Manchester City - 2010/11 - Looking to crack the top three -

[ForzaInter]

Tai kattojärjestöjen henkilökuntaa tai 99% muista seurapomoista - no, Uefa on jo ryhtynyt toimiin seurapomojen siunauksella ja vastiikkettoman ökyrahan tunkeminen seuroihin loppuu muutaman vuoden päästä - oli sitten kyse Citystä tai Interistä - ainakin mikäli seura haluaa kisata myös Uefa skaboissa. Toisaalta aivan kuten 25-ringin / homegrown säädösten kohdalla, valju ottaa kyllä nuo Uefan säännöt myös sisäiseksi säännöstökseen ennemmin tai myöhemmin. Tässä vaiheessa sheikit voivatkin palata halvempien ja perinteisempien harrastustensa pariin mallia teinihuorien höylääminen - jalkapalloon heille ei ole mitään annettavaa, eikä jalkapallolla heille. Citya ei saa ajoissa sekä menestyväksi että FFP-säädökset täyttäväksi seuraksi, joten ainoa sauma menestykseen on tämä muutaman vuoden välivaihe, mutta robertomancineilla siitäkin jää vain paskaa käteen. Mitä Citystä sitten tulee FFP säädösten myötä?

Kuriositeettina siis sen verran että Inter on rahaa laittanut menemään korkeintaan sen kympin verran tänä kesänä, kun tulopuolella puhutaan kymmenistä miljoonista. Perustoiminta toki tappiollista (ilman näitä europokaaleja) palkkamenojen vuoksi, mutta seura itsessään on velaton.

Mielenkiintoiseksi homma menee siinä vaiheessa kun mietitään siirtymävaiheen jälkeen mitä näille väärinkäyttäjille tehdään. Kyllähän City on kusessa jo pelkästään palkkamenojensa vuoksi parin vuoden päästä, eikä Valjulla ole mitään sanomista Financial Fair Playn suhteen. Kyllä ne ilman muuta otetaan käyttöön.

[Lätkis]

Omistajat, jotka pistävät rahojaan seuraan ja jalkapalloon > omistajat, jotka vievät rahaa seuralta ja jalkapallolta.

[JoyDivision]

Tai kattojärjestöjen henkilökuntaa tai 99% muista seurapomoista - no, Uefa on jo ryhtynyt toimiin seurapomojen siunauksella ja vastiikkettoman ökyrahan tunkeminen seuroihin loppuu muutaman vuoden päästä - oli sitten kyse Citystä tai Interistä - ainakin mikäli seura haluaa kisata myös Uefa skaboissa. Toisaalta aivan kuten 25-ringin / homegrown säädösten kohdalla, valju ottaa kyllä nuo Uefan säännöt myös sisäiseksi säännöstökseen ennemmin tai myöhemmin. Tässä vaiheessa sheikit voivatkin palata halvempien ja perinteisempien harrastustensa pariin mallia teinihuorien höylääminen - jalkapalloon heille ei ole mitään annettavaa, eikä jalkapallolla heille. Citya ei saa ajoissa sekä menestyväksi että FFP-säädökset täyttäväksi seuraksi, joten ainoa sauma menestykseen on tämä muutaman vuoden välivaihe, mutta robertomancineilla siitäkin jää vain paskaa käteen. Mitä Citystä sitten tulee FFP säädösten myötä? Riippuu ihan siitä viitsivätkö arabit pistää lelun kuntoon ennen kuin lelu pitää pistää ullakolle, parhaassakin skenaariossa kuitenkin lähinnä keskikastin seura.

Kuriositeettina siis sen verran että Inter on rahaa laittanut menemään korkeintaan sen kympin verran tänä kesänä, kun tulopuolella puhutaan kymmenistä miljoonista. Perustoiminta toki tappiollista (ilman näitä europokaaleja) palkkamenojen vuoksi, mutta seura itsessään on velaton.

Mielenkiintoiseksi homma menee siinä vaiheessa kun mietitään siirtymävaiheen jälkeen mitä näille väärinkäyttäjille tehdään. Kyllähän City on kusessa jo pelkästään palkkamenojensa vuoksi parin vuoden päästä, eikä Valjulla ole mitään sanomista Financial Fair Playn suhteen. Kyllä ne ilman muuta otetaan käyttöön.

Pitäsköhän tässä olla yllättynyt vai miten näihin upeisiin tulevaisuuden näkymiin suhtautuis? Täällä City-keskustelussa on mukana niin paljon tietoa talousasioista ja tulevaisuudesta,että voiko mikään enää tulla yllätyksenä näille huipputietäjille?
Mikä saa seurat palkkaamaan asioidensa hoitajiksi täysiä kusipäitä,kun täältä vois napata remmiinsä kaiken osaamisen ja vieläpä edullisesti...toivottavasti kuitenkaan City-pelaajien ei tarvitse odotella palkkasaataviaan,kun omistajat höyläävät teinihuoria? Ihan vetää kunnioituksesta hiljaiseksi...loppu. ps.Mitkä ovat ens kierroksen oikeat lottonumerot? The End

[ForzaInter]

Pitäsköhän tässä olla yllättynyt vai miten näihin upeisiin tulevaisuuden näkymiin suhtautuis? Täällä City-keskustelussa on mukana niin paljon tietoa talousasioista ja tulevaisuudesta,että voiko mikään enää tulla yllätyksenä näille huipputietäjille?
Mikä saa seurat palkkaamaan asioidensa hoitajiksi täysiä kusipäitä,kun täältä vois napata remmiinsä kaiken osaamisen ja vieläpä edullisesti...toivottavasti kuitenkaan City-pelaajien ei tarvitse odotella palkkasaataviaan,kun omistajat höyläävät teinihuoria? Ihan vetää kunnioituksesta hiljaiseksi...loppu. ps.Mitkä ovat ens kierroksen oikeat lottonumerot? The End

Olipas vastaus. No kerrotko nyt millä konseptilla City saa balanssiin tämänkesäntapaiset kesät jatkossa tai yayatouremaiset palkat? Junioriakatemialla?

[kastemato]

Omistajat, jotka pistävät rahojaan seuraan ja jalkapalloon > omistajat, jotka vievät rahaa seuralta ja jalkapallolta.

Olipa hyvin kiteytetty, vaikka yletöntä tuhlailua en arvostakkaan.

[Lätkis]

Olipa hyvin kiteytetty, vaikka yletöntä tuhlailua en arvostakkaan.

Juu, lähinnä oli tarkoitus vaan näitä kahta ääripäätä vertailla. Ei omistajalla tarvitse mitään pohjatonta omaisuutta olla. Sellainen suht varakas, joka pystyy kehittämään seuraa ja on innovatiinen, olisi se ideaalisin.

Silti, ennemmin Sheikki Mansour kuin Hicks ja Gillett.

Edit: Onhan tuo Cityn siirtohulinatouhu silti viihdyttävää seurattavaa. Varsinkin kun muuten on ollut varsin hiljaista pelaajamarkkinoilla.

[JoyDivision]

Olipas vastaus. No kerrotko nyt millä konseptilla City saa balanssiin tämänkesäntapaiset kesät jatkossa tai yayatouremaiset palkat? Junioriakatemialla?

Siis eihän tässä ole mitään järkeä ruveta täällä kehittämään mitään malleja kuinka saadaan joku saatanan iso projekti toimimaan taloudellisesti tai muuten vaan sääntöjä noudattamalla...ei todellakaan mulla riitä siihen tieto eikä koulutus! Täytyy kuitenkin muistaa,että Cityn tämänhetkiseen organisaatioon ja siinä tekemisissä olevaan joukkoon mahtuu niin paljon laki-,talous- ja urheilutietämystä,että ei siellä tehdä päätöksiä ihan tosta vaan ja mitä huvittaa. Lisäksi omistajataho on mukana sen mittaluokan projekteissa ettei se lakiasioiden ja pykälien tunteminen aivan vierasta ole silläkään saralla. Tässä ei kertakaikkiaan ole mukana vaan yksi "perverssi sheikki" joka leikkii jalkapallojohtajaa...tyyliin Randy Lerner (joka ei toki ole pervo sheikki).
Eli ne ihmiset jotka kantavat velattoman ja varakkaan Manchester Cityn asioista noin suunnatonta huolta,niin kannattais kantaa huolta näistä valioliigan taloudellisesti perseellään olevista velkaseuroista ja kertoa mikä heille on tulevaisuus,koska sehän se vasta pahalta näyttää vaikka kuinka pokaaleja satelee.
Jos City kahden vuoden kuluttua kaatuu,niin en silti tunne katkeruutta muita kohtaa ja ala moittimaan heidän tekemisiään,koska mitä se mulle kuuluu...Cmoon citeh.

[Blanchflower]

Eli ne ihmiset jotka kantavat velattoman ja varakkaan Manchester Cityn asioista noin suunnatonta huolta,niin kannattais kantaa huolta näistä valioliigan taloudellisesti perseellään olevista velkaseuroista ja kertoa mikä heille on tulevaisuus,koska sehän se vasta pahalta näyttää vaikka kuinka pokaaleja satelee.

Eiköhän niistä ole huolta kannettu ja kommentoitu mihin seurat ovat matkalla, Cityn pullat eivät ehkä ole yhtä huonolla mallilla - mutta se, että seura täyttäisi FFP-säädökset ja olisi samaan aikaan kärkiseura nyt on vain yhtä todennäköistä kuin Jason Robertsin maalikuninkuus. Jo Shinawatran City oli täysin kelpaamaton seura FFP-kriteereillä. Chelsean tulevaisuus sen sijaan näyttää kohtuuvaloisalta, seura on leikannut palkkakulujaan ja selvästi valmistautuu FFP-säädöksiin - lähes parinkymmenen vuoden talousdopingin ansiosta (alkuun Batesin kasinotalous velalla, sitten Abra) seura on kasvanut aidosti isoksi liikevaihdoltaan ja jää Euroopan huipulle. Abran täytyy vain muuttaa pehmeät lainat omaksi pääomaksi. Cityn pysyviä tulovirtoja ei vain muutamassa vuodessa taiota yhtään miksikään.

[Pallavolo]

Olipas vastaus. No kerrotko nyt millä konseptilla City saa balanssiin tämänkesäntapaiset kesät jatkossa tai yayatouremaiset palkat? Junioriakatemialla?

Omistajien muilla bisneksillä. Yksinkertainen järjestely: urheiluseura tekee taloudellista tappiota, joka kuitataan "konsernin" (toki sanana hieman väärä tässä yhteydessä, mutta periaate sama) muun liiketoiminnan voitoista. Futisbisnes pysyy kivana harrastuksena ja voitot kääritään muualta. Lähimpänä esimerkkinä tästä tulee mielen Rauman Lukko ja RTK-Palvelu; mittakaava tietysti _hieman_ eri.

[Mogitus]

Selitit juuri namusetäilyn periaatteen, johon FFP-säädökset yrittävät puuttua.

[Blanchflower]

Omistajien muilla bisneksillä. Yksinkertainen järjestely: urheiluseura tekee taloudellista tappiota, joka kuitataan "konsernin" (toki sanana hieman väärä tässä yhteydessä, mutta periaate sama) muun liiketoiminnan voitoista. Futisbisnes pysyy kivana harrastuksena ja voitot kääritään muualta. Lähimpänä esimerkkinä tästä tulee mielen Rauman Lukko ja RTK-Palvelu; mittakaava tietysti _hieman_ eri.

Tämäkään nyt ei vain ole uusien säädösten valossa mahdollista, tai on siinä toki pieni porsaanreikä siltä osin että nämä liiketoimet liittyvät toiminnallisesti kiinteästi stadioniin ja sijaitsevat stadionin vieressä, mutta nämä hotellit ja ravintolat eivät todellakaan ole sellaisia raha-automaatteja, jotka muuttaisivat kuviota yhtään mihinkään. Ei edes kärpäsenpaskan vertaa.

[Pallavolo]

Tämäkään nyt ei vain ole uusien säädösten valossa mahdollista, tai on siinä toki pieni porsaanreikä siltä osin että nämä liiketoimet liittyvät toiminnallisesti kiinteästi stadioniin ja sijaitsevat stadionin vieressä, mutta nämä hotellit ja ravintolat eivät todellakaan ole sellaisia raha-automaatteja, jotka muuttaisivat kuviota yhtään mihinkään. Ei edes kärpäsenpaskan vertaa.

Enpä tullut taas lukeneeksi aiempia keskusteluja, enkä siis sijoittanut lainaamaani oikeaan yhteyteen - pahoitteluni tästä.

Mutta jos keskustellaan näistä uusista säännöksistä (en ole perehtynyt säännöstelyn sisältöön ollenkaan), niin miten sponsorointia säädellään? Jos kaikkien seuran tulonlähteiden pitäisi liittyä toiminnallisesti stadioniin tai sijaita stadionin vieressä, ei niillä rahoitettaisi yhtäkään huippuseuraa.

[k98belvi]

Tähän sopii hyvin Queenin One Year of Love-kappaleen sanat. Mercury oli muuten Tottenham-fani.

"One year of love is better than life time alone"

Tuskin ikuisesti mitään voittamattoman Cityn kannattajia kiinnostaa, jos seura on parin vuoden kuluttua jossain III-divarissa, jos vaan kerran pääsisi maistamaan menestystä. On sitten vaikka vaan neljän joukkoon sijoittuminen. CL-paikka on kaikille muille paitsi Manun, Arsenalin, Chelsean ja Liverpoolin faneille sama kuin mestaruus, koska näillä muilla ei ole ollut saumoja mestaruuteen reiluun 10-15 vuoteen. Vähän tuollaista kauppaa paholaisen kanssa, jossa annetaan sielu yhden mestaruuden vuoksi.

Blankku ansioituneesti kertoo tosiasioita ja erittäin mahdollisia kauhuskenaarioita, mutta jos toista puolta ei edes kiinnosta, niin aika hedelmätöntä on keskustelu. Tietenkin hyvä, että joku yrittää tuota keskustelua käydä.

Kyllähän City tulee mestaruuden voittamaan, jos hankkivat kunnon managerin ja FA ei halua muutamaan vuoteen vielä ottaa käyttöön UEFAn kriteerejä. Saattaa olla jopa FAn toiveissa, että joku Manun ja Chelsean ulkopuolelta voittaa, kunhan se ei ole Arsenal. Kyllähän Manu-Chelsea vuorotahti näyttää tyhmältä. Cityn voitaisiin antaa pari vuotta ja sitten liinat kiinni taloudellisen reilun pelin muodossa. Liverpooliahan tuomareiden puolesta eli FAn toimesta yritetty jo monta vuotta työntää mestariksi, mutta Pool on itse sössinyt hommat aina lopulta.

[JoyDivision]

Ei ole totta! nyt on sotkettu jo joku saatanan kiekkoporukkakin jo Cityn asioista keskusteluun!! Kiitos ja näkemiin...jatkakaa toki nerot ihan kaikessa rauhassa,mutta nälänhätää kehitysmaissa tekään valopäät ette osaa korjata!

[ForzaInter]

Ei ole totta! nyt on sotkettu jo joku saatanan kiekkoporukkakin jo Cityn asioista keskusteluun!! Kiitos ja näkemiin...jatkakaa toki nerot ihan kaikessa rauhassa,mutta nälänhätää kehitysmaissa tekään valopäät ette osaa korjata!

Kunhan nyt keskustellaan manchester City -nimisen seuran taloudesta. Mielestäni Lukko-vertaus oli ihan relevantti sinänsä harhaan menneessä viestissä, eikä mikään antikristus.

[Lilywhite]

Ei ole totta! nyt on sotkettu jo joku saatanan kiekkoporukkakin jo Cityn asioista keskusteluun!! Kiitos ja näkemiin...jatkakaa toki nerot ihan kaikessa rauhassa,mutta nälänhätää kehitysmaissa tekään valopäät ette osaa korjata!

Tämä taitaa olla suomennettuna jotakin tähän suuntaan:
"Blankun kanssa väittelyyn eivät nyt rahkeeni riittäneet ja tämä on keinoni poistua näyttävästi keskustelusta." Vai oliko Lukko-kortti tällä kertaa se joka katkaisi (sheikin)kamelin selän.. Ei muutakun turbaani nurkkaan ja mököttämään.

Jottei ihan off-topiciksi mene, niin kyllä täällä ennemmin nälänhätä ratkotaan kuin Sheikkien bordellissa Cityn tulevat probleemat.

[Lätkis]

Ei pidä unohtaa, että Cityllä on yksi saarten tasokkaimmista akatemioista ja mikäli panostukset siihen kantavat hedelmää, niin jokusen vuoden kuluttua City voi myydä kallispalkkaisia tähtipelaajia pois tuloja kasvattaakseen. Tietysti, aikajänne on kysymysmerkki ja se, kuinka moni lopulta breikkaa, mutta potentiaalisia nuoria siellä pitäisi kai olla.

No, parin vuoden päästä nähdään, mitä ässiä löytyy hihasta City -johdolta.

[Blanchflower]

Mutta jos keskustellaan näistä uusista säännöksistä (en ole perehtynyt säännöstelyn sisältöön ollenkaan), niin miten sponsorointia säädellään?

Normaali sponsorointi on toki sallittua kuten aina ennenkin - sponsorointia kuitenkin syynätään riippumattoman elimen toimesta sen verran ettei mitään piilosubventiota tapahdu (ie. omistajan yritys mainostaa paidassa hintaan £100m per vuosi). Samalla tavalla valvotaan myös muuta vastaavaa toimintaa ie. ettei ökyboksista makseta £50m per vuosi. Tai siis toki molemmat ovat mahdollisia, mutta kun Uefa arvioi FFP-kriteerien toteutumista, nämä tuotot muunnetaan käypään arvoon ja jos seura ei tämän jälkeen täytä kriteereitä, ei tartte pelata CL:ää (tai Eurooppa Liigaa).

Jos kaikkien seuran tulonlähteiden pitäisi liittyä toiminnallisesti stadioniin tai sijaita stadionin vieressä, ei niillä rahoitettaisi yhtäkään huippuseuraa.

Siis toki sponsorointi ja muut jalkapallotoimintaan liittyvät tulot (jaoteltu esim. Deloitten toimesta mediatuloihin, ottelupäivän tuottoihin ja kaupallisiin tuloihin - jälkimmäiseen siis krääsämyynnit, sponsoroinnit ja vastaavat) sallitaan kuten aiemminkin, mutta jalkapallotoimintaan liittymättömien tulojen täytyy tulla stadioniin läheisyydessä olevista tulonlähteistä:

As a rule, revenue from non-football operations is excluded from the break-even calculation, but clause B. (k) in Annex X allows you to included revenue from “Operations based at, or in close proximity to, a club’s stadium and training facilities such as a hotel, restaurant, conference centre, business premises (for rental), health-care centre, other sports teams.”

[Lätkis]

Hmmm, mitenköhän se tulkitaan, jos tuntematon herra X ostaa fanituotteita 150 miljoonalla vuodessa. Ilmeisesti menee yli sen kohtuuden ja tulkitaan summa paljon pienemmäksi?

[Mogitus]

No ei kai tuolle mitään voi tehdä, kunhan kaikki ne tuotteet on ostettu käypään hintaan. Eli aika pirusti tuotteita.

[Blanchflower]

Hmmm, mitenköhän se tulkitaan, jos tuntematon herra X ostaa fanituotteita 150 miljoonalla vuodessa.

No eiköhän se haise kilometrien päähän ja krääsämyynti sopeututaan arvioinneissa käypään arvoon (ie. normaali myynti ilman hämärää tukea) ja tuo arvio voi sitten olla jopa pienempi kuin se todellinen myynti eli en nyt ihan heti lähtisi tuollakaan saralla kikkailemaan. Kaikki räikeät poikkeukselliset tuotot (johon totta mooses £150m krääsämyynti - enemmän kuin ManU:n, Arsenalin ja Spursin yhteenlasketut kaikki kaupalliset tuotot) joutuvat syyniin.

[Pallavolo]

Normaali sponsorointi on toki sallittua kuten aina ennenkin - sponsorointia kuitenkin syynätään riippumattoman elimen toimesta sen verran ettei mitään piilosubventiota tapahdu (ie. omistajan yritys mainostaa paidassa hintaan £100m per vuosi). Samalla tavalla valvotaan myös muuta vastaavaa toimintaa ie. ettei ökyboksista makseta £50m per vuosi. Tai siis toki molemmat ovat mahdollisia, mutta kun Uefa arvioi FFP-kriteerien toteutumista, nämä tuotot muunnetaan käypään arvoon ja jos seura ei tämän jälkeen täytä kriteereitä, ei tartte pelata CL:ää (tai Eurooppa Liigaa).

Siis toki sponsorointi ja muut jalkapallotoimintaan liittyvät tulot (jaoteltu esim. Deloitten toimesta mediatuloihin, ottelupäivän tuottoihin ja kaupallisiin tuloihin - jälkimmäiseen siis krääsämyynnit, sponsoroinnit ja vastaavat) sallitaan kuten aiemminkin, mutta jalkapallotoimintaan liittymättömien tulojen täytyy tulla stadioniin läheisyydessä olevista tulonlähteistä:

Kiitos selkeyttävästä tiivistelmästä.

Pelkäänpä pahoin, että tämä johtaa juurikin noiden piilosubventointien kanssa kikkailuihin ja "vaalirahakohut" nähdään futiksessakin. "En mä oo maksanu 100 miljoonaa VIP-aitiosta, se oli mun serkkupoika-Ahmedin öljyfirma!"

Hmmm, mitenköhän se tulkitaan, jos tuntematon herra X ostaa fanituotteita 150 miljoonalla vuodessa. Ilmeisesti menee yli sen kohtuuden ja tulkitaan summa paljon pienemmäksi?

Ne miljoona ostettua Cityn paitaa sitten lahjoitetaan Kongossa hyväntekeväisyyteen ja hymyillään maireasti paikallisen Apu-lehden keskiaukeamalla.

[Jats]

Kovasti huhuillaan, että Milner olisi ottanut suunnan Manchesteriin

[unreal]

Hmmm, mitenköhän se tulkitaan, jos tuntematon herra X ostaa fanituotteita 150 miljoonalla vuodessa. Ilmeisesti menee yli sen kohtuuden ja tulkitaan summa paljon pienemmäksi?

Aika näyttää, miten tulkitaan, mutta sen verran täytyy tähän keskusteluun puuttua, että kyllä muissakin seuroissa laskea osataan ja lakiasioita pyöritellä ja kun uusiin säädöksiin selkeästi ollaan joka puolella varautumassa ja taloutta tervehdyttämässä raskaalla kädellä, niin se on kohtuullisen varma asia, että yksi seura ei varmasti pysty kukkoilemaan ja säännöksiä kiertämään ilman, että siihen Uefa puuttuu jo pelkästään muiden seurojen painostuksesta. On toki mahdollista, että homma epäonnistuu täysin ja kaikkien seurojen taloudenpidosta tulee lopulta harmaalla alueella puuhastelua ja piilottelua, jolloin kauhun tasapaino ehkäisee julkisesti puuttumaan muiden tekemiseen ja toisaalta Uefakin on totaalisessa suossa säännösten valvonnan kanssa, mutta ainakin seurojen tähänastinen tekeminen viittaa siihen, että sääntöjen noudattamiseen varaudutaan isoissa seuroissa täysillä ja varmasti hyvällä ei katsota, jos joku päättää kylmästi olla säädöksiä noudattamatta.

[Jats]

Super-Mariolle paita: 45
ja Cunningham otti sitten lekendaarisen 22:sen. Linkki
Kompanykin vaihtanu numeron 4 päällensä




Bellamy meni sitten Cardiffiin Linkki
Tämä harmittaa itseäni kyllä.  Jospa se Super-Mario sitten kikkailee siellä vasemmalla...

Oiskohan näin vielä joskus:

                  Hart
Boateng - Kolo - Kompany - Kolarov
                 Yaya
AJ                                       Super-Mario
                 Silva
               Tevez