Liverpool FC 2010/11 - The Return of the King

[Landespede]

Voi herran jestas mitä vääntöä. Silmät käteen nyt kaikki tilastoja lukevat syväanalyytikot! Miten kukaan voi väittää, ettei Kennyn pestaaminen ole nyt jo ollut askel eteenpäin? Sanokaas yksikin asia, mikä ei ole Liverpoolissa nyt paremmin kuin muutama viikko sitten?? Ja ei, en halua nähdä mitään syöttötilastovertailuja, jotka eivät kerro hevon vittua ilman esimerkiksi niihin rinnastettavia syöttökarttoja.

Kuka tahansa futispelin aiemmin nähnyt osaisi kertoa kuinka poolin pelaaminen on muuttunut. Roy yritti tehdä tyylilleen uskollisena poolista altavastaajaa jokaiseen otteluun. Viimeiset viitisen vuotta 4-2-3-1 pelannut kokoonpano joutui hakkaamaan päätä seinään 4-4-2 -systeemiin vaihtamalla. Laitapakkien nousu puolen kentän yli ei ollut suositeltavaa (korostui heti kauden avavuksessa Arsenalia vastaan) ja ahtaaseen tilaan ajautuessa ykkösvaihtoehto oli roiskaista joku syötön tapainen mahdollisimman kauas. Kaiken pelillisen kuran lisäksi jo pelkästään Royn olemus ja haastattelut olivat varsinkin viimeiset kuukaudet sietämätöntä tuskaa. Roy ei yksinkertaisesti sovi millään tavalla Liverpoolin filosofiaan - ei pelillisesti eikä kentän ulkopuolella. Royn puolesta puhujia oli viikko viikolta vähemmän, eikä se johtunut pelkästään tuloksista, vaan siitä kaikesta mikä niihin johti.

Ei millään voi olla aivan perillä Liverpoolin asioista, jos olisi halunnut Roylle annettaavan lisäaikaa. Menee täysin yli ymmärryksen miten kukaan voisi olla tätä mieltä.

Asiaa! Tähän täysin sama. Lopettakaa jo Eiccu ja kumppanit se vääntäminen ihan turhista asioista! Ne on jopa turhempia kuin minun kommentit tähän topicciin.

[Eiccu]

Lopettakaa jo Eiccu ja kumppanit se vääntäminen ihan turhista asioista!

Erittäin mielellään. Ensi kerralla kun joku kysyy minulta jotain, niin jätän vastaamatta, kun on täysin selvä mitä siitä seuraa.

[Jan Suchoparek]

Eipä tosiaan :

Tahallaan(?) väärinymmärtäminen ja sanojen laittaminen toisten suuhun on kyllä niin taattua ja tasaista laatua tässä ketjussa (muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta). Hodgson muuten keräsi aloittaessaan neljä pistettä otteluissa Arsenalia, Cityä ja WBAta vastaan. Ilman muuta heikompi suoritus kuin Dalglishin 4 pinnaa Blackpool-, Everton- ja Wolves-peleistä.

Lähinnä nyt otin nuo tulokset esiin, koska Hodgsonin puolustajat väittvät, etteivät edes tulokset ole Dalglishin aikana parantuneet. Laiton sitten vertailukohtaa esiin. Jos olet yhtään lukenut viestieni sisältöä, olen lähes korostetusti ottanut kantaa vain Dalglishin manageriajan pelityylin paranemiseen, en niinkään tuloksiin (kuten valtaosa tässä topikissa kirjoittavista). Mielestäni juuri kyseisiä otteluita tutkaillen, saadaan paras mittapuu vertailulle, koska vastustajat ovat samoja. Dalglishin Liverpool ei katsos ole pelannut vielä Arsenalia, Cityä tai WBAta vastaan, mitkä omaan vertailuusi sisällytit. Etkä siis edelleenkään ole vastannut siihen, onko jalkapallossa vastustajalla mielestäsi väliä, vaan marttyyrimaisesti väität olevasi muka tahallaan väärinymmärretty.

Ja ymmärrän myös sinun mainitseman uuden valmentajan tuoman buustin, mutta mielestäni Hodgsonin ja Dalglishin vertailu ei tässä tilanteessa ole tasapuolinen ja sen vuoksi ei niin hyvä vertailukohta.

Ymmärrän kyllä pointtisi siitä, että mielestäsi on väärin, kun nykyjalkapallossa managereita ulospotkimalla tavoitellaan nopeita pikavoittoja lähes hinnalla millä hyvänsä. Mutta mielestäni pelkkä managerien helppojen potkujen moralisointi on jossain määrin jopa tekopyhää. Niin paljon muutakin on jo vinossa nykyjalkapallossa.

[Fowler]

Manu-faneilla arvostus Hodaria kohtaan tuntuu olevan sen verran suurta, että olisiko Hodari sitten sopiva seuraaja Fergusonille?

[Eiccu]

Manu-faneilla arvostus Hodaria kohtaan tuntuu olevan sen verran suurta, että olisiko Hodari sitten sopiva seuraaja Fergusonille?

Jos ManU ei taloudellisesti kykenisi kilpailemaan kärkijoukkueiden kanssa ja se olisi valahtanut ylempään keskikastiin, eikä Hodgson itse olisi vielä lopettanut, niin mahdollisesti. Liigan kärkijoukkeen manageriksi Hodgson ei sovi, se kai on selvä.

[Eiccu]

Lähinnä nyt otin nuo tulokset esiin, koska Hodgsonin puolustajat väittvät, etteivät edes tulokset ole Dalglishin aikana parantuneet. Laiton sitten vertailukohtaa esiin. Jos olet yhtään lukenut viestieni sisältöä, olen lähes korostetusti ottanut kantaa vain Dalglishin manageriajan pelityylin paranemiseen, en niinkään tuloksiin (kuten valtaosa tässä topikissa kirjoittavista). Mielestäni juuri kyseisiä otteluita tutkaillen, saadaan paras mittapuu vertailulle, koska vastustajat ovat samoja. Dalglishin Liverpool ei katsos ole pelannut vielä Arsenalia, Cityä tai WBAta vastaan, mitkä omaan vertailuusi sisällytit.

Tulosten vertailu neljän pelin jälkeen ylipäätään on aika turhaa, enkä ainakaan minä olisi sitä tehnyt mikäli ei olisi erikseen alettu kyselemään, että missä Hodgsonin puolestapuhujat ovat, heti kun ensimmäinen voitto irtosi neljännessä ottelussa. Vertailua on järkeä ehkä harrastaa siinä vaiheessa kun otanta on huomattavasti isompi.

Etkä siis edelleenkään ole vastannut siihen, onko jalkapallossa vastustajalla mielestäsi väliä, vaan marttyyrimaisesti väität olevasi muka tahallaan väärinymmärretty.

En tiedä mistä olet saanut päähäsi tuollaista. Totta kai vastustajalla on merkitystä, myös vastustajan vireellä ja lukuisilla muilla asioilla.

e: etkä tarkalleen ottaen edes kysynyt mitään. Ilmoitit vaan päästäsi keksimäsi asian minun mielipiteenäni.

Ymmärrän kyllä pointtisi siitä, että mielestäsi on väärin, kun nykyjalkapallossa managereita ulospotkimalla tavoitellaan nopeita pikavoittoja lähes hinnalla millä hyvänsä. Mutta mielestäni pelkkä managerien helppojen potkujen moralisointi on jossain määrin jopa tekopyhää. Niin paljon muutakin on jo vinossa nykyjalkapallossa.

En minä sitä ole moralisoinut. Mielestäni se on vain typerää myös menestystä ajatellen.

[hafa]

Jos ManU ei taloudellisesti kykenisi kilpailemaan kärkijoukkueiden kanssa ja se olisi valahtanut ylempään keskikastiin, eikä Hodgson itse olisi vielä lopettanut, niin mahdollisesti. Liigan kärkijoukkeen manageriksi Hodgson ei sovi, se kai on selvä.

Eli Hodgson on riittävän hyvä Liverpoolille, mutta ei Manulle ?

Kiitti vaan. Pokkaa sullon ainakin.

[candidate]

Kiitti vaan. Pokkaa sullon ainakin.

Ensin Liverpoolia vertaillaan Barcelonaan, nyt sitten Manchester Unitediin. On pokkaa tosiaan.

[AndyLove]

Voi herran jestas mitä vääntöä. Silmät käteen nyt kaikki tilastoja lukevat syväanalyytikot! Miten kukaan voi väittää, ettei Kennyn pestaaminen ole nyt jo ollut askel eteenpäin? Sanokaas yksikin asia, mikä ei ole Liverpoolissa nyt paremmin kuin muutama viikko sitten?? Ja ei, en halua nähdä mitään syöttötilastovertailuja, jotka eivät kerro hevon vittua ilman esimerkiksi niihin rinnastettavia syöttökarttoja.

Sijoitus.

Myös hauskaa, että ensin vaaditaan jotain josta sitten itse jo etukäteen karsitaan pois kaikki mitä voisi alkuperäiseen kysymykseen vastata.

En kyllä ymmärrä tätä jankkaamista täällä, miks se nyt pitää olla Dalgish vs. Hodgson? Hodgsonilla oli vaikea tehtävä missä ei onnistunut ennätys nopeasti ja uusilla omistajilla ei kestänyt pää fanien antamaa painetta ja teki "helpon ratkaisun." Toisaalta Dalgishin pestaaminen voi olla ihan hyväkin asia, itseä ei haittaisi ollenkaan jos asiat tästä lähtevät jo vihdoin parempaan suuntaan ja muutaman vuoden sisään se olisi nimenomaan Dalgish kenen kanssa Liverpool nostaisi Valioliigan voittokannua ensimmäistä kertaa.

[Eiccu]

En kyllä ymmärrä tätä jankkaamista täällä, miks se nyt pitää olla Dalgish vs. Hodgson?

Kaikista hauskintahan tässä on, että kukaan ei ole edes väittänyt Hodgsonin olevan parempi vaihtoehto.

[kaveripallo]

Sijoitus.

Myös hauskaa, että ensin vaaditaan jotain josta sitten itse jo etukäteen karsitaan pois kaikki mitä voisi alkuperäiseen kysymykseen vastata.

Eli syöttötilastot ovat sijoitus-hassuttelun lisäksi ainoa vastauksesi tuohon?

[pakastinhki]

Ihanat perustelut, ihana mies. Onneksi et ole lähelläkään minkäänlaista vaikutusvaltaa Liverpoolin asioissa ja ne neljä idioottia joilla samanmoisia ideoita ja tavoitteita kuin sulla oli on jo potkittu tai ollaan potkimassa mahdollisimman kauaksi Liverpoolista.

[AndyLove]

Eli syöttötilastot ovat sijoitus-hassuttelun lisäksi ainoa vastauksesi tuohon?

Jalkapallo aika vahvasti perustuu syöttelyyn, joten kai sen nyt voi hyvänen aika ottaa myös vertailukohteeksi jos on kerran pakko vängätä jostain?

Minulla ei ole mitään mielenkiintoa mihinkään Dalgish vs. Hodgson vääntöön, oma mielipide edelleen on, että Hodgson on hyvä valmentaja joka olisi varmasti ajan kanssa vienyt Liverpoolia eteenpäin ja mahdollisesti ihan ns. "huipulle" asti. Minua sen sijaan ei yhtään haittaa, että nyt Dalgish seuraa luotsaa, toivon vain, että hän sentään saisi enemmän aikaa kuin Hodgson.

Mikäpä olisikaan historian valossa makoisampaa kuin itsensä Dalgishin Liverpool nostelemassa mestaruuskannua niin pitkän ajan jälkeen.

[juuk]

The Reds have already had a £12.8million bid for the 25-year-old Uruguayan turned down, with the Amsterdam club holding out for an asking price of £21million on the player.

http://www.teamtalk.com/premier-league/6703060/Ajax-set-deadline-over-Suarez

Jossain lähteissä lukenut tarjottaneen 18M ja joidenki mukaan Suarezista halutaan jopa 30M. Pientä heittoa myös valuutasta riippuen. Mutta onko tuo £21M jonkun mielestä liikaa Suarezin tasoisesta pelaajasta? Kärkeen ja laidalle (jossa Suarez ilmeisesti myös osaa pelata?) on kuitenkin kova tarvis tasokkaalle pelaajalle ja juuri kavennettiin ryhmää Babelilla ja rikastuttiin ~6M, joten eikö tuon voisi sijoittaa takaisin pelaajarinkiin. Charlie Adamin hankinta kuulostaa kyllä hieman oudolta, koska keskikentän keskelle on useampikin hyvin pätevä pelaaja jo olemassa. Puolustus ja hyökkäys kaipaisi kipeiten vahvistusta. Tulevaisuuden lupauksiakin on toki hyvä jahdata, mutta ehkä ensin pitäisi saada matseja voittava aloituskokoonpano.

Onko Suarez muuten ulkona europeleistä, jos pooliin siirtyy? Ajaxhan pelasi Mestarienliigaa ja tipahti eurooppaliigaan, johon pelaajat kuitenkin rekisteröitäneen vasta siirtoikkunan jälkeen. Ts. onko väliä, että hän on cl-matseja pelannut eri joukkueessa? Rotaatiota kevään otteluruuhkassa varmaan silti tarvii, joten ei olisi minusta huono hankinta, vaikkei europeleihin pääsisikään.

[kenny]

http://www.liverpoolfc.tv/news/media-watch/liverpool-call-off-bids-for-suarez-and-adam

Pool olisi lopettanut neuvottelut Adamista ja Suarezista...?

[Fowler]

Jos Suarezin hinta on 30 miljoonaa ja Adamin edes lähelle 10 miljoonaa, ainoa oikea ratkaisu on vetää tarjoukset pois ja näyttää, ettei Pool ole mikään Man City joka lahjoittaa rahaa seuroille huvikseen. Adamista joku 5-6 m on ihan OK ja Suarezista 20-23 miljoonaa ok.

[jussiu]

http://www.teamtalk.com/premier-league/6703060/Ajax-set-deadline-over-Suarez

Jossain lähteissä lukenut tarjottaneen 18M ja joidenki mukaan Suarezista halutaan jopa 30M. Pientä heittoa myös valuutasta riippuen. Mutta onko tuo £21M jonkun mielestä liikaa Suarezin tasoisesta pelaajasta? Kärkeen ja laidalle (jossa Suarez ilmeisesti myös osaa pelata?) on kuitenkin kova tarvis tasokkaalle pelaajalle ja juuri kavennettiin ryhmää Babelilla ja rikastuttiin ~6M, joten eikö tuon voisi sijoittaa takaisin pelaajarinkiin. Charlie Adamin hankinta kuulostaa kyllä hieman oudolta, koska keskikentän keskelle on useampikin hyvin pätevä pelaaja jo olemassa. Puolustus ja hyökkäys kaipaisi kipeiten vahvistusta. Tulevaisuuden lupauksiakin on toki hyvä jahdata, mutta ehkä ensin pitäisi saada matseja voittava aloituskokoonpano.

Nosta hollannissa loistaneista pelaajista ei vaan koskaan tiedä onko kyseessä seuraava Kezman vaiko seuraava Heppa. Varsinkin kun tässä vieä tiedetään pelaaja on melkoinen kusipää, niin on IMHO parempi pitää tarjoukset kohtuullisina.

Joku laita/kärkipelaaja rinkiin kuitenkin tarvitaan, ei Ashley Youngkaan hirveästi koveta, mutta ainakin tiedetään soveltuvuus liigaan...

[ballKicker]

Kyllähän Adamista kannattaa 14 miljoonaa puntaa maksaa - not. Ian Holloway vetää taas jotain omaa showtansa. Lopulta Adam siirtyy siirtoikkunan viimeisillä tunneilla 5.5 miljoonan hinnalla - jossa tuossakin on 3 miljoonaa liikaa. Seurauksena on yksi kaikkien aikojen flopeista, mikä johtaa Adamin lähtöön vuoden päästä talvella. Siirtokorvaukseksi tulee miljoona.

Suarez on maailman yliarvostetuin pelaaja. Hollannin höntsäliigassa muun muassa Erik Nevland iski häkkejä 0.5 maalin otteluvauhtia yli 100 pelin ajan! On olemassa myös tiettyjä syitä, miksi Suarez ei ole siirtynyt ManU:n, Chelsean, Man Cityn, Espanjan jättiläisten tai Italian suurseurojen riveihin. Aivan. Taso ei riitä. Suarez on korkeintaan Kuytin tasoinen pelimies, jos sitäkään.

Lisätäänpä vähän Wikipediaa: Kuyt(Feyenoord) 101 peliä, 71 maalia. Suarez(Ajax) 108 peliä, 81 maalia. Englannin Valioliiga on vähän eri tason sarja kuin Hollannin vitsiliiga.

[Fowler]

Jos ManU ei taloudellisesti kykenisi kilpailemaan kärkijoukkueiden kanssa ja se olisi valahtanut ylempään keskikastiin, eikä Hodgson itse olisi vielä lopettanut, niin mahdollisesti.

2/3 boxes ticked. Toki siinä olet väärässä että Hodari sopisi ylemmän keskikastin valmentajaksi. Hodari sopii putoamistaisteluun.

[Pili-ili]

http://www.liverpoolfc.tv/news/media-watch/liverpool-call-off-bids-for-suarez-and-adam

Pool olisi lopettanut neuvottelut Adamista ja Suarezista...?

Tuohan on tosiaan Daily Mirrorin uutinen ja liverpoolin sivuilla pelkästään huhu-osiossa joissa olevia tietoja seura ei itse millään tavalla vahvista.

[keveli]

Lisätäänpä vähän Wikipediaa: Kuyt(Feyenoord) 101 peliä, 71 maalia. Suarez(Ajax) 108 peliä, 81 maalia. Englannin Valioliiga on vähän eri tason sarja kuin Hollannin vitsiliiga.

Ruud van Nistelrooy (PSV ja Heerenveen): 97 peliä, 75 maalia. Eli mitä noiden maalimäärien nyt muka pitäisi todistaa?

Se on toki totta, etteivät kovat maalimäärät Hollannin liigassa ole tae mistään, kun siirrytään Valioliigaan. Mutta aika perhanan monta kovaa pelaajaa Hollannin liigasta on tullut Valioliigaan. Suarez on ollut siellä jo parin vuoden ajan liigan kuumin pelaaja. Lisäksi näyttöjä löytyy myös mm. MM-kisoista. Tärkeämpää on tietysti se, että minkälainen pelaaja on kyseessä kuin se että kuinka paljon maaleja on tarkalleen syntynyt. Eikä Suarezin kohdalla kyllä löydy kovin montaa perustetta sille, että miksi mies ei Englannissa onnistuisi. Kyseessä nyt kuitenkin on pelaajana vähän eri luokan kaveri kuin vaikka Kuyt tai Kezman.

[Landespede]

Suarez maailman yliarvostetuin? Tokihan kaveri on vaan tahkonnut monta vuotta vaan Eredivisietä, mutta ei se tee pelaajasta huonoa. Ei pelaajan hyvyyttä määritellä maalimäärässä. Suarez on pelillisesti huomattavasti parempi kuin esim. Kuyt, Kezman, Huntelaar tai A.Alves. Suarez on myöskin monipuolinen ja hyökkäyspään pelaaja joka kykenee maalintekoon, niitä on aika harvassa Poolissa. Suarez myöskin pääsee pakista helpommin ohi kuin Kuyt tai Huntelaar. Hollannissa taso on mitä on, mutta kyllähän Suarez oli vakuuttava MM-kisoissa ja sen jälkeen Chämppärissä nöyryyttänyt mm. Nestaa.

Olen kyllä sitä mieltä, että Poolin ei kannata maksaa yli 25 miljoonaa uruguaylaisesta.

[javito]

Poolin väitetty 12.5 miljoonan punnan tarjous olisi jonkun valuuttamuuntimen mukaan noin 14.5 miljoonaa euroa (punta on tällä hetkellä noin 1.16 euroa). Eli kyllähän tuo aika pilkkahinnalta Suarezin tasoisesta pelaajasta kuulostaa. 23 miljoonaa euroa olisi taas n. 19.8 miljoonaa puntaa ja Ajax vaatisi joidenkin huhujen mukaan vähintään 21 miljoonaa puntaa. Vielä kun Babelin myynnistä saatiin ainakin se 6 miljoonaa puntaa niin ihan hyvin voisi yrittää tehdä vielä sen vajaan 20 miljoonan punnan tarjouksen, mutta ei kovin paljon enempää ja katsoa riittääkö se. Ajaxilla on kuitenkin rahan tarvetta joten ihan hyvin voisivat suostuakin jo tuohon tarjoukseen.

Vähän kuitenkin mietityttää nämä puremisjutut ym.

[Juustohöylä]

Lisätäänpä vähän Wikipediaa: Kuyt(Feyenoord) 101 peliä, 71 maalia. Suarez(Ajax) 108 peliä, 81 maalia. Englannin Valioliiga on vähän eri tason sarja kuin Hollannin vitsiliiga.

Lisätäänpä vähän Wikipediaa: Forlan(Uruguay) 71 peliä, 29 maalia. Suarez(Uruguay) 38 peliä, 16 maalia. Suarez on siis nuoresta iästään huolimatta osunut maajoukkuessa paremin kuin Espanjan liigan maalikuningas ja MM-kisojen paras pelaaja.

Luvut eivät tietenkään kaikkea kerro, mutta se mitä olen Suarezin pelejä NÄHNYT, on hän ollut todella vakuuttava ja todella vahvistaisi Liverpoolia.

[Eiccu]

Lisätäänpä vähän Wikipediaa: Forlan(Uruguay) 71 peliä, 29 maalia. Suarez(Uruguay) 38 peliä, 16 maalia. Suarez on siis nuoresta iästään huolimatta osunut maajoukkuessa paremin kuin Espanjan liigan maalikuningas ja MM-kisojen paras pelaaja.

C.Ronaldo(Portugali) 79 peliä 25 maalia. Postiga(Portugali) 37 peliä, 14 maalia.