Manchester City - 2010/11 - Looking to crack the top three -

[Barca#17]

Tuota Cityn keskikenttää on kyllä tullut ihmeteltyä. Joukkueella on paljon hyviä hyökkääviä pelaajia mutta Yar-Yar Toure pelaa kymppipaikkaa?!? Jotenkin sijoittaisin Toure De Jongin pariksi keskikentän pohjalle ja jättäisin kymppipaikan Silvalle tai Tevezille. Joukkueeseen mahtuisi yksi hyökkäävä pelaaja enemmän kehiin ja ehkä niitä bussejakin saataisiin murretua hieman useammin. Johnsson ansaitsisi minusta myös paikan avaukseen. Eli kolmikko Silva-Tevez-Johnsson Dzekon taakse. Balohan pelaa kyllä taidoiltaan noista paikoista jokaista mutta pää on vähän pipi.

Todellakin juuri samaa asiaa olen ihmetellyt siitä lähtien, kun Cityn pelejä olen ruvennut seuraamaan.

-------------Dzeko--------------
---Tevez------------Johnson----
-------------Silva---------------
-----Yaya Toure---De Jong------

Joku tämännäköinen sommitelma sopisi mielestäni loistavasti, kun keskikentällä pallo tuntuu pyörivän niin löysällä temmolla.

[coelb]

Todellakin juuri samaa asiaa olen ihmetellyt siitä lähtien, kun Cityn pelejä olen ruvennut seuraamaan.

-------------Dzeko--------------
---Tevez------------Johnson----
-------------Silva---------------
-----Yaya Toure---De Jong------

Joku tämännäköinen sommitelma sopisi mielestäni loistavasti, kun keskikentällä pallo tuntuu pyörivän niin löysällä temmolla.

Ongelma tässä on vaan se, että sen enempää Tevezillä kuin Silvallakaan ei ole oikein minkäänlaisia puolustusominaisuuksia, joita italialaisen konservatiivinen Mancini kymppipaikan pelaajalta kuitenkin mitä ilmeisimmin vaatii.

[Sinbe]

Aika paksua on myös väittää, ettei Tevez mahtuisi avaukseen liigan kolmessa suuressa (eikös muuten City ole kolmen sakissa). Onko tosiaan Maloudan+Anelkan tehot&kyvyt niin hurjat että sinne ei mahdu? Arsussa Tevez olisi lauman ykkös"hyökkääjä". Viimeistelijänä Tevez  on ihan eri luokkaa verrattuna tämän hetken Arsun miehiin.

Anelka ja Malouda pelaavat laitoja, joka kuten ManU:ssa ja viimeksi nyt Aston Villaa vastaan, huomattiin ei kertakaikkiaan sovellu Tevezille. Mies ei ole kovin nopea eikä taitava harhauttaja ja hakeutuu aivan liian usein keskelle, joten roolitus laitamieheksi voitaneen miehen kohdalla unohtaa.

van Persie on taas kunnossa ollessaa yksi liigan parhaita roolissaan ja tuon roolin rinnalle ei puhdasta hyökkääjää voi laittaa, joka johtaisi myös Arsenalissa siihen että Tevez lämmittäisi pääasiassa penkkiä. Eikä Arsenal nyt mitenkään valtavasti tuota peliään varioi, mitä nyt loukkaantumisten takia keskikentällä pelaa välillä hieman erilaisilla ominaisuuksilla varustettuja kavereita (lähinnä Diaby muuttaa jonkin verran tuota peliä). Nykyäänhän lähes kaikki huippujoukkueet pelaavat ainakin keskinäiset pelit 4-2-3-1/4-3-3 tyyppisellä järjestelmällä, joka on todella suuri ongelma Tevezille, joka ei ole riittävän hyvä tuohon ylimmän pelaajan paikalle, eikä laidoille. Berbatovilla on sama ongelma ja mies ei juuri huippujoukkueita vastaan ole päässytkään pelaamaan.

Menee turhaksi jauhamiseksi kun mielipidekysymyksiähän nämä pitkälle ovat, eivätkä Cityn suurimmat ongelmat edes liity Tevezin pelaamiseen. Omasta mielestäni argon hehkutus on vain mennyt jonkin verran yli tällä kaudella, heikompiakin pelejä kun on muutama osunut kohdalle (Tottenham, Arsenal (x2), ManU, Aston Villa, Everton).

[pattigol]

Anelka ja Malouda pelaavat laitoja, joka kuten ManU:ssa ja viimeksi nyt Aston Villaa vastaan, huomattiin ei kertakaikkiaan sovellu Tevezille. Mies ei ole kovin nopea eikä taitava harhauttaja ja hakeutuu aivan liian usein keskelle, joten roolitus laitamieheksi voitaneen miehen kohdalla unohtaa.

van Persie on taas kunnossa ollessaa yksi liigan parhaita roolissaan ja tuon roolin rinnalle ei puhdasta hyökkääjää voi laittaa, joka johtaisi myös Arsenalissa siihen että Tevez lämmittäisi pääasiassa penkkiä. Eikä Arsenal nyt mitenkään valtavasti tuota peliään varioi, mitä nyt loukkaantumisten takia keskikentällä pelaa välillä hieman erilaisilla ominaisuuksilla varustettuja kavereita (lähinnä Diaby muuttaa jonkin verran tuota peliä). Nykyäänhän lähes kaikki huippujoukkueet pelaavat ainakin keskinäiset pelit 4-2-3-1/4-3-3 tyyppisellä järjestelmällä, joka on todella suuri ongelma Tevezille, joka ei ole riittävän hyvä tuohon ylimmän pelaajan paikalle, eikä laidoille. Berbatovilla on sama ongelma ja mies ei juuri huippujoukkueita vastaan ole päässytkään pelaamaan.

Tevezin laidalle sopimattomuus on miusta hömelöä puhetta. ManUssa hoiti tuota  laiturin roolia ihan kelvollisesti vaikka ei siitä pelipaikasta liiemmin tykännyt. ManUn hyökkäys/taktiikka oli rakennettu niin, että lusitaaninäyttelyponi saa tehdä mitä lystää ja Ryynä avustaa, Tevez jäi soittelemaan kolmosviulua. Tevez ei ole koskaan pelannut laitahyökkääjää "vapaassa" roolissa ollen se joukkueen ykkös- tai kakkostähti, joten miksi puhutaan, että Tevez ei tuohon kelpaa? Eihän Tevez ole päässyt/joutunut kokeilemaan moista roolia.

Arsun kohdalla kun laiturit nimenomaan hakeutuvat maalipaikoille boxiin false 9:n tiputtua toppareiden ja puolustavan kk-kaksikon väliin muodostamaan ylivoiman puolustavaa kk-kaksikkoa vastaan niin Tevez  luultavasti olisi aika kotonaan siellä Arsun laidalla. Edelleen Tevez on aika mainio myös pelaamaan pienessä tilassa maata pitkin, joka lienee se Arsun suuri ja hieno peli-idea. Tevez tämän lisäksi on hyvä viimeistelijä, vrt esim nallipyssy RvP joka on parhaalla liigakaudellaan tehnyt 11 maalia, Tevez tekee silmät kiinni enemmän. Parhaalla kaudellaan RvP on kyennyt tekemään 0,5 maalia/ottelu keskiarvolla (maaleja 10 maalia 20 matsia viime kaudella).

Tevez terveenä pysyessään tekee tällä kaudella yli 20 liigamaalia kuten teki viime kaudellakin. Tässä yhteydessä on hyvä muistaa, että back-to-back 20 maalia valjussa on temppu johon Crisu, Rooney, Torres, Drogba, Bent, Berbatov, Anelka, RvP tai Owen (piti ottaa listalle kun on kuitenkin 2krt maalikuningas ja kultasen palleron voittaja) eivät ole yltäneet.

[Jii67]

Alakoulutason nimenvääntelyä ja toisen kirjoittajan "kirjallisen tuottamisen" tasosta itkemistä samassa viestissä. Huh huh! Jos etsit shakespearemaisia sanataiteilijoita, niin suosittelen kääntymään ykkösen City-topikin puoleen, sieltä niitä löytyy.

Parahin Fin_Gooner, mikäli olet "kaverisi" kirjoituksia seurannut täällä huomaat tason olevan juuri tuota. Et varmaankaan lukisi vastaavia Arsenal osiossa, ethän.

Minulla ei ole mitään asiallista, välillä kiivastakin keskustelua vastaan mutta "oman joukkueen" alueella tapahtuvaan,
viikosta toiseen jatkuvaan yhden kirjoittajan paskanjauhantaan vaan kyllästyy. Sama levy koko ajan päällä ja
kiinnostavuus luokkaa "maalin kuivumisen seuraaminen jännittävämpää".

Kiitos mielenkiinnosta!

[Jii67]

Ongelma tässä on vaan se, että sen enempää Tevezillä kuin Silvallakaan ei ole oikein minkäänlaisia puolustusominaisuuksia, joita italialaisen konservatiivinen Mancini kymppipaikan pelaajalta kuitenkin mitä ilmeisimmin vaatii.

En nyt menisi tätä allekirjoittamaan, molemmat toki pienikokoisia mutta juoksuvoimaa alaspäinkin löytyy. Villaa vastaan ongelma oli myös Dzekon tuoreus joukkueessa, hiukan oli paikka vielä hakusessa. Mies heilui välillä kymppipaikalla ja välillä laidalla, vaikka lienee boksissa käyttökelpoisin. Oliko kyseessä sitten huono tarjoilu vai mikä?

[coelb]

Menee turhaksi jauhamiseksi kun mielipidekysymyksiähän nämä pitkälle ovat, eivätkä Cityn suurimmat ongelmat edes liity Tevezin pelaamiseen. Omasta mielestäni argon hehkutus on vain mennyt jonkin verran yli tällä kaudella, heikompiakin pelejä kun on muutama osunut kohdalle (Tottenham, Arsenal (x2), ManU, Aston Villa, Everton).

Kaikille varmaan osuu heikompia pelejä joskus kohdalle? Arsenalia ja Manua vastaan mies vastasi käytännössä yksin Cityn hyökkäyspelistä, joten ei nyt kovin suuri yllätys ole, että tulos jäi vähäiseksi.
Kokonaisvaltaisesti tarkasteltuna selvästi valjun paras hyökkääjä tällä kaudella. Carroll sitten hyvänä kakkosena.

[unreal]

Tevezin laidalle sopimattomuus on miusta hömelöä puhetta. ManUssa hoiti tuota  laiturin roolia ihan kelvollisesti vaikka ei siitä pelipaikasta liiemmin tykännyt. ManUn hyökkäys/taktiikka oli rakennettu niin, että lusitaaninäyttelyponi saa tehdä mitä lystää ja Ryynä avustaa, Tevez jäi soittelemaan kolmosviulua. Tevez ei ole koskaan pelannut laitahyökkääjää "vapaassa" roolissa ollen se joukkueen ykkös- tai kakkostähti, joten miksi puhutaan, että Tevez ei tuohon kelpaa? Eihän Tevez ole päässyt/joutunut kokeilemaan moista roolia.

Arsun kohdalla kun laiturit nimenomaan hakeutuvat maalipaikoille boxiin false 9:n tiputtua toppareiden ja puolustavan kk-kaksikon väliin muodostamaan ylivoiman puolustavaa kk-kaksikkoa vastaan niin Tevez  luultavasti olisi aika kotonaan siellä Arsun laidalla. Edelleen Tevez on aika mainio myös pelaamaan pienessä tilassa maata pitkin, joka lienee se Arsun suuri ja hieno peli-idea. Tevez tämän lisäksi on hyvä viimeistelijä, vrt esim nallipyssy RvP joka on parhaalla liigakaudellaan tehnyt 11 maalia, Tevez tekee silmät kiinni enemmän. Parhaalla kaudellaan RvP on kyennyt tekemään 0,5 maalia/ottelu keskiarvolla (maaleja 10 maalia 20 matsia viime kaudella).

Tevez terveenä pysyessään tekee tällä kaudella yli 20 liigamaalia kuten teki viime kaudellakin. Tässä yhteydessä on hyvä muistaa, että back-to-back 20 maalia valjussa on temppu johon Crisu, Rooney, Torres, Drogba, Bent, Berbatov, Anelka, RvP tai Owen (piti ottaa listalle kun on kuitenkin 2krt maalikuningas ja kultasen palleron voittaja) eivät ole yltäneet.

Nallipyssy RVP:llä on muuten koko valjun paras minuutit / maalit-suhde tällä kaudella, vaikka miehen panos Arsenalin hyökkäyspelissä onkin paljon pelkkää maalintekoa isompi kokonaisuus. Jokainen vähänkin enemmän Arsenalia seurannut on nähnyt sen dramaattisen muutoksen Arsenalin hyökkäyspelissä, jonka RvP:n paluu parhaaseen iskuunsa on tuonut mukanaan.

Arsenalia viikosta toiseen jatkuvasti seuraavana on pakko yhtyä siihen näkemykseen, että Tevez ei olisi Arsenalin nippuun erityisen sopiva pelaaja. Tätä ei pidä käsittää väärin, minusta Tevez on loistava pelaaja, roolissaan yksi valioliigan parhaista tällä hetkellä, mutta toisin kuin esität, minä en usko, että Arsenalin pelijärjestelmässä on roolia, jossa Tevez olisi omimmillaan. Tottakai ottaisin Tevezin kaltaisen pelaajan Arsenaliin milloin tahansa, vaikka nykyisin yössä vaeltelevan Arshavinin tilalle, mutta esimerkiksi suoraa Tevez-Van Persie-vaihtoa en välttämättä purematta nielisi, eikä tämä tarkoita, että "nallipyssy" olisi välttämättä mielestäni Teveziä parempi pelaaja.

Myönnän, että en ole seurannut Teveziä läheskään tarpeeksi tietääkseni kaikkia nyansseja miehen pelaamisesta, mutta sellainen käsitys on näkemästäni itselle vahvistunut, että Tevezin nimenomaan tarvitsee olla hyökkäyksen keskipiste ja mies, joka pistää asioita tapahtumaan omilla ratkaisuillaan, kun pallo hänelle pelataan. Arsenalin pelisysteemi perustuu nimenomaan nopeaan pallon siirtelyyn ja syöttelyyn pienessä tilassa mieheltä toiselle, jonka Tevez varmasti tarvittaessa taitaa, mutta onko se kuitenkaan miehelle se ominaisin tapa pelata, jos hyökkäykseen saa osallistua kenties vain antamalla seinäsyötön siellä täällä? Arsenalin pelitavassa, etenkään Van Persien kanssa pelaten, ei oikeastaan kukaan ole hyökkäyksessä selkeä kohde hyökkäyksille, vaan kaikki osallistuvat pelintekoon yhtä paljon (tai yhtä vähän, miten sen haluaa ottaa) ja kuten sanoin, mielestäni Tevez ei ole tuollaiseen pelitapaan välttämättä optimaalinen pelaaja.

Kuten sanoin, ottaisin tietenkin Tevezin Arsenaliinkin tuomaan vaihtoehdon tilanteeseen, jolloin normaali syöttömylly ei tuo tulosta tai peli muuten vaan takkuilee, omaan silmään kun Tevez on työmoraalinsa ja periksiantamattomuutensa takia kertakaikkiaan loistava pelaaja saamaan asioita tapahtumaan tyhjästäkin. Osassa otteluita olisi varmasti myös mainio valinta laidalle, jossa voisi toimia Nasrin nykyisen roolin tavoin. Tottakai Teveziä voisi koittaa myös Van Persien tilalla piikkinä, enkä sano, etteikö tuo toimiakin voisi, mutta viestini pointti lähinnä on se, että niin hyvä pelaaja Tevezkään ei ole, että ilman muuta napsahtaisi avaukseen mihin tahansa pelisysteemiin ja olisi siellä kuin kotonaan.

[Sivurajatapaus]

Kyllähän sitä huhuttiin, että tarjous tehtiin ilmeisesti siinä vaiheessa, mutta vasta kun argentiinalainen oli jo turhautunut, kun mitään ei kuulunut Fergusonin ja Manchester Unitedin suunnalta ja Citykin oli jo astunut kuvaan. Liian vähän, liian myöhään. Ja samallahan huhuttiin, että Sir Alex Ferguson oli ollut jonkun toisenkin kärjen perässä (ehkä Benzeman), mikä ei myöskään varmasti vakuuttanut selvästi tietynlaista manmanagmentia kaipaavan Tevezin tarpeita. Argo ei varmasti pitänyt siitä, että tarjous tuli vasta kun haluamaansa pelaajaa ei Ferguson saanut.

Totuutta ei varmasti kukaan ulkopuolinen tiedä, mutta ainakin Tevezin mielestä Fergusonin puolelta ei osoitettu tarpeeksi suurta halua pitää miehestä kiinni. Taisipa jo sanoa, ettei ole puhunut Sir Alexin kanssa henkilökohtaisesti kuin todella harvoin. Ja kun argentiinalainen ei luottoa saanut viimeisellä kaudellaan ManUssa kunnolla kuin Liigacupissa, niin voihan tuosta vetää omat johtopäätöksensä.

Jos Tevez kaipaa tietynlaista manmanagementia, eikä Ferguson pysty sitä tarjoamaan, niin onko se automaattisesti Tevezin vika, eikä Fergusonin? Ja jos Tevez istui sopimuksensa loppuaikoina penkillä kun ei ollut uusimassa sopparia, niin mikä oli syy ja mikä seuraus? Munamiesten vaikeus myöntää Tevezin tasoa johtunee siitä että a) ottaa vielä koville kun oma pelaaja siirtyy paikallisvastustajaan ja b) on vaikea myöntää että Sir "jumalasta seuraava" Alex voisi joskus tehdä jotain väärin. Tämä on sikäli hämmästyttävää, että Munamiehet yleensä esittävät hyvin asiantuntevaa ja osuvaa kuvausta sekä omasta joukkueesta että muista.

[candidate]

Tevezin laidalle sopimattomuus on miusta hömelöä puhetta. ManUssa hoiti tuota  laiturin roolia ihan kelvollisesti vaikka ei siitä pelipaikasta liiemmin tykännyt. ManUn hyökkäys/taktiikka oli rakennettu niin, että lusitaaninäyttelyponi saa tehdä mitä lystää ja Ryynä avustaa, Tevez jäi soittelemaan kolmosviulua.

Rooney on sanonut näkevänsä, ettei parhaiten sovi laidalle, mutta siltikin englantilainen myös laidalla onnistui vakuuttamaan, kun tarve vaati. Ja tuohon aikaan ManU voitti mestaruuden kolme kertaan putkeen ja oli CL-finaalissa kahdesti putkeen, voittaen sen kertaalleen. Sitten Rooney siirtyi takaisin keskemmälle ja pelasi maalien merkeissä parhaan kautensa. Ilman loukkaantumista Manchester Unitedin kausi olisi voinut päättyä jälleen mestaruuksien merkeissä, mutta varsinkin Rooneyn itsensä tilastot olisivat voineet olla vieläkin parempia.

Rooney on monipuolinen pelaaja ja onnistuu sinänsä vakuuttamaan piikkinä ja alempana kärkenä, mutta myös laidalla. Ja tässä asiassa Tevezin ja Rooneyn samankaltaisuudesta tuli ongelma. Tevez oli tässä monipuolisuudessa kuitenkin asteen verran heikompi, joten joukkueen ja pelaajan itsensä kannalta Apassin lähtö oli varmasti ihan oikeansuuntainen ratkaisu. Nyt Cityssä on saanut olla se tähti ja pelata keskellä, joten hyvin on mennyt. Mielenkiintoista nähdä miten jatkossa, jos tämä ei olekaan enää automaattista. Jos vaikka laidalle joutuu tai jopa penkille silloin tällöin. Alkaako tehot tippumaan?

Tevez terveenä pysyessään tekee tällä kaudella yli 20 liigamaalia kuten teki viime kaudellakin. Tässä yhteydessä on hyvä muistaa, että back-to-back 20 maalia valjussa on temppu johon Crisu, Rooney, Torres, Drogba, Bent, Berbatov, Anelka, RvP tai Owen (piti ottaa listalle kun on kuitenkin 2krt maalikuningas ja kultasen palleron voittaja) eivät ole yltäneet.

Owen on tehnyt kerran "back-to-back" 19 maalia ja kerran 18 maalia, joten hyvin lähellä tuo 20 maalia on ollut.  Ja miksi ottaa rajaksi juuri 20 maalia? Otetaan rajaksi 15 maalia ja kappas vaan, Owenilla olikin neljän kauden +15 maalin putki. Jos (ja kun?) Torres tekee tällä kaudella 15 tai enemmän, on Torreskin vain kerran jäänyt neljän viime kauden aikana 15 maalin alle ja silloinkin maaleja tuli 14. C. Ronaldo teki myös kolmella viimeisellä kaudellaan (kun pelasi laitahyökkääjänä) yli 15 maalia kaudessa.

Ja jos tältä +15 maalia kaudessa kannalta haluaa Tevezin aikaa Valioliigassa peilata, niin vain kerran argentiinalainen on onnistunut tekemään tuon rajan ylittävän määrän maaleja. Ehkä siis tämä yo. argumentti ei sinänsä olekaan niin toimiva, jos tarkoitus oli osoittaa kuinka tasainen viimeistelijä Tevez on ollut?

EDIT: Ajatuserhe, Owen siis tehnyt kertaalleen back-to-back 19 ja kerran 18.

[candidate]

Jos Tevez kaipaa tietynlaista manmanagementia, eikä Ferguson pysty sitä tarjoamaan, niin onko se automaattisesti Tevezin vika, eikä Fergusonin? Ja jos Tevez istui sopimuksensa loppuaikoina penkillä kun ei ollut uusimassa sopparia, niin mikä oli syy ja mikä seuraus?

Eihän tuo olekaan Tevezin vika ja kuten sanottua, nyt kun Cityssä on ollut tarjolla argentiinalaiselle sopiva rooli on niitä onnistumisiakin tullut. Manchester Unitedissa on kuitenkin jo Rooney, joka on ensinnäkin todella samanlainen pelaaja, mutta vielä vähän monipuolisempi ja tätä kautta myös ehkä helpommin joukkueeseen istuva pelaaja. Samalla myös Apassin koti-ikävä ja puheet paluusta kotiin jo ManUssa varmasti heittivät jonkinlaisen varjon miehen jatkolle Old Traffordilla. Iso summa pelaajasta, josta ei voi saada jatkossa isoa siirtokorvausta jos tarve vaatii on ongelmallinen tilanne.

Ja mitä tulee vaihdossa istumiseen, niin tiedä sitten mikä tosiaan oli syy ja mikä seuraus. Jos joukkue voittaa ilman Teveziä mestaruuksia, niin kannattaako pelaajaan laittaa poskettomia summia rahaa, jos kahden kauden aikana on tullut selväksi, ettei optimaaliseen suoritukseen Tevezistä aina ole, jos joutuu pelamaan väärällä paikalla?

Kuten sanottua, ei kannata ymmärtää väärin. Tevez oli hyvä pelaaja Manchester Unitedille, on vain paljon parempi juuri nyt Citylle. Unitedin ei ehkä kannattanut maksaa miehen palkkaa ja siirtokorvausta, Cityn selvästi kannatti.

Munamiesten vaikeus myöntää Tevezin tasoa johtunee siitä että a) ottaa vielä koville kun oma pelaaja siirtyy paikallisvastustajaan ja b) on vaikea myöntää että Sir "jumalasta seuraava" Alex voisi joskus tehdä jotain väärin.

A) Miksi minulle Suomessa ottaisi koville, jos joku siirtyy Unitedista Cityyn? Joku tolkku nyt näihin.

B) Sir Alex Ferguson on tehnytkin virheitä, jos seuraat ManU-ketjua saatat ehkä huomata että allekirjoittanut on tälläkin kaudella monesti muistellut Rossi-casea tai vaikkapa mielestäni eriskummallista peluutusta ajoittain. Tässä Tevez asiassa ei kuitenkaan mielestäni ollut mitään väärää, itsekin luultavasti olisin saman ratkaisun tehnyt, vaikka sinänsä Apassin asenteesta pelata pidinkin.

[Siksok]

Olisi hauskaa tietää, kuinka suuri vaikutus Tevezin ostamisella Cityyn oli juuri se, että kyseinen pelaaja oli pelannut manussa? Tietynlainen status symbolihan Tevezin hankkiminen Cityy oli, siitä kertoo bannerit yms. Cityllä oli kamala tarve saada näytettyä siirroilla, että se on myös varteenotettava seura Manchesterissa ja halu lopettaa puheet Manchesterin kakkosseurasta.
Sanoin jo ennenkö tieto Tevezin siitymisestä Cityyn tuli, että kyseinen herra tulee tekemään paljon maaleja OIKEASSA roolissa, jota häne ei missään vaiheessa olisi saanut Manussa. Syy oli Berbatovin ja Rooneyn. Toinen syy, miksi hän ei varmastikkaan sopparia manuun saanut, eikä SAF häntä halunnut oli se, että miehen puheet kotia menosta, joista candidatenkin mainitsi ja hänen hintalappunsa verrattuna tähän ei vaan sopinun hänen kuvioihinsa...

Cityllä tuntuu olevan kauhea tarve saada Tevezin siirtyminen SAF:n virheeksi tai Cityn vetovoimaksi. Tuskin se kumminkaan tätä oli muutakuin palkan suhteen?

[pattigol]

Nallipyssy RVP:llä on muuten koko valjun paras minuutit / maalit-suhde tällä kaudella,
Myönnän, että en ole seurannut Teveziä läheskään tarpeeksi tietääkseni kaikkia nyansseja miehen pelaamisesta, mutta sellainen käsitys on näkemästäni itselle vahvistunut, että Tevezin nimenomaan tarvitsee olla hyökkäyksen keskipiste ja mies, joka pistää asioita tapahtumaan omilla ratkaisuillaan, kun pallo hänelle pelataan. Arsenalin pelisysteemi perustuu nimenomaan nopeaan pallon siirtelyyn ja syöttelyyn pienessä tilassa mieheltä toiselle, jonka Tevez varmasti tarvittaessa taitaa, mutta onko se kuitenkaan miehelle se ominaisin tapa pelata, jos hyökkäykseen saa osallistua kenties vain antamalla seinäsyötön siellä täällä? Arsenalin pelitavassa, etenkään Van Persien kanssa pelaten, ei oikeastaan kukaan ole hyökkäyksessä selkeä kohde hyökkäyksille, vaan kaikki osallistuvat pelintekoon yhtä paljon (tai yhtä vähän, miten sen haluaa ottaa) ja kuten sanoin, mielestäni Tevez ei ole tuollaiseen pelitapaan välttämättä optimaalinen pelaaja.
mutta viestini pointti lähinnä on se, että niin hyvä pelaaja Tevezkään ei ole, että ilman muuta napsahtaisi avaukseen mihin tahansa pelisysteemiin ja olisi siellä kuin kotonaan.

Ei ole. Berba 17 maalia, 1534 min, RvP 6 maalia, 619 min. Molemmat hyvässä tahdissa toki ja kovemmassa kuin Tevez.

Eikä Tevez varmaan RvP:n paikalle Arsussa tulisikaan vaan laidalle.. tai vaihtoehtoisesti RvP menisi laidalle ja Tevez pelaisi jotain roolia jota juuri tällä hetkellä Arsussa ei pelaa kukaan, koska Arsussa ei ole ainuttakaan pelaajaa siihen ylimmän kärjen "normaaliksi" ajateltuun rooliin (Chamakh tai The Great Dane ei nyt kelpaa edes osaksi tätä keskustelua).

Uskoisin sinun olevan oikeassa, että Tevez vaatii suurta roolia, eikä suostuisikaan pelaamaan kovin pitkään siinä kolmosviulun soittajana (eikös juuri sen takia lähtenyt ManUsta?).  Kyllä jokaisella pelaajalla suurien tehojen edellytyksenä on suuri rooli hyökkäyspelissä ja vähän vapauksia puolustamisen suhteen.

Ei Tevez heittämällä tosiaankaan kaikkien joukkueiden avaukseen menisi ja siellä onnistuisi taktiikasta riippumatta mutta melko suurta pasanderia on väittää, että Tevez ei mahtuisi avaukseen top-3 joukkueessa/tai huippuporukassa (tähän minä halusin väittää vastaan).

RvP on kyllä loistokas jalkapalloilija mutta ehkä enemmän kotonaan italialaisittain ajateltuna seconda puntana kuin prima puntana. Enemmän RvP:ssä on Bergkamppia kuin Van Nistelrooytä. Myös Arsun laidalle RvP sopinee varsin vaivatta mutta "normaalisti" roolitetun piikin rooliin löytynee paljon sopivampia pelaajia.

Se mikä Tevezin arvoa lisää entisestään on Tevezin työmäärä myös silloin kuin pallo ei ole omalla joukkueella. Harva joukkueensa hyökkäyspelin ykköstähti pulustaa yhtä terrierimäisesti kuin Tevez ja jaksaa tehdä töitä alaspäin samalla innolla. Oma plussansa siitä, että vaikka haluaa pois Englannista ja esitti siirtotoiveen, niin peliesityksiin se ei ole vaikuttanut. Joillain tähdillä on saattanut käydä niinkin, että kentän ulkopuoliset asiat ovat heikentäneet peliesityksiä.

Yhtä kaikki loistavia pelaajia Tevez ja RvP ovat molemmat.

Mielenkiintoista nähdä miten jatkossa, jos tämä ei olekaan enää automaattista. Jos vaikka laidalle joutuu tai jopa penkille silloin tällöin. Alkaako tehot tippumaan?
Ehkä siis tämä yo. argumentti ei sinänsä olekaan niin toimiva, jos tarkoitus oli osoittaa kuinka tasainen viimeistelijä Tevez on ollut?

20 maalia on kiva pyöreä luku. Tevezin tasaisuutta maalintekijänä joukkueensa tähtenä miettiessä on ihan turha puhua ManU vuosista. Tevez on nykyistä rooliaan saanut rellestää nyt Cityssä, jonka paidassa Tevez on nyt yksi eittämättä liigan parhaista.  Joskin pitää muistaa, että ManUn CL-mestaruus kaudella Tevez oli myös hyvä, niin liigassa kuin CL:ssä tehden pari hyvin tärkeää maalia jatkopeleissä ja hoitaen oman pilkkunsa finaalissa.

Muut listaamani kaverit ovat niitä joita hehkutetaan valjun kovimpina niminä, osaa jopa maailman parhaina pelipaikallaan. He ovat kaikki pelaajia, joiden vahvuuksien ympärille joukkueiden hyökkäys on tavattu rakentaa (ei tietty Owenin enää ja ei ehkä päde Benttiin niin kovin hyvin, ainakaan spurs aikana). Minua kovasti ihmetyttää kun Tevez ei tunnu kelpaavan tuohon joukkoon mukaan vaikka peliesitykset kyllä taitaisivat jo ansaita hieman arvostusta. Ei kysymys ole siitä kenellä noista on isoin pippeli tai siitä kuka on paras vaan siitä, että Tevez on yksi liigan parhaita pelaajia riippumatta siitä onko Rooney joskus osunut jossain vai ei, riippumatta siitä onko Torresilla kiva fleda vai ei ja riippumatta siitä ketkä muut ovat hyviä tai tekevät paljon maaleja.

Tevez on tehnyt tällä kaudella jo 14 liigamaalia, ja teki viime kaudella 23 liigamaalia. Se on melko paljon kun liigamatseja takana 55. Tevezin maaleja per peli -tahti Cityssä on muuten kovempi kuin Torresin (LI 65/101), Didin (CH 92/185) , RvP:n (AR 54/143), Crisunaldon (ManU-ajalta 84/196, kolmelta huippukaudelta 66/101), Owenin (mm. Pool-ajalta 118/216 ) Bentin (SU 32/58, tällä hetkellä toki AV:ssa Bent on ollut keskimäärin tehokas..), Berban (MU 38/83 TH 27/70), Rooneyn (MU 93/202) tai Anelkan (CH 35/103) omissa joukkueissaan. Kai se on kuitenkin jotain? Edes sellainen pieni näyttö sen puolesta, että Tevez saattaisi kelvata avaukseenkin asti jossain joukkueessa.

Täällä on kommentteja tyyliin, että Tevez ei ole riittävän hyvä yksinäiseksi piikiksi. Ei tosiaan.. Tevez on paljon enemmän kuin "riittävän" hyvä.

[candidate]

Kai se on kuitenkin jotain? Edes sellainen pieni näyttö sen puolesta, että Tevez saattaisi kelvata avaukseenkin asti jossain joukkueessa.

On toki. Tevez on yksi Valioliigan parhaimpia hyökkääjiä juuri nyt, oli sitä myös viime kaudella. Tämän lisäksi on kuulunut koko ajan Valioliiga-uransa aikana sarjan parhaimpiin hyökkääviin pelaajiin sinänsä, ainakin omasta mielestäni, sillä tekeehän Apassi paljon muutakin kuin maaleja.

En ymmärrä miksi tästä keskustelusta on tullut muotoa "Onko Tevez Maailman Paras vai vahvistaisiko edes Derbyä?" -luokan äärimmäisyyksin viemistä. Tevez on usein hyvä ja jopa erinomainen pelaaja, jonka ominaisuuksien mukaan hyökkäys pitää rakentaa, jotta miehestä saa eniten irti. Sama pätee Torresiin, Berbatoviin ja vaikkapa Drogbaan. Tämä on normaalia, näin se menee ja tätä paikkaa argentiinalainen lähti lopulta hakemaan muualta, kun sitä ei ManUsta syystä tai toisesta tullut.

Jatkossa on mielenkiintoista nähdä miten Dzekon, Silvan ja Tevezin symbioosi lähtee muodostumaan. Tässä kolmikossa kun on kuitenkin näennäisesti ainakin todella paljon potentiaalia, jos vain palaset loksahtelevat kohdilleen.

[Eiccu]

On toki. Tevez on yksi Valioliigan parhaimpia hyökkääjiä juuri nyt, oli sitä myös viime kaudella. Tämän lisäksi on kuulunut koko ajan Valioliiga-uransa aikana sarjan parhaimpiin hyökkääviin pelaajiin sinänsä, ainakin omasta mielestäni, sillä tekeehän Apassi paljon muutakin kuin maaleja.

En ymmärrä miksi tästä keskustelusta on tullut muotoa "Onko Tevez Maailman Paras vai vahvistaisiko edes Derbyä?" -luokan äärimmäisyyksin viemistä. Tevez on usein hyvä ja jopa erinomainen pelaaja, jonka ominaisuuksien mukaan hyökkäys pitää rakentaa, jotta miehestä saa eniten irti. Sama pätee Torresiin, Berbatoviin ja vaikkapa Drogbaan. Tämä on normaalia, näin se menee ja tätä paikkaa argentiinalainen lähti lopulta hakemaan muualta, kun sitä ei ManUsta syystä tai toisesta tullut.

Jatkossa on mielenkiintoista nähdä miten Dzekon, Silvan ja Tevezin symbioosi lähtee muodostumaan. Tässä kolmikossa kun on kuitenkin näennäisesti ainakin todella paljon potentiaalia, jos vain palaset loksahtelevat kohdilleen.

Niin, ei täällä kukaan ole väittänyt etteikö Tevez olisi Valioliigan parhaita hyökkääjiä. Itse kyseenalaistin sen sopiiko Tevez luonteensa takia mestaruudesta taistelevaan joukkueeseen. En näe Teveziä kuitenkaan niin hyvänä, että hänestä olisi mestarijoukkueen ehdottomaksi ykkösmieheksi, joka on siis rooli jonka hän vaikuttaisi vaativan. Myönnän toki arvioni vääräksi mikäli Tevez johdattaa Cityn joskus mestaruuteen.

Erittäin hyvä ja lahjakas pelaaja Tevez joka tapauksessa on.

[Coulijoe]

Ja viime kausi todisti, että myös maalien muodossa tulee hyvää jälkeä, jos sitä vaaditaan. Ei sillä etteikö sekin jo jotain olisi että Rooney on jokaisella kaudellaan ManUssa viimeistellyt +10 maalia Valioliigassa, yhteensä maalimäärien ollessa keskimääräisesti noin 20 maalin luokkaa per kausi.

Tälle saa kyllä naureskella urakalla tällä kaudella. Viime vuonna venttiili pystyssä 99% Mauno-miehistä huutaa kuinka Rooney on huikea maailmanluokan viimeistelijä lähes jumalanarmosta. Tällä kaudella totuus iskee vasten kasvoja jolloin todetaan, että mies tekee maaleja, jos sitä vaaditaan

Lampsikin hinkannut 6 viimeistä kautta cirka 20 maalin keskiarvolla. Kummalle tässä pitää positiivisuuden vaakaa kääntää

[Siksok]

Tälle saa kyllä naureskella urakalla tällä kaudella. Viime vuonna venttiili pystyssä 99% Mauno-miehistä huutaa kuinka Rooney on huikea maailmanluokan viimeistelijä lähes jumalanarmosta. Tällä kaudella totuus iskee vasten kasvoja jolloin todetaan, että mies tekee maaleja, jos sitä vaaditaan

Lampsikin hinkannut 6 viimeistä kautta cirka 20 maalin keskiarvolla. Kummalle tässä pitää positiivisuuden vaakaa kääntää

Kun ne maalit ei vaan ole kaikki mitä jalkapallossa lasketaan. Mielestäni Tevez oli Manulle tärkeä pelaaja ne kaksi kautta mitkä pelasi, vaikkei niitä maaleja tullutkaan. Edellisessäkin pelissä Rooney oli loistava, vaikkei tehnyt ainuttakaan maalia...

Kaikki Manu fanit varmasti tietää, että Rooney on kaukana hyvästä kliinisestä maalintekijästä... Tuskin kukaan tulee siittä koskaan väittämään vastaan.

[candidate]

Tälle saa kyllä naureskella urakalla tällä kaudella. Viime vuonna venttiili pystyssä 99% Mauno-miehistä huutaa kuinka Rooney on huikea maailmanluokan viimeistelijä lähes jumalanarmosta.

Sieltä naurun keskeltä löydät varmasti sopivat sitaatit 99%:lta Mauno-miehistä, joissa annetaan ymmärtää, että Rooney olisi "maailmanluokan viimeistelijä". Aika yleisesti kun kuitenkin tuolla ManU-ketjussa Rooneyn viimeistelyä nimenomaan pidetään melko heikkona, esimerkiksi viimeistely-yritykset läpiajoista ovat jo jonkinnäköisessä huumori-luokituksesssa. Rooney teki viime kaudella paljon maaleja, kyllä, mutta ei siksi että olisi viimeistelijänä "maailmanluokkaa". Silti Rooney teki paljon maaleja, kun hänelle annettiin selvästi paikka siellä piikissä ja usein vielä yksinäisenä kärkenä ja tätä tarkoitin tuolla "jos sitä vaaditaan".

Toisaalta, kun nostat Lampardin sinne circa 20 maalin porukkaan, niin pitäisi ehkä sittenkin miettiä että onko luetunymmärtäminen sittenkin se suurin ongelma tässä kohtaa. Lampard kun kuitenkin on tehnyt 20 maalia Valioliigassa vain kerran urallaan - ja nimenomaan Valioliigasta on tässä koko ajan ollut kyse. Kannattaa tarkistaa mitä mm. Rooneyn tehot ovat olleet ManUssa, jos kaikki maalit otettaisiin mukaan tähän vertailuun.

[Coulijoe]

Etkös tuossa lainaamassani tekstissä puhu koko kauden maalimäärästä noin 20 maalin luokkaa? Sillä pelkät valjumaalien määrät eivät huitele siellä 20 maalin tienoilla. En kai minä muuten Lampsia olisi edes nostanut esille

Edit: Jos haluasin puhua 20 valjumaalin tekemisestä per kausi niin nostaisin Henryn tai Rutgeruksen esiin.
Edit2: Eiccu varmaan kyntää kohta tähän tilastot Rooneysta valjussa ja ei kai ne ole lähelläkään 20 maalia/kausi.

[candidate]

Etkös tuossa lainaamassani tekstissä puhu koko kauden maalimäärästä noin 20 maalin luokkaa? Sillä pelkät valjumaalien määrät eivät huitele siellä 20 maalin tienoilla. En kai minä muuten Lampsia olisi edes nostanut esille

No joo, ymmärsinkin itse väärin, joten omalle luetunymmärtämiselle

Edit2: Eiccu varmaan kyntää kohta tähän tilastot Rooneysta valjussa ja ei kai ne ole lähelläkään 20 maalia/kausi.

Eipä ne tosiaan ole, mutta kuitenkin Manchester Unitedissa ennen tätä kautta kuuden vuoden keskiarvo on 15,2 maalia per kausi. Ei tuokaan nyt ihan huono ole ja varmasti ainakin Teveziä parempi, mikä on kaiketi hyvä nostaa esille, kun tämä vertailu varmaankin tässä ketjussa on se olennainen vertailu. Jos nyt näitä vertailuita voi juuri minään pitää.

[pattigol]

Niin, ei täällä kukaan ole väittänyt etteikö Tevez olisi Valioliigan parhaita hyökkääjiä. Itse kyseenalaistin sen sopiiko Tevez luonteensa takia mestaruudesta taistelevaan joukkueeseen. En näe Teveziä kuitenkaan niin hyvänä, että hänestä olisi mestarijoukkueen ehdottomaksi ykkösmieheksi, joka on siis rooli jonka hän vaikuttaisi vaativan.

En oikein saa kiinni ajatuksesta miksi Tevezin luonne ei sopisi mestaruudesta taistelevaan joukkueeseen.

Etelä-Amerikassa Tevez oli joukkueenssa suurin ja voitti kaiken sekä henk koht tasolla että joukkueineen. Bocassa apertura, Copa libertadores ja Copa sudamericana, Corinthiansissa mestaruus ollen joka kerta joukkueensa suurin tähti ja vuoden pelaaja. Ne kerrat kun Tevez on pelaanut finaaleja Tevez on aina onnistunut. Ja joukkueensa tähtenä 04 olympialaisissa teki ihan mitä lystää, luonnollisesti ratkaisten myös finaalin.

Euroopassa Tevez ei ole vielä ollut ison tähden saappaissa joukkueessa jolla on paukut taistella pysteistä, ehkä City vuoden tai kahden sisään on riittävän suuri. Ehkä Tevez siirtyy muualle ja taistelee voitoista muualla. En kuitenkaan näe Tevezin esityksissä Cityn paidassa mitään mikä osoittaisi siihen suuntaan, ettei Tevez suurjoukkuetta voisi johtaa. ManU toki saa haasteen ehkä enää lähinnä Arsulta (toki cityllä on vielä häviävän pienet chäänssit) mutta ei Cityn CL-paikkaan luultavasti johtava rynnistys ole jäänyt mestaruudesta vajaaksi ainakaan Tevezin takia.

Noin muutoin Cityn joukkue vaikuttaa kaikkinensa mielenkiintoiselta (vaikka öljyrahojen takia ei voi joukkuetta mitenkään sympaattisena pitää) erityisesti hyökkäyskalustonsa osalta. Silva, Tevez, Dzeko, Balotelli ja Johnson muodostavat nuoren viisikon jossa on potentiaalia vaikka mihin.

[villeville]

En oikein saa kiinni ajatuksesta miksi Tevezin luonne ei sopisi mestaruudesta taistelevaan joukkueeseen..

Ainoastaan Unitedin mieshuorat ovat tätä mieltä. Koko muu maailma eri mieltä. Mitä tästä voimme päätellä?

[candidate]

Ainoastaan Unitedin mieshuorat ovat tätä mieltä. Koko muu maailma eri mieltä. Mitä tästä voimme päätellä?

Et ymmärrä lukemaasi ja tunnet suurimman osan maailman ihmisistä?

[villeville]

Et ymmärrä lukemaasi ja tunnet suurimman osan maailman ihmisistä?

.. not that there is anything wrong with it.

Puusilmäkin näkee, että Teveziä arvostelevat kirjoittajat koostuvat pääasiallisesti United-mieshuorista. Ja kyllä, minulla on todella laaja kaveripiiri.

[candidate]

Puusilmäkin näkee, että Teveziä arvostelevat kirjoittajat koostuvat pääasiallisesti United-mieshuorista.

Näytäs nyt missä kohtaa nämä Teveziä arvostelevat mieshuorat arvostelevat väärin perustein ja erittele sitten miksi näin on. Kannattaa muistaa näiden mUna-miesten kuitenkin seuranneen Apassin uraa normaalia onelinereita tykittävää tekstitv-analyytikkoa enemmän.