Liverpool FC 2010/11 - The Return of the King

[javito]

Jännä nähdä mitä päätöksiä John Henry saa vierailullaan aikaan. Uusia pelaajia olisi pakko saada jo tässä kuussa, vaikka se Suarez joka on usein liitetty Pooliin. Milloinkas niitä päätöksiä siitä uudesta stadion hankkeesta piti tulla, oliko vasta kesällä?

[True_Ulpu]

Niin, eli Kenny on täysillä kehityksen kelkassa mukana ja siihen, että on ollut jalkapallon lähellä riittää kriteeriksi se, että on käynyt peleissä ihan paikanpäällä.
Melko heppoiselta kuulostaa ja nythän se nähdään miten mies on pitänyt itsensä ajantasalla. Vähän veikkaan, että siellä saattavat muut valmentajat pyyhkiä Kennyllä lattiaa.
Kyllä tuo nimenomaan tiedonpuutteeseen taitaa kaatua ja mikä ero sillä loppujen lopuksi on, että Hodarilla eivät palikat osuneet kohdalleen Liverpoolissa, eli Hodarin vika ja jos Kennyllä ei osu, niin Liverpoolin vika.
Kun tuo Kenny nyt Liverpoolin leirissä vaikuttaa niin mahtavalta ja osaavalta ratkaisulta, niin miksei hänelle vaadita pidempää lappua käteen?

Yksinkertaista. Kennyä ei haluttu joukkueeseen pidemmäksi aikaa. Sanoisin että Kenny on ihan riittävän hyvä nokkamies ja muut sitten seuraa perässä. Onneksi hän nyt kuitenkin on Poolin manageri eikä ryttynaama enää heilu siellä. EOM.

Tuota jo aiemmin pohdin tässä, että kuka manageri haluaa tulla tällä tasolla joukkueeseen jossa esimerkiksi pelaajahankinnoissa päätäntävalta ei ole itsellään. Halukkaita varmasti on, mutta kuinka laadukkaita halukkaita löytyy?
Comolli rakensi Spursissa joukkueen ihan päin helvettiä. Hyviä pelaajia löysi toki ja hatun nosto siitä, mutta joukkue oli todella epätasapainoinen, eikä manageri saanut vahvistuksia niille paikoille mihin olisi halunnut. Tämäkin on varmasti tiedossa managereilla joita Pool yrittää seuraan kosiskella.
Yleensä näillä järjestelyillä on tapana päättyä kyyneliin, mutta voihan se poikkeuskin tulla, itse en vain siihen usko. Näen nämä tällaiset järjestelyt vähän vastaavanlaisina kuin ne joissa omistaja pyrkii vaikuttamaan kokoonpanoihin ja taktiikoihin, käteen menee lopulta joka kerta.

Tämä on kelpo pointti jota olen itsekin miettinyt tämän Comollin palkkaamisen seurauksena. Kuka tuohon tulee? Oma veikkaukseni on joku fransmanni, joku joka tuntee Comollin kulttuurin ja tavat toimia. Tärkeintä on kuitenkin seuran strategia. Hyväksyykö joku vielä Comollia tai manageria ylempänä myynnit ja ostot? Jos tämänkaltainen toimija taustalla on, uskon sen lievittävän pelaajastrategiassa ilmeneviä ongelmia. Mutta arvailua edelleen.

Mikä sun ongelmas on?

Ongelmani on juurikin ylemmyydentuntoiset Tottenham-fanit jotka tuntuvat valtaavan topicin "asiakirjoittelullaan". Kirjoittelulla joka ei tarjoa mitään uutta. Kun vielä yhä useammin tullaan vaan räikeästi huutamaan oma mielipide tietämättä asioista tai aiemmasta keskustelusta yhtään mitään, saa vastaanotto olla mielestäni vastahankaista.

En tarkoita etteikö muiden joukkueiden kannattajat saisi topicissa kirjoittaa, vaan sitä, ettei asiallista topicia pilata jatkuvasti turhalla huutelulla. Ilmeisesti Liverpool vaan ärsyttää olemassa olollaan tarpeeksi monia ja nyt kun kunniakas seura on lievässä alennustilassa, rottien on aika nousta.

[AndyLove]

Niin, eli Kenny on täysillä kehityksen kelkassa mukana ja siihen, että on ollut jalkapallon lähellä riittää kriteeriksi se, että on käynyt peleissä ihan paikanpäällä.
Melko heppoiselta kuulostaa ja nythän se nähdään miten mies on pitänyt itsensä ajantasalla. Vähän veikkaan, että siellä saattavat muut valmentajat pyyhkiä Kennyllä lattiaa.
Kyllä tuo nimenomaan tiedonpuutteeseen taitaa kaatua ja mikä ero sillä loppujen lopuksi on, että Hodarilla eivät palikat osuneet kohdalleen Liverpoolissa, eli Hodarin vika ja jos Kennyllä ei osu, niin Liverpoolin vika.
Kun tuo Kenny nyt Liverpoolin leirissä vaikuttaa niin mahtavalta ja osaavalta ratkaisulta, niin miksei hänelle vaadita pidempää lappua käteen?

Se ettei ole valmentanut noin kymmeneen vuoteen, mutta tämänkin jälkeen seurannut tiiviisti jalkapalloa, ei riitä pysymään perillä nykyfutiksesta? No ei sitten, voin olla väärässä toki.

Niinkuin joku mainitsi, Dalgishissa on se hyvä puoli, että hänen takanaa fanit tulevat olemaan katkeraan loppuun asti, jos sellainen on tullakseen. Kyllä tästä seuralta olisi tarvinnut parempaa panostusta niin Hodgsonin joukkueen kasaamiseen kuin nyt Dalgishinkin. En voi käsittää, että Liverpoolin tilanteessa oleva seura odottaa kuun puoleen väliin asti, ennenkuin omistaja vaivautuu saapumaan paikalle että saadaan mahdollisesti hankintoja tehtyä.

[EdgarD]

Mistä tämä ylemmyydentuntoisten Spurs-fanien ykt'äkkinen vyöry johtuu?

Spurs on syrjäyttänyt Liverpoolin Valioliigan viralliselta nelospaikalta, joten nyt täytyy ottaa tästä kaikki irti ennenkuin Man City tulee ja vie sen taas pois. Onhan toki Liverpoolin rämpimisessä jotain samankaltaista kuin Tottenhamin konttaamisessa muutama vuosi sitten.

[YidFromUpNorth]

En tarkoita etteikö muiden joukkueiden kannattajat saisi topicissa kirjoittaa, vaan sitä, ettei asiallista topicia pilata jatkuvasti turhalla huutelulla. Ilmeisesti Liverpool vaan ärsyttää olemassa olollaan tarpeeksi monia ja nyt kun kunniakas seura on lievässä alennustilassa, rottien on aika nousta.

Tarkoitukseni ei ole pilata asiallista topiciasi turhalla huutelulla. Pisti silmään vaan sun teksti "paskamudissa uivasta kyläseurasta" ja mietin että mistä moinen kauna Tottenhamia kohtaan? Tuskin kuitenkaan vaan siitä, että jotkut pojat täällä ovat kyseenalaistaneet "kunniakkaan" seuran toimintaa ja tasoa? Onks sua kiusattu siellä kyläpahasessa joskus?

Lievässä alennustilassa??!!

[D4]

Samaa ihmetellyt pidemmän aikaan.
Ja näiden kommenttien jälkeen alkaa vinkuminen siitä miten omia mielipiteitä ei saa tuoda Liverpoolin topiciin.

Eiköhän tuo nyt johdu Comollista. Itse ainakin seurailen aika monen joukkueen topiceja täällä, mutta "patongin" tulo Pooliin aikaansai sen, että täällä on aihe, josta löytyy omaa kommentoitavaakin.

Ja oikeasti, ymmärrän kyllä, että varsinkin tilanteessa, jossa omalla tiimillä ei kauhean hyvin mene, on muiden joukkueiden fanien esittämät kommentit helposti ärsyttäviä, mutta olisiko se sitten parempi hymistellä täällä vain keskenänne? Syyttelette siitä, etteivät Spurs -fanit (tässä tapauksessa) tuo mitään uutta keskusteluun, mutta tuoko sitä uutta sitten konsensusmielipiteen toistaminen täällä kuorossa? Minusta olisi tylsää, jos Spurs -topicissa ei koskaan olisi muiden joukkueiden fanien mielipiteitä...pelkkiin provoihin ei toki hyvää vastaanottoa saa, mutta argumentoituihin mielipiteisiin suhtaudun aina positiivisesti, vaikka milipide olisi vääräkin.

Sorry tästä off-topicista...

[Lilywhite]

Se ettei ole valmentanut noin kymmeneen vuoteen, mutta tämänkin jälkeen seurannut tiiviisti jalkapalloa, ei riitä pysymään perillä nykyfutiksesta? No ei sitten, voin olla väärässä toki.

Ymmärtänet varmaan itsekin miten hataralta tuo kuulostaa. Ei siinä, onhan se Kenny voinutkin opiskella tuon 10 vuotta jalkapalloa ja tähdätä vielä managerin hommiin ja nyt oli vihdoin tiedot päivitetty ja aika kypsä. Mä vähän epäilen.

Mistä tämä ylemmyydentuntoisten Spurs-fanien ykt'äkkinen vyöry johtuu?

Samaa ihmetellyt pidemmän aikaan.
Ja näiden kommenttien jälkeen alkaa vinkuminen siitä miten omia mielipiteitä ei saa tuoda Liverpoolin topiciin.

Kirjoittelulla joka ei tarjoa mitään uutta. Kun vielä yhä useammin tullaan vaan räikeästi huutamaan oma mielipide tietämättä asioista tai aiemmasta keskustelusta yhtään mitään, saa vastaanotto olla mielestäni vastahankaista.

Nimenomaan jotain uuttahan tuohon keskusteluun tuodaan kun kyseenalaistetaan Comolliin pohjautuva tulevaisuuden strategia ja se onko Kennystä manageriksi.
Kenny näyttää näin ei Liverpool fanille enemmänkin maskotilta kuin messiaalta ja lisäksi toinen aihe on Comolli, mitkä muut kuin Tottenhamin fanit oikein voisivat miehen toimia kommentoida, Forumin Saint Etienne yhteisö?
Huvittavaa tässä on se, että kukaan muu kuin te, ei ole sanallakaan vihjaillut mihinkään Tottenhamin ylemmyystuntemuksiin viittaavaan.

Spurs on syrjäyttänyt Liverpoolin Valioliigan viralliselta nelospaikalta, joten nyt täytyy ottaa tästä kaikki irti ennenkuin Man City tulee ja vie sen taas pois. Onhan toki Liverpoolin rämpimisessä jotain samankaltaista kuin Tottenhamin konttaamisessa muutama vuosi sitten.

Mitä yhteistä on tuolla Spursin rämpimisellä mihin viittaat ja Liverpoolin nykyisellä tilanteella? Vastaus: Comolli (Enkä tietenkään tarkoita että Poolin rämpiminen olisi Comollin vika, mutta uskokaa tai älkää, tuo ei välttämättä ole se pohja josta alemmas ei voi vajota.)

[Pelaaja1]

Tämä on kelpo pointti jota olen itsekin miettinyt tämän Comollin palkkaamisen seurauksena. Kuka tuohon tulee? Oma veikkaukseni on joku fransmanni, joku joka tuntee Comollin kulttuurin ja tavat toimia. Tärkeintä on kuitenkin seuran strategia. Hyväksyykö joku vielä Comollia tai manageria ylempänä myynnit ja ostot? Jos tämänkaltainen toimija taustalla on, uskon sen lievittävän pelaajastrategiassa ilmeneviä ongelmia. Mutta arvailua edelleen.

With Steve Clarke - an innovative first team coach (who is widely lauded by the world's best coach) - installed and a (supposedly visionary) Director of Football Strategy in Damien Comolli, it is likely that the manager will be more focused on man-management and motivation. These things are things that Dalglish can excel at.
A lot of the work - coaching, training, tactics, organisation, recruitment - will either be outsourced from the manager or, more likely, considered in a collegiate manner. This is what many of the clubs in Europe are doing and, I suppose, is what The Boot Room was. Managers are disposable, expendable and transient. The best teams build systems where power - particularly in recruitment - mitigates the power and whims of a manager. This is heresy in England but it won't be for long.

http://leftbackinthechangingroom.blogspot.com/2011/01/return-of-king-and-boot-room.html

Mainio kirjoitus.  

[AndyLove]

Ymmärtänet varmaan itsekin miten hataralta tuo kuulostaa. Ei siinä, onhan se Kenny voinutkin opiskella tuon 10 vuotta jalkapalloa ja tähdätä vielä managerin hommiin ja nyt oli vihdoin tiedot päivitetty ja aika kypsä. Mä vähän epäilen.

No en oikein ymmärrä miltä kantilta sinä asiaa katsot, että tuo hataralta kuulostaa?

Vai epäiletkö tosiaan niitä Dalgishin valmennustaitoja? Se on asia mikä onkin voinut päästä ns."ruostumaan", mutta siihen hänellä on kyllä tosiaan se valmennustiimi apuna. Se saako Dalgish enää itseluottamusta menettänyttä joukkuetta uskomaan itseensä on myös yksi kysymys. Saako Dalgish apuja hankintojen muodossa, on toinen kysymys. Tässä sopassa on monta tekijää, mistä ei mielestäni voinut syyttää yksin Hodgsonia, eikä niistä voi nyt syyttä Dalgishia, mikäli homma ei ala toimimaan.

[Lilywhite]

No en oikein ymmärrä miltä kantilta sinä asiaa katsot, että tuo hataralta kuulostaa?

Kyseenalaistan sen miten tehokkaasti Kenny on viimeiset 10 vuotta jalkapalloa noin managerin kantilta seurannut. Ei varmaan olisi mikään shokkiuutinen jos se "pelikirja" olisikin päivittämättä, mutta eipä tämä asia forumilla ratkea, vaan aikahan sen näyttää.

Vai epäiletkö tosiaan niitä Dalgishin valmennustaitoja? Se on asia mikä onkin voinut päästä ns."ruostumaan", mutta siihen hänellä on kyllä tosiaan se valmennustiimi apuna. Se saako Dalgish enää itseluottamusta menettänyttä joukkuetta uskomaan itseensä on myös yksi kysymys. Saako Dalgish apuja hankintojen muodossa, on toinen kysymys. Tässä sopassa on monta tekijää, mistä ei mielestäni voinut syyttää yksin Hodgsonia, eikä niistä voi nyt syyttä Dalgishia, mikäli homma ei ala toimimaan.

Epäilen myös niitä valmennustaitoja.
Valmennustiimi pitäisi nyt "Kennyn palkkaaman" Clarken jälkeen olla se henkireikä jolla tuo homma pysyy kasassa. Sitäkin voi kysyä, että palkkasiko Kenny Clarken tuekseen ja palkkasiko joku aivan muu hänet katsomeen, että Kenny vedä hommaa ihan reisilleen.

Pieni riski on olemassa, että muutaman kuukauden päästä täällä kirjoitellaan, että Kennyllä ei ollut aikaa työnlomassa päivittää "pelikirjaansa" ja ruostuneiden valmennustaitojen päivittämiseenkin olisi tarvittu enemmän aikaa.

Siitä olen ehdottomasti samaa mieltä, että eivät ne Hodgson ja varsinkaan Dalglish ole tuota hommaa yksinään tuohon jamaan ajaneet. Avainasia onkin se mitä tulevaisuudessa tapahtuu ja mielestäni nykyiset ratkaisut saattavat tuoda lisää ongelmia, mutta koska asioilla on aina kaksi puolta, niin saattavathan nuo toimiakin.

[AndyLove]

Ethän sie taida ihan höpöjä jutella.



Dalgishin haastattelu Liverpoolin sivuilla.

Alleviivattu pisti silmään:

"Fernando was a positive against Blackpool, as was Martin Kelly again. I thought Daniel Agger did really well because he wasn't well before the game and Poulsen in the middle did well."

Eikö täällä taas lytätty Poulsen aivan täysin? Puhuuko Kenny lämpimikseen yrittäen motivoida Poulsenia vai onko täällä asiantuntiat osoittaneet tasonsa?

[El-gordo]

Eikö täällä taas lytätty Poulsen aivan täysin?

voidaan lytätä uudestaan sano kenny mitä vain paska se on ja sillä selvä takaisin serie aahan anelemaan vapareita muiden mulkkujen kanssa.

[True_Ulpu]

Ethän sie taida ihan höpöjä jutella.



Dalgishin haastattelu Liverpoolin sivuilla.

Alleviivattu pisti silmään:

"Fernando was a positive against Blackpool, as was Martin Kelly again. I thought Daniel Agger did really well because he wasn't well before the game and Poulsen in the middle did well."

Eikö täällä taas lytätty Poulsen aivan täysin? Puhuuko Kenny lämpimikseen yrittäen motivoida Poulsenia vai onko täällä asiantuntiat osoittaneet tasonsa?

Poulsen ei ollut pallollisena paska. Pärjäsi lähinnä sen takia että tilaa oli helvetisti. Ei Poulsen ole huono syöttelijä ja itseasiassa mielestäni keskikentän viisikosta se onnistunein peluri BP:a vastaan. Mutta kun ei riitä nopeus, voima, tahto eikä halu niin ei siitä tule mitään. Poulsen saattaisi pärjätä auttavasti sarjan heikoimpia joukkueita vastaan, mutta tämäkin suurin varauksin.

Maksimissaan vaihtopenkille siis.

[Vorssander]

Poulsen ei ollut pallollisena paska. Pärjäsi lähinnä sen takia että tilaa oli helvetisti. Ei Poulsen ole huono syöttelijä ja itseasiassa mielestäni keskikentän viisikosta se onnistunein peluri BP:a vastaan. Mutta kun ei riitä nopeus, voima, tahto eikä halu niin ei siitä tule mitään. Poulsen saattaisi pärjätä auttavasti sarjan heikoimpia joukkueita vastaan, mutta tämäkin suurin varauksin.

Maksimissaan vaihtopenkille siis.

Samaa mieltä, ei ollut täysin paska Blackpool-pelissä, mutta ei juutin taso riitä millään Pooliin. Edes nykytilassa.

[Fowler]

Itse olen sitä mieltä että tuon huonommin ei enää voi pelata kuin mitä Poulsen Blackpoolia vastaan.

[hafa]

Ronnie Moran liittyy valmennusvahvuuteen toistaiseksi voimassaolevalla sopimuksella.

[EdgarD]

Kenny Dalglishin pitkästä poissaolosta valmennustehtävissä on puhuttu paljon. Uskoisin, että jalkapalloilu on aika tavalla muuttunut niiden vuosien aikana kun Kenny edeltävän kerran valmensi Liverpoolia. Tuskin esimerkiksi seuraavanlaisia kuvia olisi voinut tallentaa päivän harjoituksista: :





Kyse on siis kauden alussa Hodgsonin mukanaan tuoneen fysiotiimin uusista kuntoharjoitteista.

[Landespede]

Ei taideta tästä enää täällä keskustella tästä, mutta heitänpä silti oman mielipiteeni tuosta 4-3-3:sta, joka on mielestämi hyvä kun löydetään oikeat pelaajat oikeille paikoilleen. Itse lähtisin tällaiselle, mutta kuten Andy on kertonutkin, ettei täällä niitä managereita taida olla.

                               Reina

    Kelly            Skrtel       Agger         Aurelio

                               Lucas
                   Meireles/Suso/Shelvey
                                 Gerrard/Maxi
  Johnson/Maxi                               Babel/Cole
                               Torres

Tuon 4-3-3:sen uskoisin sopivan juuri Babelille, joka on valettu Ajaxin 4-3-3:n vasemmaksi laitahyökkääjiksi. Lisäksi Gerrard-Lucas-Meireles pystyisi kolmikkona pitämään keskikenttää jopa hallussaan, jos syöttötarkkuus vähän nousisi. Suso ja Shelvey on tuohon laitettu, koska haluaisin nähdä heiltä lisää liigatason pelejä. Oikealla Johnson tai Maxi, jotka molemmat ajoittain olleet hyviä hyökkäyssuuntaan.

Ja sit Jova, Kuyt ja Konchesky pois Poolista!

[FatGreggie]

Ei paha. Tai sitten Gerrard keskikentän keskellä tai pohjalla? Gerrardista saataisiin vanhoilla päivillä hyvä pelaaja vähän alempaan rooliin, kuten täälläkin on spekuloitu. Meirelesin nykyinen pelivire ei ehkä tuossa systeemissä riitä avaukseen.
Olisi mielenkiintoista nähdä miten esim. seuraavanlainen toimisi, jos olisi keskikentän keskustaan laittaa pelaaja jolla on mielikuvitusta, kiimaa ja jumalainen syöttötarkkuus:

                         Reina
Kelly      Skrtel     Agger       Aurelio
                       
                     Gerrard
            "Aquilani"
                           Cole

    Maxi                              Babel
                   Torres

Kuka puolustaa?

[AndyLove]

Siis minähän olen nimenomaan epäillyt että tämä topic on niitä valmentaja-velhoja täynnä...

Noiden numeroiden heittely 4-3-3 tyyliin on toisaalta hassua, kun tuon taktiikan voi helposti nähdä myös 4-5-1:nä (tai 4-1-2-2-1 heh heh) ja kun nuo formaatiot sitten elää aina sen mukaan kuka mitäkin paikkaa sattuu pelaamaan ja tietenkin pelitilanteiden mukaan.

Jos vaikka valmentaja nyt pistäisi Gerrardin pelaaman "piilokärkeä", niin sehän kuitenkin eksyy pelaamaan molempaa laitalinkkiä jos sille päälle sattuu, siinä missä meidän oma Litti pelaisi sitä piilokärjen paikkaa suhteellisen kirjaimellisesti.

[AndyLove]

                       Reina

Kelly *uusi pulustaja* Agger   Aurelio
                       
                 *uusi alonso*
                       
                 Cole       Gerrard

  Maxi                               *uusi vasenlaita*
                    Torres

Tällä taisteltaisiin jo universumin herruudesta, olettaen että nuo *uudet pelaajat* olisi täsmähankintoja.

[FatGreggie]

Tällä taisteltaisiin jo universumin herruudesta, olettaen että nuo *uudet pelaajat* olisi täsmähankintoja.

Varmaan hieman samaa vikaa kuin omassa ehdotuksessani, että "rappaaja-Masche" tyylinen pelaaja puuttuu kokonaan. Mielestäni se on silti pelipaikka, jolle tällä hetkellä ei ehkä tarvita vahvistusta yhtä paljon kuin muualle. Samaa mieltä kyllä hankinnoista + tietenkin Torresin korvaaja.

Gerrardilta ei mielestäni löydy Liverpoolin tason vaatimaa osaamista pelata keskikentän keskustaa. Onko miestä kokeiltu muulloin puolustavassa roolissa kuin uran alkuaikoina? Näin muistan täältä lukeneeni.

Maxin tasonnosto tähän kauteen on mielestäni todella kova. Ihmettelin kovasti Rafan luottoa mieheen viime kaudella, kun en ollut hänen nähnyt aiemmin pelaavan. Mutta jotain tulosta se on tuottanut.

[Pyrkka]

Maxin tasonnosto tähän kauteen on mielestäni todella kova. Ihmettelin kovasti Rafan luottoa mieheen viime kaudella, kun en ollut hänen nähnyt aiemmin pelaavan. Mutta jotain tulosta se on tuottanut.

Maxihan oli tullessaan pari peliä vähän kuutamolla, mutta sen jälkeen olikin jo joukkueen parhaimmistoa. En itse ainakaan huomannut mitään erityistä tason nostoa tälle kaudelle. Ihan yhtä hyvä se on ollut.

[Vorssander]

Hyviä kokoonapnoehdotelmia täällä. Yksi asia kyllä pisti silmään, joku vaati jo Kuytia pois koko seurasta. Itse olen hieman eri kannalla. Avauskokoonpanossa miehen paikka ei toki ole, mutta vaihtopenkillä Kuytin kaltainen työmyyrä on mielestäni hyvä olla. Ei ole erityisen hyvä millään paikalla, mutta kykenee kuitenkin hyvään perussuoritukseen liki paikalla kuin paikalla. Tämän kauden esitykset olleet tosin umpipaskoja, mutta taitavat mennä rasituksen piikkiin. MM-kisat kesällä ja väsyneeltä on miehen meno näyttänyt. Nyt vaan Kenny voisi penkittää Kuytin ja ottaa tarvittaessa kentälle kun virtaa piisaa. Pystyy kuitenkin parempaan kuin mitä tähän asti on nähty.

[pexx]

Ensi kaudeksi:

            Torres
                   Hankinta
Cole                               Kuyt

         Meireles  Gerrard

Hankinta                       Johnson
          Agger     Hankinta

                 Reina