomauttamaan pelaajaa.

[Tsei Tsei]

Omasta mielestäni De Jongin karatepotku oli törkeämpi, kuin Zidanen ulosajoon johtanut pusku viime MM-skaboissa. Lisäksi Webb katsoi päivänselvän koston täysin läpi sormien myöhemmässä vaiheessa(siis ottelun sankariksi nousseen Iniestan kostoretki van Bommelia kohtaan).

Eli jos kahta viimeisintä MM-finaalia vertaa keskenään, Webb jää aikalailla paitsioon.

De Jongin karatepotku oli kuitenkin pelitilanne siinä missä Zidanen pusku oli pelitilanteen ulkopuolella. Tämän takia se on selvästi törkeämpi, vaikka De Jongin potku saattoikin enemmän sattua. Tuo Iniestan kostoretki meni sitten täysin ohi Webbiltä.

[Smacker]

No ei kai näin selvissä tapauksissa tuomarilla ole muuta vaihtoehtoa kuin antaa toinen keltainen. Sen sijaan taklaustilanteessa pystyy käyttämään huomattavasti enemmän harkintaa ja tyytyä esim. vain huomauttamaan pelaajaa.

No kyllähän paidan pois ottaminen on pahempi rikos kuin vastustajaan kohdistunut Kung Fu-potku!??

[Nice10]

No kyllähän paidan pois ottaminen on pahempi rikos kuin vastustajaan kohdistunut Kung Fu-potku!??

Kukas tällaista on väittänyt?

[Lätkis]

No kyllähän paidan pois ottaminen on pahempi rikos kuin vastustajaan kohdistunut Kung Fu-potku!??

Pointti missattu tyylikkäästi

[Tsei Tsei]

Koska Heitinga oli niin vitun paska, (antoi Iniestan kääntyä) ja Heitinga oli vielä niin vitun tyhmä (laittoi käden Iniestan olkapäälle). Iniesta käytti tilannetta hyväkseen ja kaatui.

Nyt sitten puoli foorumia huutaa, että väärin meni ja eihän tuossa ollut mitään ja miksei nää mitään. No tepä huudatte taas hidastuksen jälkeen. HIDASTUKSEN, joka näytettiin pelaajien edestä. Tuomari ei nähnyt hidastusta ja arvaapas mistä tuomari tätä tilannetta katsoi. No sehän katsoi käytännössä samasta näkövinkkelistä kuin me kaikki katsoimme sen livenä. Eipä sitä siitä huomannut.

Tuntuu käsittämättömältä, että jalkapalloa seuraavien on yleisesti niin vaikea ymmärtää, että erittäin hyvin tehtyä filmiä on mahdoton nähdä. Nämä takaa jaloille (monesti vahingossa) kopautukset lennättävät pelaajaan komeaan kaareen. Näitä huudellaan sitten filmiksi. No osuma vaan sattuu kohdistumaan paikkaan, mikä on erittäin kriittinen tasapainolle. Samalla tavalla kädellä takaa päin nykäisy kohdistuu tasapainolle tärkeään paikkaan. Pelaajan ylävartaloon kohdistuva hyvin yllättävä voima tulee pelaajalle yllätyksenä, jolloin hän ei voi ennakoida tätä. No Iniesta on sitten selvästi harjoitellut kovasti tuntemaan, milloin kehoon osuu joku muuntava voima ja pyrkii tätä liikettä myötäilemään.

No kyllähän filmit näkee lähes aina. Vaikea on sitten nähdä, että kuinka räikeä se rike, joka johtaa filmaukseen, on vai onko sitä ollenkaan? Tuomarit saavat ihan sitä mitä tilaavat. He ovat aiheuttaneet itse koko filmausongelman, kun kaatumatta pilli ei soi.

[allapito]

Van der Wielin varoituksesta vähän siinä Heitingan ulosajon jälkeen sen verran, että mielestäni ihan ansaittu varoitus. Iniesta pääsi taklauksen ohi ja Van der Wiel nappasi nilkasta kiinni, eikä hollantilainen itsekään tilannetta mitenkään protestoinut. Juusela tietysti jotain huuteli ettei tilanteessa ollut kontaktia.

[Smacker]

Kukas tällaista on väittänyt?

Jokainen joka väittää De Jongin rikkeen olleen sellainen josta tulkitsemalla sääntöjä punainen kortti ei ole pakollinen.

[Tsei Tsei]

Koskakohan Suomessa tajuttaisiin. Jalkapallon tarkoitus on voittaa ottelu. Otetaan esimerkiksi vaikka punaiseen johtanut tilanne. Puolustaja Heitinga otti olkapäästä kiinni ja Iniestalta vauhdin pois. Selkeä ja tahallinen rike. Mitä Iniestan pitäisi tehdä. A) Kaatua, vapari omille ja kortti vastustajalle vai B) pysyä pystyssä, hukata hyvä paikka ja antaa vääryyden voittaa? Tasoittaa vain yhden vääryyden toisella. Kyse on armottomasta kamppailusta voitosta, jossa sääntöjä venytetään niin paljon kuin mahdollista. Varmaan koko maapallon läpi kaikki tajuavat, että ensimmäisen rikkeen tehnyt puolustaja on ansainnut mitä saa. Hyökkääjä tekee vain sen minkä tilanteessa voi, eli kaatuu näyttävästi. Tietysti voi olla rehellinen häviäjä, joita täällä päin arvostetaan. Jalkapallosta ei tulisi mitään, jos hyökkääjät yrittäisivät viimeiseen asti pysyä pystyssä. Ihminen kaatuu sen verran vaikeasti, että puolustajat voisivat rikkoa aivan surutta nykyistäkin enemmän eikä maaleja syntyisi koskaan. Mutta eletään toivossa, että Suomestakin joskus tulisi jalkapalloyhteiskunta.

Ei tuosta Iniestaa tarvitsekaan syyttää. Ratkaisi koko pelin. Sen sijaan Webbiä voi syyttää kevyestä toisesta keltaisesta Heitingalle.

[Nice10]

Jokainen joka väittää De Jongin rikkeen olleen sellainen josta tulkitsemalla sääntöjä punainen kortti ei ole pakollinen.

No kyllä moni ammattilaistuomari voi tuon tulkita pallontavoitteluksi, niin hullulta kuin se kuulostaakin. Pahaltahan tuo näyttää ei siinä mitään.

Paidan päältä ottaminen taas taas johtaa korttiin ilman mitään tulkintaa.

[taddei]

Veikkaan, että kuka tahansa erotuomari olisi antanut tuosta Heitingalle toisen keltaisen, ja sitä myötä siis punaisen.

[Tsei Tsei]

Hollannin van der Vaartin täydellisellä puppeloinnilla siinä varsinaisessa tilanteessahan ei ollut maalin kanssa mitään tekemistä?

Tämähän oli seuraus tuosta Heitingan helposta toisesta keltaisesta, joten kasaantuneiden tuomarivirheiden summa oli tuo Espanjan maali.

[V]

Jokainen joka väittää De Jongin rikkeen olleen sellainen josta tulkitsemalla sääntöjä punainen kortti ei ole pakollinen.

Tilannehan lähti käyntiin niin, että espanjalainen (olikohan Xavi) pompautti pallon ilmaan Alonson ja de Jongin ollessa tasan yhtä kaukana siitä (n. 6 metriä). Molemmat lähtivät vauhdilla kohti palloa. De Jong päätti yrittää jalalla ja Alonso päällä. Alonso oli nopeampi ja ehti tilanteeseen ensin ja osui palloon ennen kuin pallo ehti pudota suoraan de Jongin jalkaan. Ja jalka osui sitten Alonson rintaan.

De Jong oli osumassaan myöhässä ja ansaitsi ehdottomasti keltaisen, eikä punainenkaan olisi ollut mikään huutava vääryys. Silti kyseessä oli päivänselvä pallontavoittelutilanne. Vastaavia tapahtuu pelissä usein (tosin jalka osuu yleensä alemmas), ja usein niistä annetaan keltainen. Joskus myös punainen. De Jong onneksi jousti jalallaan, kun tajusi osuneensa pallon sijasta mieheen, joten ei tuossa loppujen lopuksi kovin vaarallisesta tilanteesta ollut kyse, vaikka siltä näyttääkin.

[Tsei Tsei]

Hauskinta tässä on, että täällä teinit itkevät Webbin suosineen Espanjaa, vaikka lähinnä ainoa apu oli yksi selvän kulman viheltämättä jättäminen. Jatkakaa toki, jäähallissa on vielä tilaa...

En o teini, mutta helppoja vapareita tuli Espanjalle aivan liikaa. Mihin maailma on menossa, jos brittituomaritkin viheltävät kuten mitkän tahansa euromössöt? Taidan alkaa kannattaa The Wolfia.

[Smacker]

Silti kyseessä oli päivänselvä pallontavoittelutilanne.

Päivänselviä pallontavoittelutilanteita ovat olleet myös monet törkeät kyynärpäälyönnit, joissa vedetään vastustajan naama auki ja katsellaan sen jälkeen punaista. Se että törkeys tapahtuu pallontavoittelutilanteessa ei voi olla mikään puolustus.

[turkistarhaaja]

Kädellä ei kato saa pelata palloa toisin kuin jalalla. Johtuisko siitä?

[V]

Päivänselviä pallontavoittelutilanteita ovat olleet myös monet törkeät kyynärpäälyönnit, joissa vedetään vastustajan naama auki ja katsellaan sen jälkeen punaista. Se että törkeys tapahtuu pallontavoittelutilanteessa ei voi olla mikään puolustus.

Olet oikeassa. Ja juuri sen takia siitä tuli vapari ja keltainen kortti, eikä punainenkaan olisi ollut vääryys.

[Vavá]

Veikkaan, että kuka tahansa erotuomari olisi antanut tuosta Heitingalle toisen keltaisen, ja sitä myötä siis punaisen.

Sama. Kyseessä oli maalintekotilanteen estäminen. Vaikka kontakti oli pieni, se oli sääntöjenvastainen ja tarpeeksi voimakas estämään normaalin tasapainon.