Liverpool FC 2010/11 - The Return of the King

[bergerinpatrik]

"Liverpool Set to Sack Roy Hodgson and Turn to Frank Rijkaard Within Days"

http://www.caughtoffside.com/2010/12/30/liverpool-set-to-sack-roy-hodgson-and-turn-to-frank-rijkaard-within-days/

Nyt sitten löyty ensimmäinen tällainen juttu. Harmi tosiaan ettei Hodgson saanut hommaa toimimaan, mutta parempi molemmille osapuolille jos hän lähtee.

e. noitahan löytyy jo joka puolelta :

Tämähän olisi erinomainen ratkaisu, MIKÄLI Ten Cate suuntaa myös Merseysidelle..

[lepa]

... hommaan nimetään joku Fred Ruttenin tai Dick Jolin tyyppinen ammattimies Hollannista, ja uskotaan sen "metodien" tuovan parannusta...

Vaikka Martinia toki tarkoitettiin, todetaan anekdoottina, että Dick on tuomariuransa jälkeen valmentanut amatööriseura Blauw-Zwartia Wassenaarissa. Tämän näytön ei pitäisi olla riittävä edes Liverpoolin peräsimeen.

3. Rijkaardin näytöt seurapuolelta, pl. Barca, ovat olemattomat.

Barca-aika tosin kattaa reippaasti yli puolet koko seuravalmennusurasta, joten hieman epäreilua jättää menestystä tuonut 5-vuotinen huomioimatta. Jäljelle jää sitten kaksi n. vuoden mittaista ja epäonnistunutta pestiä. Toki en itsekään pidä Rijkaardia minään sateentekijänä ja hän tarvitsee vahvan kakkosmiehen tuekseen kuten Barcelonassakin oli Henk Ten Caten ja Johan Neeskensin muodossa. Ten Caten irrottaminen on nyt vaikeaa ja kallista. Neeskens taas on saatavilla heti ja samalla tulee etulyöntiasema, jos Ricky van Wolfswinkelin perään lähdetään tosissaan.

Mites olis jos annettaisiin Dalglishin kokeilla kauden loppuun asti ja katsoa sitten kesällä jatketaanko pestiä? Vaikka hän onkin ollut jo pidemmän aikaa huippufutiksen ulkopuolella, niin luulisin silti että hän saisi vedettyä tämän kauden kunnialla loppuun, eihän tässä kovin paljon hävittävääkään ole. Ainakin luulisi että hän onnistuisi innostamaan pelaajia ja nostamaan joukkuehenkeä ja kuinka hienoa se olisikaan jos homma lähtisikin sujumaan.

Tähän toiveuneen Dalglishia tukevat taitavat juuri eniten luottaa. Kaikki vaan yhtäkkiä loksahtaa paikoilleen ja todellinen legenda saisi viimeisen kultaisen voitelunsa. Hankittu gloriakin voi rapistua nopeasti epäonnistumisen myötä. Jos Hodgsonia syytetään vanhentuneesta pelikirjasta ja tilalle ollaan kärräämässä vielä vanhentuneempi tapaus, onko Liverpool silloin paremmissa käsissä.

[fchp]

Mites olis jos annettaisiin Dalglishin kokeilla kauden loppuun asti ja katsoa sitten kesällä jatketaanko pestiä? Vaikka hän onkin ollut jo pidemmän aikaa huippufutiksen ulkopuolella, niin luulisin silti että hän saisi vedettyä tämän kauden kunnialla loppuun, eihän tässä kovin paljon hävittävääkään ole. Ainakin luulisi että hän onnistuisi innostamaan pelaajia ja nostamaan joukkuehenkeä ja kuinka hienoa se olisikaan jos homma lähtisikin sujumaan.

Ei kiitos. Hengennostatus toimisi ehkä ensimmäiset viikot, mutta sen jälkeen pitäisi hommassa olla muutakin sisältöä ja pelkäänpä että sitä ei juurikaan löydy. Ja miten suuri legenda-arvo Dalglishilla on muiden kuin joukkueen lädien silmissä?

[rivers]

caughtoffside.com on ehkä netin vähiten luotettava juorusivusta. Sen jutut on puhtaasti keksittyjä.

En kyllä ole samaa mieltä Callitin kanssa siitä ettei Pool olisi houkutteleva vaihtoehto isoille nimille. Siirtokassassa on rahaa
ja toissa kausi oli loistava. Runko on erittäin hyvä Reinan, Gerrardin ja Torresin kautta. Kuulemma esim Van Gaal on niin kova
Pool-fani että vaikka kävelee englantiin jos kysytään.  Suht varmasta lähteestä kuultuna tuo. Mutta tämä Poolin vetovoimaan
kenelläkään täällä ei ole oikeaa tietoa vaan onhan nämä mielipiteitä. Toki vääntää voi.

Anyway, on paljon puhetta että Henry & Werner nimenomaan haluavat nuoren ja kunnianhimoisen koutsin. Eivätkä pelkää
riskiä nimityksessä. Yleisesti ottaen heidän strategia valmennuksesta, seurakulttuuriin ja pelaajahankintoihin kuulostaa
juurikin siltä mitä ite kannatan. Eli arsu-henkisesti kasvatetaan nuoria pelaajia eikä osteta ikäloppuja täytemiehiä. Red
Soxin systeemin tuntevat tietänevät myös etteivät he pelkää ostaa kovalla rahalla staroja.

[rivers]

Ja miten suuri legenda-arvo Dalglishilla on muiden kuin joukkueen lädien silmissä?

Veikkana että aika hemmetin suuri. Kyseessä on kuitenkin Kenny. Esim Torres on elämänkertakirjassaa vauhkonnut
miten polvet tutisi kun ensimmäistä kertaa legendan tapasi.

Tuo Kennyn nimitys interim- tai vakkarikoutsiksi on kaksi piippuinen juttu. Voisi olla mieletön menestys koska Kennyn meriitit
valmennuksen saralla on suht kovat, mutta jos menee päin helvettiä niin tilanne olisi aika ikävä FSGn kannalta jotka haluavat pitää
miehen isossa roolissa seurassa.

Hodarin vedettyä homman täysin vihkoon niin uskon että vaihtoehtoja on kaksi. 1) Kenny vetää kauden loppuun ja kesällä tulee uus kaveri.
2) Henry sanoo fuck this shit, pistää dollarit pinoon ja hommaa kesken kauden väkisin sen todellisen ykkösvaihtoehdon. IMHO.

[joku roti]

Ei kiitos. Hengennostatus toimisi ehkä ensimmäiset viikot, mutta sen jälkeen pitäisi hommassa olla muutakin sisältöä ja pelkäänpä että sitä ei juurikaan löydy. Ja miten suuri legenda-arvo Dalglishilla on muiden kuin joukkueen lädien silmissä?

Toki itselläkin on pelko persiissä, että Dalglishin arvo olisi muutaman viikon bursti, jonka jälkeen karu arki ja konttaaminen alkaisivat. Täytyy kuitenkin todeta, että vaikka Kenny on ollut valmennushommista poissa pitkään, hän ei ole ollut poissa futiksen parista. Ja "lähteet", jos niihin nyt on mitään luottamista, pitävät miehen taktista näkemystä hyvinkin päivitettynä. Lisäksi Dalglish on ollut mukana scouttausmeiningeissä, joten siltäkin saralta tiedot on pitäisi olla päivitetty sitten viime manageripestin. Eli ehkä sieltä voisi jotain annettavaa ollakin. Ehkä ei. Toisaalta ainakin miehen taktinen näkemys olisi 90-luvulta, nykyisen pöllön kun on vielä pari vuosikymmentä aikaisemmalta ajalta...

[Callit]

En kyllä ole samaa mieltä Callitin kanssa siitä ettei Pool olisi houkutteleva vaihtoehto isoille nimille.

En itsekään ole kanssani samaa mieltä... Eli kyllä Livöpuulilla on niin tarunhohtoinen maine ja kaiken lisäksi varsin hyvä kaderi, että tulijoita löytyy. Enhän edes tyrmännyt listan kolmosta Rijkaardia. Mutta van Gaalin ja Kloppon voi kyllä unohtaa. Van Gaal listasi viikko sitten tulevaisuuden vaihtoehtonsa, ja ne olivat: Hollannin päävalkku, Ajaxin herra ja jatko Bayernissa.

Siirtokassassa on rahaa
ja toissa kausi oli loistava. Runko on erittäin hyvä Reinan, Gerrardin ja Torresin kautta. Kuulemma esim Van Gaal on niin kova

Tottahan tuo on. Tuo siirtokassassa on rahaa särähtää vain saksalaisessa maailmassa muokkautuneeseen korvaani niin helvetin pahalta... Wolkkarillakin oli viime kesänä kassassa rahaa, se käytettiin, ja nyt sitä holvia ollaan taas avaamassa. Mutta ok, maassa maan tavalla, ja jos Pleite-Pool aikoo nousta pinnalle investoimalla, niin olkoon sitten niin.

Pool-fani että vaikka kävelee englantiin jos kysytään.  Suht varmasta lähteestä kuultuna tuo. Mutta tämä Poolin vetovoimaan
kenelläkään täällä ei ole oikeaa tietoa vaan onhan nämä mielipiteitä. Toki vääntää voi.

Joo, hedelmätöntähän tuosta vääntäminen olisi. Mutta van Gaal nyt vain on yhdessä maailman parhaista seuroista, ja sen voimassa olevasta sopimuksesta joutuisi maksamaan ihan hitosti, joten ei tule toteutumaan.

Anyway, on paljon puhetta että Henry & Werner nimenomaan haluavat nuoren ja kunnianhimoisen koutsin. Eivätkä pelkää
riskiä nimityksessä. Yleisesti ottaen heidän strategia valmennuksesta, seurakulttuuriin ja pelaajahankintoihin kuulostaa
juurikin siltä mitä ite kannatan. Eli arsu-henkisesti kasvatetaan nuoria pelaajia eikä osteta ikäloppuja täytemiehiä. Red
Soxin systeemin tuntevat tietänevät myös etteivät he pelkää ostaa kovalla rahalla staroja.

Kuulostaa vahvasti siltä, että seuraavaksi huhuillaan Klinsmannista. Olisi nimittäin kaikkea tuota. Thomas Tuchel olisi paljon halvempi ja parempi vaihtoehto, mutta ei sekään toteudu. Omistajat voivat hyvinkin ottaa riskin nimityksessä, mutta millaisen. Ei ainakaan pienintäkään riskiä valmentajan uskottavuudessa tähtisikermän edessä. Uuden kaverin pitää olla sellainen, että kun Torres, Gerrard ja muut kaiken (omasta mielestään) tietävät puupäät ensimmäisen kerran kuulevat sen puhuvan flatbackfourista ja bilatelaarisista universaaleista syötöistä, niin joka jannu kuuntelee korvat höröllään ja myös uskoo kuulemaansa. Hodarin kohdalla juuri tämä asia on kaikesta päätellen mennyt keturalleen. Voin hyvin kuvitella, mitä espanjalaisessa pelikulttuurissa kasvanut Torres on ajatellut, kun Hodari on ensimmäisen kerran ruvennut kertomaan longballin siunauksellisuudesta. 

[pexx]

Paskaa koko topikki. Hodgsonille pitää antaa aikaa ja kyllähän tämä vuosi menee vielä tässä sekasotkun keskellä. Top-four haaveet voidaan unohtaa tältä kaudelta, mutta ensi kaudella uskon että Hodarin johdolla Liverpool yltää sinne (lähes pakko Hodgsonin kannalta.) Eihän Hodgson mikään sateentekijä ole, mutta varmasti paras ratkaisu tässä kohtaa, kun käydään läpi pahoja aikoja. Pitää myös muistaa, että sarja ja kärki on tasaantunut koko ajan. En usko että Hodgson tullaan muistamaan seuran historiassa minään merkittävänä tekijänä, mutta oikea valmentajana tässä "kriisissä". Kolmantena vuonna voidaan sitten odottaa jo jonkinlaista tulosta joukkueelta ja myös Hodarilta. Asiantuntija-piireissä tämäkin on tiedetty.

[Callit]

Toki itselläkin on pelko persiissä, että Dalglishin arvo olisi muutaman viikon bursti, jonka jälkeen karu arki ja konttaaminen alkaisivat. Täytyy kuitenkin todeta, että vaikka Kenny on ollut valmennushommista poissa pitkään, hän ei ole ollut poissa futiksen parista. Ja "lähteet", jos niihin nyt on mitään luottamista, pitävät miehen taktista näkemystä hyvinkin päivitettynä. Lisäksi Dalglish on ollut mukana scouttausmeiningeissä, joten siltäkin saralta tiedot on pitäisi olla päivitetty sitten viime manageripestin. Eli ehkä sieltä voisi jotain annettavaa ollakin. Ehkä ei. Toisaalta ainakin miehen taktinen näkemys olisi 90-luvulta, nykyisen pöllön kun on vielä pari vuosikymmentä aikaisemmalta ajalta...

Pelikirjan päivittyminen vaatii äo:ksi 95, ja mielenlaatu riittää useimmilla Thatcheriä äänestäneilläkin, joskin tiettyä uudistushakuisuutta saa mukana olla. Udo Lattek palasi valmennushommiin studiosta ja homma toimi lähes loistavasti. En siis pidä ajatusta ruostumisesta ja sen pelosta mitenkään relevanttina.

Jos Dalglishin kohdalle haluaa heittää kysymysmerkkejä, niin sitten sen osalta, että kuinka karismaattinen mies on näitten ulkomailta tulleitten nuorten miesten silmissä? Esitin saman kysymyksen aikanaan Alan Shearerista. En mitenkään kyennyt uskomaan, että 90-luvun paikallinen hyökkääjälegenda kykenisi vakuuttamaan esim.  pääasiassa ranskalaisista koottua neljän nuoren pakkilinjaa. Siinä ei paljon geordi-ikonius painanut, kun patonkinuoret kuunteli sen tyhjiä lauseita. En väitä, että Dalglishin kävisi samoin, osoitan vain sen, missä kriittinen piste olisi.

[PepsiMax]

Kuka arvostettu koutsi menisi keskelle tuota paskakasaa pilaamaan maineensa ja sitten Hodari voisi sanoa. "hei , mä sanoin että tuo jengi on ihan paska"

[Eiccu]

Ilmeisesti on jostain uudenvuoden ihmeestä kyse, kun olen kerrankin Callitin kanssa samaa mieltä jostain asiasta

On aika turha haaveilla siitä, että kukaan valmentaja heivaisi nykyistä joukkuetta kärkitaistoon, vaikka siellä kuinka pelaisi Maxin ja Jovanovicin kaltaisia maailmantähtiä. Hodgsonin suorituksiin ei tietenkään voi olla tyytyväinen, mutta ei ole mitenkään selvää, että kukaan muukaan olisi merkittävästi paremmin suoriutunut. Jonkun muun alaisuudessa Liverpool olisi ehkö lähempänä Europaikkoja Valioliigassa ja peli olisi ehkä enemmän kannattajien mieleen, mutta siinä se. Ei tuolla materiaalilla ole asiaa taistelemaan CL-paikoista nyky-Valioliigassa - ei ollut viime kaudellakaan, vaikka materiaali oli samaa tasoa kuin nyt.

[pakastinhki]

Mitä jalkapalloa te ootte oikein kattoneet koko kauden jos olette sitä mieltä että Roylle pitää antaa vielä mahdollisuus. Royn pelitavassa ei ole missään vaiheessa nähty mitään mikä loisi luottamusta siitä, että tilanne muuttuisi jossain vaiheessa parempaan suuntaan. Kolmen kauden hankintojen jälkeen Poolin miehistöä voisi kuvailla sillä että iso maalivahti, iso keskuspuolustajat, kovat pelkästään taklaavat keskikenttämiehet ja isot kärjet. Ei tollasella joukkuueella olla missään muualla kuin skandinaviassa menestytty. Kamalaa kuraa on luvassa jos Roylle vielä annetaan mahdollisuus. Kaikista kuraisimpana asiana on ettei kohta ole enää Torresta tai Reinaa jos meno jatkuu nykyisellään.

[Trancey]

Mitä jalkapalloa te ootte oikein kattoneet koko kauden jos olette sitä mieltä että Roylle pitää antaa vielä mahdollisuus. Royn pelitavassa ei ole missään vaiheessa nähty mitään mikä loisi luottamusta siitä, että tilanne muuttuisi jossain vaiheessa parempaan suuntaan. Kolmen kauden hankintojen jälkeen Poolin miehistöä voisi kuvailla sillä että iso maalivahti, iso keskuspuolustajat, kovat pelkästään taklaavat keskikenttämiehet ja isot kärjet. Ei tollasella joukkuueella olla missään muualla kuin skandinaviassa menestytty. Kamalaa kuraa on luvassa jos Roylle vielä annetaan mahdollisuus. Kaikista kuraisimpana asiana on ettei kohta ole enää Torresta tai Reinaa jos meno jatkuu nykyisellään.

Second that! Kyllä Roy on tappelutahtonsa lädeihin iskoistanut. Sitä ei vaan ole.

[joku roti]

Ilmeisesti on jostain uudenvuoden ihmeestä kyse, kun olen kerrankin Callitin kanssa samaa mieltä jostain asiasta

On aika turha haaveilla siitä, että kukaan valmentaja heivaisi nykyistä joukkuetta kärkitaistoon, vaikka siellä kuinka pelaisi Maxin ja Jovanovicin kaltaisia maailmantähtiä. Hodgsonin suorituksiin ei tietenkään voi olla tyytyväinen, mutta ei ole mitenkään selvää, että kukaan muukaan olisi merkittävästi paremmin suoriutunut. Jonkun muun alaisuudessa Liverpool olisi ehkö lähempänä Europaikkoja Valioliigassa ja peli olisi ehkä enemmän kannattajien mieleen, mutta siinä se. Ei tuolla materiaalilla ole asiaa taistelemaan CL-paikoista nyky-Valioliigassa - ei ollut viime kaudellakaan, vaikka materiaali oli samaa tasoa kuin nyt.

Jep. Vähän alusta ja sillai. Jos nyt kuitenkin Wolvesin voittaisi kotona... Kukaan ei odottanut top 4:ää ennen kautta. Manageri vaihdettiin, jotta homma paranisi, mutta se levisikin käsiin. Yleinen mielipide on, että (koko organisaatiossa) rakennusprosessi on alussa ja että siellä on väärä mies sitä (joukkuetta) eteenpäin viemässä. Lähellä europaikkoja ja peli kannattajien mieleen? Siinäpä se, kuten itse sanoit. Muuta ei tällä hetkellä vaadita. Ainiin, tärkein meinasi unohtua: viitteitä siitä, että manageri voisi viedä joukkuetta tulevaisuudessa eteenpäin.

Jos Dalglishin kohdalle haluaa heittää kysymysmerkkejä, niin sitten sen osalta, että kuinka karismaattinen mies on näitten ulkomailta tulleitten nuorten miesten silmissä?

Callitin kanssa samaa mieltä. (Taas?!) Tosin Kennyllä riittää meriittejä ja ilmeisesti myös sitä karismaa. Näin ainakin sanotaan. Ja sekin auttaa, jos lädipojat (eritoten Stevie Me) näyttäisivät esimerkkiä. Ehkä siellä sitten muun maalaisetkin lähtisivät mukaan. Täytyy vielä todeta, että en kyllä anna loputtomasti arvoa tälle muun maalaiset/lädit jaottelulle. Kyse ei ole siitä (pelkästään), että lädit kuuntelisivat lädiä ja muilla olisi vaikeuksia asennoitua oikein. Pohjimmiltaan homma lähtee managerin henkilöstä ja siitä, että koetaan hänen osaavan asiansa. Se saattaa tulla ns. automaattisesti managerin viimeaikaisten näyttöjen perusteella tai henkilön persoonan vetovoiman ja osaamisen kautta. Kennyllä olisi täydet mahdollisuudet vakuuttaa ulkomailta tulleet nuoret miehet, mikäli taidot miehellä vielä riittävät managerointiin.

[Eiccu]

Mitä jalkapalloa te ootte oikein kattoneet koko kauden jos olette sitä mieltä että Roylle pitää antaa vielä mahdollisuus. Royn pelitavassa ei ole missään vaiheessa nähty mitään mikä loisi luottamusta siitä, että tilanne muuttuisi jossain vaiheessa parempaan suuntaan. Kolmen kauden hankintojen jälkeen Poolin miehistöä voisi kuvailla sillä että iso maalivahti, iso keskuspuolustajat, kovat pelkästään taklaavat keskikenttämiehet ja isot kärjet. Ei tollasella joukkuueella olla missään muualla kuin skandinaviassa menestytty. Kamalaa kuraa on luvassa jos Roylle vielä annetaan mahdollisuus. Kaikista kuraisimpana asiana on ettei kohta ole enää Torresta tai Reinaa jos meno jatkuu nykyisellään.

Jos rahaa ei jostain löydy todella paljon lisää, niin Europaikan saavuttaminen ja nappikautena mahdollisesti taistelu viimeistä CL-paikasta on hyvää menestystä. ManU, Chelsea, Arsenal, City ja Spurs on taloudellisesti niin paljon paremmassa jamassa, että kärkitaistelu on Poolille täyttä utopiaa nykyisessä tilanteessa, olipa valmentajana sitten kuka tahansa. Hodgson on osoittanut pystyvänsä hilaamaan melko keskinkertaisen joukkueenkin Europaikoille ja Europa-liigan finaaliin, joten ei ole mitään syytä epäillä etteikö hän pystyisi tekemään sitä (ja enemmänkin) ihan hyvin Poolissakin, jossa resurssit ovat kuitenkin selvästi Fulhamia paremmat.

Ajat ovat muuttuneet Spursin ja Cityn satasauksien myötä aika radikaalisti muutaman vuoden takaisesta. Liverpool ei voi enää elää yli varojensa, kuten se teki Rafan aikana, vaan nyt on rakennettava tervettä pohjaa ja tähän Hodgson voi hyvinkin olla oikea mies. Siihen kuitenkin tarvitaan toisenlaiset pelaajat.

[Eiccu]

Jep. Vähän alusta ja sillai. Jos nyt kuitenkin Wolvesin voittaisi kotona... Kukaan ei odottanut top 4:ää ennen kautta.

Luepas topicia vähän uudestaan tuolta alkupäästä. Itse asiassa tänäänkin yksi jo ehti ilmoittamaan Poolin materiaalin olevan Arsenalin ja Tottenhamin tasoa. Kaikki ei tietenkään kuvitellut liikoja, se on selvä, mutta kyllä sieltä aika kovia toiveitakin löytyi.

[rivers]

En itsekään ole kanssani samaa mieltä... Eli kyllä Livöpuulilla on niin tarunhohtoinen maine ja kaiken lisäksi varsin hyvä kaderi, että tulijoita löytyy. Enhän edes tyrmännyt listan kolmosta Rijkaardia. Mutta van Gaalin ja Kloppon voi kyllä unohtaa. Van Gaal listasi viikko sitten tulevaisuuden vaihtoehtonsa, ja ne olivat: Hollannin päävalkku, Ajaxin herra ja jatko Bayernissa. Tottahan tuo on. Tuo siirtokassassa on rahaa särähtää vain saksalaisessa maailmassa muokkautuneeseen korvaani niin helvetin pahalta... Wolkkarillakin oli viime kesänä kassassa rahaa, se käytettiin, ja nyt sitä holvia ollaan taas avaamassa. Mutta ok, maassa maan tavalla, ja jos Pleite-Pool aikoo nousta pinnalle investoimalla, niin olkoon sitten niin. Joo, hedelmätöntähän tuosta vääntäminen olisi. Mutta van Gaal nyt vain on yhdessä maailman parhaista seuroista, ja sen voimassa olevasta sopimuksesta joutuisi maksamaan ihan hitosti, joten ei tule toteutumaan.
Kuulostaa vahvasti siltä, että seuraavaksi huhuillaan Klinsmannista. Olisi nimittäin kaikkea tuota. Thomas Tuchel olisi paljon halvempi ja parempi vaihtoehto, mutta ei sekään toteudu. Omistajat voivat hyvinkin ottaa riskin nimityksessä, mutta millaisen. Ei ainakaan pienintäkään riskiä valmentajan uskottavuudessa tähtisikermän edessä. Uuden kaverin pitää olla sellainen, että kun Torres, Gerrard ja muut kaiken (omasta mielestään) tietävät puupäät ensimmäisen kerran kuulevat sen puhuvan flatbackfourista ja bilatelaarisista universaaleista syötöistä, niin joka jannu kuuntelee korvat höröllään ja myös uskoo kuulemaansa. Hodarin kohdalla juuri tämä asia on kaikesta päätellen mennyt keturalleen. Voin hyvin kuvitella, mitä espanjalaisessa pelikulttuurissa kasvanut Torres on ajatellut, kun Hodari on ensimmäisen kerran ruvennut kertomaan longballin siunauksellisuudesta. 

Niin en usko Klinsin tuloon. Henryllä on hyvin tiedossa miten epäsuosittu Jyrken on merseysidellä. Plus Klinsin meriitit on aika vähäiset. Omistajat vaikuttavat äärimmäisen fixuilta miehiltä joten uskon ja toivon että perusteltu hankinta tullaan tekemään. Kloppiin en itsekään usko, enemmänkin toivon, mutta miksipä hän Dortmundista poistuisi. Deschamps voisi Comollin myötä olla sekä realistinen että järkevä valinta. Plus vanhana starana todennäköisesti sopiva käsittelemään staroja.

En tarkoittanut että ostetaan joukkue uusiksi koska A siihen ei ole tarvetta ja B omistajat ovat sanoneet hankkivansa vain jos sopiva pelaaja löytyy sopivaan hintaan.Hankitaan
tarpeen mukaan fixusti, ei vain kuluttamisen vuoksi. Olisi ainakin meikäläisen vinkkelistä järkyttävää jos uudet omistajat heittäisivät man city vaihteen silmään ja ostelisivat miten sattuu mahdollisimman kalliita pelaajia. Vahvojen lähteiden mukaan omistajien strategian mukaan rahaa on käytettävissä markkinoista riippuen 30-40 miljoonaa per kausi plus myynneistä tulevat eurot. Enempää en fanina toivoisikaan. Tuolla rahalla saadaan harkitusti käyttämällä varsin nopeasti hyvä jengi rakennettua.

Nyt tammikuun siirtoikkunassa tuskin tullaan mitään megaostoja tekemään. Lähinnä leveyttä ja laatua. Mahdollisia iso nimi-hankintoja tulee vasta kesällä.

[pakastinhki]

Jos rahaa ei jostain löydy todella paljon lisää, niin Europaikan saavuttaminen ja nappikautena mahdollisesti taistelu viimeistä CL-paikasta on hyvää menestystä. ManU, Chelsea, Arsenal, City ja Spurs on taloudellisesti niin paljon paremmassa jamassa, että kärkitaistelu on Poolille täyttä utopiaa nykyisessä tilanteessa, olipa valmentajana sitten kuka tahansa. Hodgson on osoittanut pystyvänsä hilaamaan melko keskinkertaisen joukkueenkin Europaikoille ja Europa-liigan finaaliin, joten ei ole mitään syytä epäillä etteikö hän pystyisi tekemään sitä (ja enemmänkin) ihan hyvin Poolissakin, jossa resurssit ovat kuitenkin selvästi Fulhamia paremmat.

Ajat ovat muuttuneet Spursin ja Cityn satasauksien myötä aika radikaalisti muutaman vuoden takaisesta. Liverpool ei voi enää elää yli varojensa, kuten se teki Rafan aikana, vaan nyt on rakennettava tervettä pohjaa ja tähän Hodgson voi hyvinkin olla oikea mies. Siihen kuitenkin tarvitaan toisenlaiset pelaajat.

Liverpool eli yli varojensa Rafan aikana koska maksettiin omistajien velkoja joilla seura ostettiin pois edelliseltä omistajalta. Hicks ja Gillett olisivat tehneet satoja miljoonia Poolilla ilman koko maailmaa koskenutta lamaa. Se on faktaa, että joukkueeseen käytettiin pelaajaostoina keskimäärin per kausi 10 miljoonaa Rafan aikana.

On average, using TPI to create an even playing field, Benítez has spent £10.5m net per season, while Houllier spent £24.4m; roughly two-and-a-half times as much.

Jos tämä on fakta, jonka perusteella väität Rafan ylikuluttaneen olet täysi idiootti. Lisäksi jokaisella pidemmällä CL-vedolla Rafa tienasi "extraa" 30 miljoonaa. Yhdelläkään FA Cup voitolla ei makseta edes Gerrardin vuosipalkkaa.

Hodgson on osoittanut 35 vuoden aikana pääseensä kaksi kertaa Eurocuppien finaaliin ja saaneensa kenkää isojen maiden seurajoukkueista kolme kertaa kesken kauden. Mikä tässä yhtälössä on sellaista joka herättää halua rahoittaa hänen hankintojaan ja tukea hänen osaamistaan? Benitez on pelkästään Liverpoolin peräsimessä voittanut enemmän kuin Hodgson on voittanut 35 vuoden aikana järkevissä sarjoissa. Voittamisella ja pelitaktiikalla ei ole vieläkään mitään tekemistä keskenään tässä vertailussa ja voimme olla eri mieltä siitä, että kumman valmentajan taktiikat ovat viihdyttävämpiä, mutta Hodarin taktiikka ei ole 35 vuoden aikana tuonut hänelle suurissa sarjoissa ja isoissa joukkueissa minkäänlaista järkevää menestystä.

[EdgarD]

Liverpoolin kohdalla täytyy muistaa, että seuralla on välittömän urheilullisen menestyksen lisäksi tavoitteena kasvattaa seuran liikevaihtoa uuden tulevan stadionin avulla. Stadion vaatii kovia investointeja ja paljon rahaa, mikä on poissa pelaajahankinnoista ainakin lyhyellä aikavälillä, mutta uusi stadion on välttämätön edellytys sille, että seura voi kasvaa jatkossakin.

Omistaja John Henry on jo paaluttanut seuran strategiaksi nuorten pelaajien kasvattaminen ja sitä kautta uuden menestysjoukkueen rakentaminen. Uusi, suuremman kapasiteetin ja taloudellisen potentiaalin omaava stadion kuuluu olennaisena osana tähän strategiaan. Henryn puheista tulee hieman mieleen Arsenalin muutaman vuoden takainen politiikka kun seura siirtyi Highburyltä Emiraateille ja alkoi satsaamaan lähes täysin nuoriin pelaajiin.

Kysymys kuuluukin, että onko Roy Hodgson sellainen valmentaja, joka kykenisi rakentamaan parhaan mahdollisen joukkueen näissä strategisissa puitteissa eli nuoren urheilutoimenjohtaja Damien Comollin kanssa rakentamaan nuorekkaan joukkueen, joka jonakin päivänä kykenee haastamaan muut suurseurat Valioliigassa?

Jotenkin tuntuu sille, että Hodgson ei ole se valmentaja, josta tulee uusi "Arsene Wenger" tai "SAF".

[rivers]

Liverpool ei voi enää elää yli varojensa, kuten se teki Rafan aikana, vaan nyt on rakennettava tervettä pohjaa ja tähän Hodgson voi hyvinkin olla oikea mies. Siihen kuitenkin tarvitaan toisenlaiset pelaajat.

Jos tarkoitat pelaajahankintoja ja palkkoja tällä varojen yli elämisellä niin olet hakoteillä. Nopealla tutkimuksella löytyy tilastot Rafan aikana
ostetuista ja myydyistä pelaajista ja näihin käytetyistä varoista. Mitkä siis osoittavat että todella pienellä budjetilla on menty vrt muihin isoihin seuroihin.
Joukkueen rakennuksen suurin ongelma on ollut siinä, että aina isosti ostettaessa on jouduttu myymään hyviä pelaajia alta. Ja jos vertaillaan hankintojen
onnistumisia esim manu, arsu ja chelski niin Rafa on tasan samoissa prosenteissa kuin muutkin isot managerit. Vai oliko jopa parammassa. En muista.

Siirtopolitiikan suurin virhe Benitezillä oli minun mielestäni siinä, että pari viimeistä vuotta osteltiin liian lyhytnäköisesti kokeneita pelaajia kun järkevämpää
olisi ollut katsella kauemmas ja hankkia nuoria, potentiaalisia pelaajia.

Järkyttävin Rafan pelaajavirhe on IMHO ehdottomasti se että aikoinaan olisi voinut ostaa Sergio Agüeron, mutta sillä rahalla hankki Kuytin ja Zendenin.

Edit. pakastinhki jo esittikin oikasua.

[rivers]

Henryn puheista tulee hieman mieleen Arsenalin muutaman vuoden takainen politiikka kun seura siirtyi Highburyltä Emiraateille ja alkoi satsaamaan lähes täysin nuoriin pelaajiin.

Kyllä, mutta sillä erotuksella että Henry & co. on aina nuorten pelaajien kasvattamisen rinnalla käyttänyt rahaa staranimiin
heidän ollessa joukkueeseen sopivia pelaajia. Ei ole pelkoa, ainakaan omistajien puheiden mukaan, että mentäisiin pelkästään
junnuja koutsaamaan.

Ja siis itse kannatan ehdottomasti nuoriin pelaajiin satsaamista. Siihen päälle kesäsin pari hyvää nimeä niin loistavaa.

[Pyrkka]

- Kadun sitä, jos olen loukannut kannattajia jollain tavalla. Lausunnon ei ollut millään tavalla tarkoitus herättää kiistaa, puolustin sillä vain itseäni, Hodgson sanoi perjantaina.

[Callit]

Kyllä, mutta sillä erotuksella että Henry & co. on aina nuorten pelaajien kasvattamisen rinnalla käyttänyt rahaa staranimiin
heidän ollessa joukkueeseen sopivia pelaajia. Ei ole pelkoa, ainakaan omistajien puheiden mukaan, että mentäisiin pelkästään
junnuja koutsaamaan.

Ja siis itse kannatan ehdottomasti nuoriin pelaajiin satsaamista. Siihen päälle kesäsin pari hyvää nimeä niin loistavaa.

Näissä asioissa ei puheet paljon paina, vaan teot. Lähes jokainen valmentaja/mänizeri ja seura sanno, että satsataan nuoriin, etsitään vahvistuksia ja maailman rauhaakin kannatetaan. Joo, ja köyhyys ja nälänhätä kans vittuun maailmasta, eiks niin? Helppohan noin on sanoa, mutta mitä tekee mänizeri, kun Sun ja fanit huutaa pisteitä tai päätä vadille, ja ahneet kapitalistit vaatii pääomalle tuattoa? Eli katsotaan nyt mihin mennään. Itse uskon, että jos uusi coach saa porukan pelaamaan kevätkauden potentiaalinsa mukaan, niin tilanne rauhoittuu, ja kesävahvistukset voidaan hankkia harkitusti ja ne uivat sitten kuin itsestään joukkueen systeemiin mukaan. Se ovatko tulevat hankinnat nuoria, vähän vanhempia vai paljon vanhempia, on nykyisessä tilanteessa yhden tekevää. Surkeasti pelaajia tuottanut akatemiakaan ei muutu siitä miksikään, jos yhdelle tai kahdelle parhaalle annetaan sääliminuutteja liigacupissa. Kyse on kokonaiskurssin muuttamisesta.

[Eiccu]

On average, using TPI to create an even playing field, Benítez has spent £10.5m net per season, while Houllier spent £24.4m; roughly two-and-a-half times as much.

Jos tämä on fakta, jonka perusteella väität Rafan ylikuluttaneen olet täysi idiootti. Lisäksi jokaisella pidemmällä CL-vedolla Rafa tienasi "extraa" 30 miljoonaa. Yhdelläkään FA Cup voitolla ei makseta edes Gerrardin vuosipalkkaa.

Ymmärrätkö edes tuota tummennettua? Sillähän ei ole mitään tekemistä seuran kuluttaman rahamäärän kanssa. Ja suosittelisin muutenkin lainaamaan jotain muuta kuin Tomkinsia, jos haluat edes ripauksen uskottavuutta. Tuo käytetty TPI-indeksi oli muuten Tomkinsin itsensä kehittämä, joten jokainen voi itse vetää johtopäätöksensä sen totuudenmukaisuudesta.

Manageri muutenkin käyttää tasan sen verran kuin hänelle annetaan rahaa, eikä seuran talous ole managerin vastuulla. Liverpool eli yli varojensa Rafan aikana, mutta ei se tietenkään Rafan syytä ole. Taloudenhoito ei ole managerin vastuulla. Olipa syy tappioihin sitten mikä tahansa, niin kyllä pelaajahankintoihin käytetyt rahat vaikuttavat tulokseen. Rafa käytti kuuden vuoden aikana 146m€, joka on paljon, käänsipä sen miten päin tahansa, ja tuo rahankäyttö mahdollisti sen menestyksen(?) jonka Liverpool tuona aikana saavutti. Ja palkoista ei ole vielä tässä vaiheessa ei ole puhuttu mitään.

Ja jos verrataan Hodgsoniin, niin Hodgsonin aikana pelaajakaupoista on tullut voittoa, joten millä perusteella pitäisi olettaa menestyksen paranevan?

Jos tarkoitat pelaajahankintoja ja palkkoja tällä varojen yli elämisellä niin olet hakoteillä. Nopealla tutkimuksella löytyy tilastot Rafan aikana
ostetuista ja myydyistä pelaajista ja näihin käytetyistä varoista. Mitkä siis osoittavat että todella pienellä budjetilla on menty vrt muihin isoihin seuroihin.
Joukkueen rakennuksen suurin ongelma on ollut siinä, että aina isosti ostettaessa on jouduttu myymään hyviä pelaajia alta. Ja jos vertaillaan hankintojen
onnistumisia esim manu, arsu ja chelski niin Rafa on tasan samoissa prosenteissa kuin muutkin isot managerit. Vai oliko jopa parammassa. En muista.

Tarkoituksenani ei ollut ottaa kantaa Rafan kykyihin, vaan siihen faktaan, että Liverpoolilla meni paljon rahaa tuona aikana. ManU ja Arsenal käyttivät siirtoihin merkittävästi vähemmän Rafan aikana kuin Liverpool, mutta palkoihin taisivat tuhlata enemmän. Jälkikäteen katsoen Liverpool tuhlasi enemmän rahaa kuin sitä olisi ollut, toisin kuin nuo muut mainitsemasi seurat.

Rafan kyvystä rakentaa joukkuetta olen vahvasti eri mieltä, mutta siitä on keskusteltu niin moneen kertaan, ettei minulla siihen ole enää lisättävää. Jokaisella olkoon mielipiteensä.

[rivers]

Näissä asioissa ei puheet paljon paina, vaan teot.

Stating the obvious...! Näinhän se on. Eihän tässä muuta voi kuin ootella, mutta olen optimisti
ja spekulointihan kivvaa.

Eiculle että et ole ihan oikeassa tuossa. Pitää ottaa huomioon sekä ostot että myynti. Tästä aiheesta löytyy
reippahasti statistiikkaa netistä joten tutkimaan esim http://tomkinstimes.com/category/free/