Liverpool FC 2010/11 - The Return of the King

[True_Ulpu]

Edit. sarjataulukkoa katsoessa yllätti, että täysin luokattomasti pelanneen ja putoamiskamppailluun veikatun Liverpoolin ja massiviisen suurseura Tottenhamin piste-ero on vain 6p..

Samaa katselin. Tuli vielä vertailtua noita joukkueiden statseja ja ei oltukaan niin kaukana suurseurasta?

Lähinnä ehkä erona on tuo suuri Liverpoolin häviöiden määrä. Ts. ottelut joista ei saadakaan väännettyä tasuria, kuten Tottenham. Vertailua on vaikea tietysti tehdä noiden valossa, mutta omituisen lähellä se Tottenham silti tuntuu olevan. Noh, katsotaan seuraavan Bottonham Hotshitin pelin jälkeen.

[Shanklymania]

Kyllähän Poolin hyökkäyspeliä haittaa paljolti Gerrardin ongelmallinen roolitus, jonka takia laiturit eivät voi pelata niin hyökkäävästi kuin pitäisi.

Pöh. Kaksi puolustavaa kk-miestä sekä Gerrardin vapaa rooli yhdistettynä Torresin runsaaseen poikittaisliikkeeseen antaa laitureille juuri enemmän erivapauksia, kuin monessa muussa 10-paikkaa käyttävässä joukkueessa/taktiikassa. Kuytilla nyt ei vaan millään riitä pelillinen mielikuvitus, jota taas Suarezilla tuntuisi olevan vähintäänkin riittävästi tehdä jotain yllättävääkin. Pääasiassa tällä hetkellä oikean laidan kautta tulevat hyökkäykset ovat Kellyn tai Johnsonin nousujen ansiota.

[javito]

Täytyy nyt tässä Poolin ja Spurssin vertailussa muistaa se että Poolilla on peli enemmän pelattuna, joten ero voisi olla 9 pistettä.

[bergerinpatrik]

Täytyy nyt tässä Poolin ja Spurssin vertailussa muistaa se että Poolilla on peli enemmän pelattuna, joten ero voisi olla 9 pistettä.

Totta tämäkin, tuli vain noin mieleen, kun uskalsin sarjataulukkoa katsoa. Tuli heti Tottenhamin poikien huutelut mieleen tässäkin topikissa (Lilyshit).

[Poliisimestari Sisu]

Pöh. Kaksi puolustavaa kk-miestä sekä Gerrardin vapaa rooli yhdistettynä Torresin runsaaseen poikittaisliikkeeseen antaa laitureille juuri enemmän erivapauksia, kuin monessa muussa 10-paikkaa käyttävässä joukkueessa/taktiikassa. Kuytilla nyt ei vaan millään riitä pelillinen mielikuvitus, jota taas Suarezilla tuntuisi olevan vähintäänkin riittävästi tehdä jotain yllättävääkin. Pääasiassa tällä hetkellä oikean laidan kautta tulevat hyökkäykset ovat Kellyn tai Johnsonin nousujen ansiota.

Niin periaatteessa, mutta Gerrard ei jotenkin riitä kympiksi. Kärki ja laidat eivät saa tarpeeksi palloja ja joutuvat hakemaan niitä liian alhaalta. Se erona esimerkiksi Hollannin maajoukkueeseen verrattuna. Myös Suarez joutuisi näkemään selvästi aiempaa enemmän vaivaa edes tonteille päästäkseen, ja sitä korttia ei ole vielä katsottu.

[lepa]

Suarez olisi kyllä sen £20m arvoinen siirto. Ei välttämättä pelillisiin esityksiin pelkästään perustuja, vaan myös imagollisesti tärkeä hankinta.

Taitava pelaaja toki ja voi ollakin tuon summan arvoinen, kun kaikki menee toiveiden mukaan. Imagon parantumista en kyllä lähtisi lupailemaan. Siinä mielessä ehkä, että voidaan näyttää muskelia siirtomarkkinoilla ison siirtosumman muodossa. Mutta jos tarkoitit, että Suarez nostaa Liverpoolin imagoa, niin epäilen vahvasti. Suarezia kun ei voida minään kovinkaan sympaattisena pelaajana pitää. Fanit toki antavat anteeksi, jos maaleja tulee liukuhihnalta, mutta Torresin kaltaista arvostusta mies ei tulisi saavuttamaan.

Suarez on käynyt Ajaxin johdon pakeilla ja toivonut, että siirtosummasta päästäisiin sopuun, koska siirto on nyt se mitä hän haluaa. Jos siirto ei toteudu, uhkauksena huhutaan olleen kiinnostuksen Ajaxin edustamiseen lopahtavan. Pidän aina näitä tämänlaisia keinoja erittäin kyseenalaisina. Suarezin kohdalla tämä tietysti alkaa olla jo tapa, kun muistetaan siirron Groningenista Ajaxiin tapahtuneen oikeustuvan kautta. Mitenköhän lähtö Liverpoolista aikanaan mahtaisi tapahtua? Suarezin huhutaan myös olevan kyllästyneen elämään Hollannissa, vaikka syksyllä kaikki oli vielä hyvin. Miehen kuuppa ei ilmeisesti ole kestänyt kovaa arvostelua purentaepisodista ja syy vieritetään taas muualle.

[bergerinpatrik]

Imagollisesti tarkoitin lähinnä sitä, että omistajat antavat viestiä ulospäin sekä seuran sisälle, että tulevaisuuteen satsataan ja tavoite on nousta jälleen kärkikahinoihin. Tällä hetkellä omistajien näytöt ovat melko pieniä ja rajoittuvat taustahenkilökunnan rekrytointiin (toki ensimmäisiä asioita, joita täytyykin tehdä).

[Kyykky]

Tämä on kyllä täyttä Kyykky-laatua. Ilman mitään faktoja, pelkkää mutustelua.

Täytyy korjata sen verran, että onhan Liverpool sekä Valioliigan että Euroopan kovimpia joukkueita ja lahjakkaimmat/nimekkäimmät, merkittäviin pokaaleihin tähtäävät pelaajat suorastaan kisaavat sinne pääsemisestä...

Tästä faktoja?

[bergerinpatrik]

Täytyy korjata sen verran, että onhan Liverpool sekä Valioliigan että Euroopan kovimpia joukkueita ja lahjakkaimmat/nimekkäimmät, merkittäviin pokaaleihin tähtäävät pelaajat suorastaan kisaavat sinne pääsemisestä...

Tästä faktoja?

Ja sitten lyöt lekkeriksi kun joku pääsee sanomaan. Mitäs muuta voisi sinulta odottaa?

[Tekniikka]

Täytyy korjata sen verran, että onhan Liverpool sekä Valioliigan että Euroopan kovimpia joukkueita ja lahjakkaimmat/nimekkäimmät, merkittäviin pokaaleihin tähtäävät pelaajat suorastaan kisaavat sinne pääsemisestä...

Tässä käsityksessä aika monet Pool-fanit tuntuvat yhä elävän. Eivät ymmärrä sitä, ettei Poolin kohdalla voi tosiaankaan enää puhua seuraan pääsemistä, vaan ennemminkin sinne joutumisesta niiden kohdalla, jotka tähysivät aivan kovimpiin seuroihin joihin eivät kuitenkaan kelvanneet.

[EdgarD]

Niin periaatteessa, mutta Gerrard ei jotenkin riitä kympiksi.

Mielestäni hyvin riitti vielä pari vuotta sitten kun Rafa rakensi Torresista ja Gerrardista tutkaparin. Erityisesti Gerrardin läpisyötöt Torresille olivat ainakin hetken aikaa rautaa. Ongelmana on vain se, että variaatioita ei välttämättä löytynyt riittävästi ja Torres sekä Gerrard alkoivat myös missata pelejä loukkaantumisten takia. Sen johdosta Liverpool tarvitsee myös toisenlaisia pelisuunnitelmia, jos G & T ovat sivussa tai alavireisiä. Muutenkin Liverpool on aivan liian riippuvaisia Torresin ja Gerrardin pelivireestä.

[Callit]

Täytyy korjata sen verran, että onhan Liverpool sekä Valioliigan että Euroopan kovimpia joukkueita ja lahjakkaimmat/nimekkäimmät, merkittäviin pokaaleihin tähtäävät pelaajat suorastaan kisaavat sinne pääsemisestä...

Ei tästä kannata kauheasti riidellä. Kai sen nyt jokainen scouserikin myöntää, ettei Puuulin vetovoima ole juuri nyt ihan Realin, Barcan, Milanin jne luokkaa. Silti hysteerisimmän antiscouserinkin luulisi tietävän, että Puuulin vetovoima on moninkertainen verrattuna muihin valjun keskikastin jengeihin. En usko, että kukaan kehtaisi edes villeimpänä huhuna väittää Kloppin harkitsevan siirtoa Dortmundista Sunderlandiin, Blackburniin tai Newcastleen. Puulin kohdalla asiaa kuitenkin vatvotaan. Kyse kai on samasta asiasta kuin Schumin siirtymisestä aikanaan Ferrarille. Tarunhohtoinen nimi painaa vaakakupissa enemmän kuin sarjataulukko.  

[Viinioksa]

Ei tästä kannata kauheasti riidellä. Kai sen nyt jokainen scouserikin myöntää, ettei Puuulin vetovoima ole juuri nyt ihan Realin, Barcan, Milanin jne luokkaa. Silti hysteerisimmän antiscouserinkin luulisi tietävän, että Puuulin vetovoima on moninkertainen verrattuna muihin valjun keskikastin jengeihin. En usko, että kukaan kehtaisi edes villeimpänä huhuna väittää Kloppin harkitsevan siirtoa Dortmundista Sunderlandiin, Blackburniin tai Newcastleen. Puulin kohdalla asiaa kuitenkin vatvotaan. Kyse kai on samasta asiasta kuin Schumin siirtymisestä aikanaan Ferrarille. Tarunhohtoinen nimi painaa vaakakupissa enemmän kuin sarjataulukko.  

Ylivoimaisesti paras mittari seuran vetovoimalle on se, kuinka paljon se pystyy käyttämään rahaa siirtosummiin ja palkkoihin. Jollain sarjasijoituksella on paljon pienempi merkitys kuin foorumilla kuvitellaan.

[jussiu]

Täytyy korjata sen verran, että onhan Liverpool sekä Valioliigan että Euroopan kovimpia joukkueita ja lahjakkaimmat/nimekkäimmät, merkittäviin pokaaleihin tähtäävät pelaajat suorastaan kisaavat sinne pääsemisestä...

Tästä faktoja?

Riita poikki ja voita väliin. Kyllä Liverpoolilla tiettyä vetovoimaa on, mitä Chelsea, Citeh ja Arsu saavat joskus 50 vuoden kuluttua toivoa saavuttavansa. Mutta nykypelaajille champparin pelaaminen on niin iso asia, että jos joukkue ei siellä ole, on turha yrittää saada isoja nimiä joukkueeseen ilman naurettavia palkkoja ja siirtokorvauksia.

[YidFromUpNorth]

Samaa katselin. Tuli vielä vertailtua noita joukkueiden statseja ja ei oltukaan niin kaukana suurseurasta?

Lähinnä ehkä erona on tuo suuri Liverpoolin häviöiden määrä. Ts. ottelut joista ei saadakaan väännettyä tasuria, kuten Tottenham. Vertailua on vaikea tietysti tehdä noiden valossa, mutta omituisen lähellä se Tottenham silti tuntuu olevan. Noh, katsotaan seuraavan Bottonham Hotshitin pelin jälkeen.

Eroa on valovuosi. Ja paljon isompi ero kuin tuo pistero on se suunta, mihin seurat on menossa. Toinen on entinen, tosin täällä teidän hassuttelijoiden toimesta jostain kumman syystä itseään vielä jotenkin merkittävänä seurana pitävä jättiläinen. Toinen on matkalla lunastamaan sitä statusta, mihin sillä on kaikki olennaiset resurssit ja kun seuran toimintaa viime vuosien osalta katsoo on- ja off the pitch, ei voi kun olla tyytyväinen matkan edistymiseen.

Bottonham Hotshit. Tää on oikeesti hyvä!

[Tekniikka]

Kyllä Liverpoolilla tiettyä vetovoimaa on, mitä Chelsea, Citeh ja Arsu saavat joskus 50 vuoden kuluttua toivoa saavuttavansa.

Arsenalin ja Shityn(kin) vetovoima on tällä hetkellä ainakin kymmenkertainen Liverpooliin verattuna. Ainoa tapa millä Liverpool voi vottaa nuo kilpalaulannassa on tarjota huomattavasti parempaa lappua (ts. tyhmän rohkeaa), kuten kävi J. Colen tapauksessa.

[Viinioksa]

Eroa on valovuosi. Ja paljon isompi ero kuin tuo pistero on se suunta, mihin seurat on menossa. Toinen on entinen, tosin täällä teidän hassuttelijoiden toimesta jostain kumman syystä itseään vielä jotenkin merkittävänä seurana pitävä jättiläinen. Toinen on matkalla lunastamaan sitä statusta, mihin sillä on kaikki olennaiset resurssit ja kun seuran toimintaa viime vuosien osalta katsoo on- ja off the pitch, ei voi kun olla tyytyväinen matkan edistymiseen.

Bottonham Hotshit. Tää on oikeesti hyvä!

Deloitten rahaliigan viimeisimmässä noteerauksessa Liverpoolin tulot ovat 100 miljoonaa Spursin edellä. Tilanne on tietenkin tasoittunut kun Pool ei ole CL:ssä ja Spurs on, mutta että niin paljon että Spurs olisi menossa ohi? Liverpool on muuten edellä myös Milania, joten Callitin heitto siitä että Milan olisi Poolia vetovoimaisempi seura pelaajille on aika kyseenalainen. Hetkelliset sarjasijoitukset voivat olla mitä vain, mutta pitemmän aikavälin ennuste seuran tulevaisuudesta saadaan parhaiten liikevaihdosta ja siitä, mihin se on kehittymässä.

http://en.wikipedia.org/wiki/Deloitte_Football_Money_League

[Tekniikka]

Liverpool on muuten edellä myös Milania, joten Callitin heitto siitä että Milan olisi Poolia vetovoimaisempi seura pelaajille on aika kyseenalainen.

Vaikuttaa lähinnä managerin hankinnassa. Pelaajia tuskin nyt juurikaan kiinnostaa mitä jää viivan alle ja sarjasijoitus sekä nykymateriaalin laatu varmasti vaikuttaa pelaajien päätöksiin enemmän. Parhaassa iässä (25-28v) olevien huippujen hankkiminen Liverpoolin on aika lailla mahdotonta tällä hetkellä, koska näillä ura ei riitä odottelemaan pitkän rakennusprojektin tuloksia, joista ei edes ole minkäänlaista varmuutta.

[jussiu]

Arsenalin ja Shityn(kin) vetovoima on tällä hetkellä ainakin kymmenkertainen Liverpooliin verattuna. Ainoa tapa millä Liverpool voi vottaa nuo kilpalaulannassa on tarjota huomattavasti parempaa lappua (ts. tyhmän rohkeaa), kuten kävi J. Colen tapauksessa.

Shitty vetää pelaajia vain rahalla, ja Arsu Wengerin statuksella. Kummallakaan ei ole joukkueena sellaista historiaa tai tunnettavuutta kuin poolilla. Lisäksi tietysti moelmmat pystyvät tod näk tarjoamaan herkkusieniliigaa, joka painaa vaakakupissa kaikkein eniten.

[Fowler]

Edit. sarjataulukkoa katsoessa yllätti, että täysin luokattomasti pelanneen ja putoamiskamppailluun veikatun Liverpoolin ja massiviisen suurseura Tottenhamin piste-ero on vain 6p..

Näinhän se on. SkySportsin ja Canal+:n perään vouhkaavien superfanien aivopesu on onnistunut. Liverpoolin joukkue on täyttä kuraa Benitezin jäljiltä ja totaalinen suursiivous tarvitaan, ollaan alempaa keskikastia jne.

[Callit]

Liverpool on muuten edellä myös Milania, joten Callitin heitto siitä että Milan olisi Poolia vetovoimaisempi seura pelaajille on aika kyseenalainen.

Ei hyvää päivää sentään. Yksi Viinurin kaikkien aikojen parhaista. Kerralla selväksi: Milan on TÄLLÄ HETKELLÄ helvetin paljon vetovoimaisempi seura kuin Livöpuul.

[Fowler]

Ei hyvää päivää sentään. Yksi Viinurin kaikkien aikojen parhaista. Kerralla selväksi: Milan on TÄLLÄ HETKELLÄ helvetin paljon vetovoimaisempi seura kuin Livöpuul.

Eiköhän tämä ole kunkin pelaajan itsensä päätettävissä?

[Landespede]

Tässä käsityksessä aika monet Pool-fanit tuntuvat yhä elävän. Eivät ymmärrä sitä, ettei Poolin kohdalla voi tosiaankaan enää puhua seuraan pääsemistä, vaan ennemminkin sinne joutumisesta niiden kohdalla, jotka tähysivät aivan kovimpiin seuroihin joihin eivät kuitenkaan kelvanneet.

Eikös tuosta Arsenalin viimeisimmästä pokaalista ole pitempi aika kuin Poolin? Lisäksi kuten jo jussiu sanoi Pool on SEURANA ylivoimaisesti mielenkiintoisempi kuin Wengerin anaali tai shitty. Niin ja kun puhut, että pelaajat eivät halua Pooliin niin aikamoista harhaluuloa on, että siirto Arsuun olisi menoa eteenpäin. Cescin pitäisi olla parempi, Eduardo pilasi uransa Arsussa jne.

Tekniikka voisi muutenkin lopettaa kirjoittelun tähän topicciin, kun ainoa anti on joko trollata tai hyökätä Poolin faneja kohtaan. Hanki elämä.

[FatGreggie]

Hyödyllistä ja palkitsevaa varmasti muiden seurojen faneille tulla toisen seuran foorumille väittelemään kyseisen seuran vetovoimasta tai oikeastaan sen puutteesta. Trollaaminen sattuu
Perustakaa tälle oma topikki ja vaikka äänestäkää asiasta.

[Tekniikka]

Shitty vetää pelaajia vain rahalla, ja Arsu Wengerin statuksella. Kummallakaan ei ole joukkueena sellaista historiaa tai tunnettavuutta kuin poolilla. Lisäksi tietysti moelmmat pystyvät tod näk tarjoamaan herkkusieniliigaa, joka painaa vaakakupissa kaikkein eniten.

Niin, Pool ei taas vedä yhtä hyviä pelaajia lainkaan. Torresin hankkivat jenkkien pumppaamilla rahoilla ja aivan varmasti tuli seuraan tiedostaen, että ovet ovat auki ylemmäksi jos lyö Poolissa itsensä läpi.

Jos nimenomaan historiallisesta näkökulmasta tarkastellaan, Arsenal on tällä hetkellä paljon houkuttelevampi seura kuin Liverpool. Sillä ei nyt ole juurikaan merkitystä mitä tapahtui +20 vuotta sitten, Arsenal on kuitenkin voittanut tuon jälkeen neljä mestaruutta ja pystyy keskimäärin kisaamaan mestaruudesta paljon uskottavammin kuin Liverpool. Poolilla on viimeisen 20 vuoden ajalta lähinnä yksi melkein-mestaruus ja siitäkin voidaankin kiistellä kunika lähellä se lopulta oli.

Hellyttävää myös tämä Pool-fanien usko siihen, että Pool vetää puoleensa sillä, että se on Liverpool. Ei vedä - paitsi korkeintaan pelaajia, jotka seuraa kannattavat tai sympatiseeraavat. Real Madrid ja Barcelona ovat ainoat seurat jotka vetävät pelaajia ihan nimelläänkin, Pool sen sijaan kuuluu samaan kategoriaan Manun, Arsun ja monen muun seuran kanssa, jotka vetävät pelaajia puoleensa materiaalilla, rahalla ja joukkueen kilpailukyvyllä. Ei mitään tekemistä jonkun historiallisen statuksen kanssa. Ja tällä hetkellä Liverpool ei kuulu edes samaan kelkkaan edellämainittujen kanssa.

Tämä on nyt kuitenkin aihe josta ei sen kummemmin kannata vääntää näiden 80-luvulla elävien Pool-fanien kanssa, jotka yhä kuvittelevat seuran kuuluvan Euroopan merkittävimpään. Taitavasti rakentamalla Liverpoolista on kyllä mahdollista saada valjumestari joskus 5-10 vuoden päästä, mutta mihinkään mestaruusputkiin ja dynastioihin Poolista ei enää ole. 90-luvun alussa perseiltiin sen verran pysyvästi, että Poolin taso tulee jatkossakin pysymään Englannin kolmos-nelosseurana.