Liverpool FC 2010/11 - The Return of the King

[kaveripallo]

Melko huvittava tämä Fowlerin ajatus, että yksi "vähemmän taitava raataja" sopisi paremmin taitofutista pelaavan Hollannin ryhmään, kuin vähemmällä laadulla varustettuun Liverpooliin. Ajatuksena lienee se, että Hollannissa tämä tasapainottaa kokoonpanoa, kun taas Liverpoolissa vajavaisuuksistaan johtuen ei tuo sitä joukkueen kaipaamaa teknistä ulottuvuutta peliin, vaan on vähän kuin yksi puujalka muiden joukossa. Osuinko edes lähelle?

Teoriassa ihan kiva ajatus, mutta senhän voi kääntää niinkin päin, että Liverpoolissa ei vain ole tarpeeksi sellaisia kavereita, joden taito riittää Kuytin kanssa pelaamiseen. Sillä onhan tämä todistanut olevansa äärimmäisen hyödyllinen pelatessaan erinomaisessa joukkueessa. Olisiko siis järkevää myydä pelaaja, joka joukkueen kehittyessä tulee todistetusti tuomaan siihen lisäarvoa. Varsinkin kun tiedossa on Dalglishin filosofian ja Hollannin MJ:n vastaavan yhdenmukaisuus, eli joukkue tulee tulevaisuudessa todennäköisesti muodostumaan pelityyliltään samankaltaiseksi.

[Fowler]

En ole Andy, mutta kyllä minua pistää ainakin vituttamaan yltiöpäinen ajojahti Kuytia kohtaan joka tilanteessa. Jos asian haluat noin kääntää, niin luettele Torresin, Mascheranon tai Reinan kanssa voitetut pokaalit?

Kyse ei ole mistään ajojahdista, sen olen luovuttanut jo kauan sitten. Nykyään lähinnä yritän välinpitämättömästi seurata aina kun pallo päätyy Liverpoolin #18 jalkaan ( ja siitä luoja tietää minne).

Voidaan kuitenkin jatkaa tätä ajatusleikkiä. Jäikö pokaalit voittamatta, ettei Torres tehnyt tarpeeksi maaleja ja ollut tarpeeksi hyvä? Jäikö Mascheranolta omassa roolissaan jotain tekemättä? Oliko Reina huono maalissa? Enpä noiden pelaajien kontribuutiosta löydä muuta kritisoitavaa kuin Mascheranon heikohkon pallollisen pelaamisen ylöspäin, mikä on edelleen samaa syytä kuin miksi Kuyt on tuon voittamattomuuden ajan symboli, rahkeet ei riitä.

Ja jos nyt vielä täsmennän tuota aiempaa, niin jengissä jossa taito riittää jopa ilman Kuytia pelaamaan palloa lähellä vastustajan boksia niin varmasti Kuytin kaltaisesta juoksentelijasta on siellä hyötyä enemmän kuin tämän hetken Liverpoolissa, missä isoin työ on saada pallo pelattua järkevällä tavalla sinne vastustajan boksin läheisyyteen (ja myös siitä sitten vielä eteenpäin tekopaikoille). Mielestäni Kuyt on osoittanut panoksensa aivan minimaaliseksi tällä saralla ja siksi kyseessä on siis laitapelaajana turhake.

[Pyrkka]

Höh, Kuyt on tällä hetkellä Liverpoolin ykköslaituri ja pitäisi heivata vittuun? Mielestäni tuo vain enemmän ulottuvuuksia peliin, jos toiselle laidalle on heittää Nanin kaltainen tekninen kipittäjä ja toiselle laidalle Kuytin kaltainen älykäs joukkuepelaaja. Ji-Sung Parkin usein on ManU:n avauksissa kovissa peleissä, vaikka mies tuskin on yhtä hyvä ylöspäinn kuin esim. Valencia. Joukkueessa täytyy olla tietty tasapaino, jokainenhan sen tietää. Se tuo kärkipelaajille enemmän voimia ylöspäin, kun Kuyt hoitaa heidän hommansa alaspäin.

Fowler selvästi aliarvoi Kuytin tekniikan tai sitten vain provoilee. Seuraa seuraavassa pelissä Kuytin pelaamista. Yleensä Kuyt hakee paikan, ottaa pallon haltuun ja jatkaa sen eteenpäin toisella kosketuksella. Tämähän riittää ja on paljon hyödyllisempää kuin stepoverrabonafakekantapääkikka-kombinaatiot. Muistat, Fowler, varmaan Alberto Rieran. Jätkällähän oli uskomaton tekniikka, mutta hyöty joukkueelle jäi vähäiseksi.

Toki ihannetilanne olisi, että kesällä hankitaan kaksi hyvää laitapelaajaa, jolloin tilanteen mukaan voidaan peluutta näitä ja välillä Kuytia. Mitään hyötyähän ei ole siitä, että koko joukkue olisi täynnä käsienlevittelijöitä. Joukkueessa täytyy olla vaihtoehtoja muokata pelitapaa vastustajan mukaan. Varsinkin cup-peleissä tämä on kaiken Alfa ja Omega.

[AndyLove]

AndyLove voi pistää riviin ne pokaalit jotka Liverpool on Kuytin aikana voittanut. Lisäksi voi analysoida syyt, miksi ollaan jääty vähän vajaaksi (ennen talouden romahdusta) ja huomata, että perkele, syythän on yhtä kuin Kuytin ominaisuudet kentällä.

Aikamoista aliarvioimista jos esim. meikäläisen kohdalla väittää, että dissaan Kuytia vain koska naama ei miellytä.

Tiivistetään nyt vielä että Kuytin kanssa kyllä puolustetaan ja prässätään hyvin mutta mestaruuksia ei ikinä viedä tuollaisella taidonpuutteella eikä näköjään cuppejakaan, kun niin monesti hyvällä rosterilla jäätiin Kuytinkin kanssa vajaaksi. Nykyjengissähän Kuyt on sitten aivan silkka turhake. Hollannin jengissä on vielä taitoa sen verran, että pystyn tuon funktion näkemään että Dirk tuo siihen jotain. Liverpoolissa Dirk tekee muista vielä huonompia kuin mitä ovatkaan.

En väitä tietäväni futiksesta kaikkea, en välttämättä edes tarpeeksi (siitä huolimatta vaikka olen jo 7-vuotiaasta asti sitä itse pelannut), että minun kannattaisi teidän kanssa täällä väitellä, mutta kyllä tämä sinun kommentti pistää kovasti miettimään sinun mietteitäsi jalkapallosta. Tuonhan voi nyt samalla logiikalla kääntää myös niin, että Kuyt on ainut syy Hollannin noinkin hyvään menestykseen maajoukkue tasolla.

Vaikka seuraatkin otteluita varmasti hurjasti enemmän kuin minä, näköjänä ainakaan TV:n kautta sinulle ei välity se syy, miksi Kuyt pelaa Liverpoolin JA Hollannin maajoukkueessa ja järkyttävästä taidon ja/tai tekniikan puutteesta huolimatta tekee maaleja.

Viimeinen lause saakin sitten jo aikaan sen, että tulevaisuudessa kannattaa luultavasti ohittaa teikäläisen kirjoitukset lukematta.

[Dizzler]

http://www.liverpoolfc.tv/news/latest-news/pacheco-set-for-norwich-loan

(pari päivää vanha uutinen, mutta sitä ei vissiin täällä ollut noteerattu)

Pacheco siis loppukaudeksi Norwichiin. Hyvä homma, ei joudu istumaan penkillä koko ajan. Vastuutakin luulisi olevan tiedossa.

[Fowler]

En väitä tietäväni futiksesta kaikkea, en välttämättä edes tarpeeksi (siitä huolimatta vaikka olen jo 7-vuotiaasta asti sitä itse pelannut), että minun kannattaisi teidän kanssa täällä väitellä, mutta kyllä tämä sinun kommentti pistää kovasti miettimään sinun mietteitäsi jalkapallosta. Tuonhan voi nyt samalla logiikalla kääntää myös niin, että Kuyt on ainut syy Hollannin noinkin hyvään menestykseen maajoukkue tasolla.

Vaikka seuraatkin otteluita varmasti hurjasti enemmän kuin minä, näköjänä ainakaan TV:n kautta sinulle ei välity se syy, miksi Kuyt pelaa Liverpoolin JA Hollannin maajoukkueessa ja järkyttävästä taidon ja/tai tekniikan puutteesta huolimatta tekee maaleja.

Viimeinen lause saakin sitten jo aikaan sen, että tulevaisuudessa kannattaa luultavasti ohittaa teikäläisen kirjoitukset lukematta.

Marttyyrikortin käyttöönotolle aina Eiköhän jokainen saa olla mitä mieltä haluaa? Itse ajattelen niin, että noilla puutteilla Dirkin pitäisi tehdä sellaiset 20-25 maalia per kausi, jotta hänestä olisi enemmän hyötyä kuin haittaa. 8-10 maalia ei vielä kompensoi niitä lukuisia tuhottuja hyökkäyksiä ja onnettomia 0-0, 0-1, 0-2 pelejä missä ei ole saatu mitään aikaan, missä pallo pelataan laitapelaajalle etuviistoon mutta tämä kääntääkin tilanteen taaksepäin kun rahkeet ei riitä viedä peliä eteenpäin. Näitä pelejä on tullut nähtyä niin monta ettei vaan enää jaksaisi yhtään.

Hyvää aivojumppaa tämä Dirkistä jauhaminen, mutta taidan vetäytyä tämän aiheen tiimoilta tauolle kun ei kunnon keskustelua näytä syntyvän, vaan milloin mistäkin otetaan marttyyri- ja provokortteja esiin

Todettakoon nyt vielä tuosta Hollannista, että viime MM-kisoissahan itse Johann Cruyff totesi häpeävänsä sitä jalkapalloa mitä Hollanti pelaa ja toivoneensa Espanjan voittoa. Hollantihan pelasi täysin epätyypillistä peliään, vuorottaista prässiä ja sumputtamista ja pallonhallinta annettiin vastustajalle. Tämähän on kuin Liverpoolin peli Benitezin aikojen alusta lähtien.

[kenny]

Toivottavasti ensi kaudelle saadaan kunnon laiturit ja silloin voidaan Dirk heivata sieltä vaihdon puolelle odottelemaan. Eihän Kyutin paikka ole laidalla, koska ominaisuudet eivät ole sitä luokkaa ja nyt kun pitäisi vielä saada tarjoilua AC:n päähän tai edes keskityksiä joskus, niin kyllä se on toinen kaveri joka niitä pystyy esittämään, ei Kyut. Kyllä Kyutille käyttöä löytyy, ei hän niin huono pelaaja ole. Kova työnteko ja maalejakin syntyy, niin ehdottomasti kaveri voi jatkaa, mutta kausari avaukseen ei tule enää kysymykseen, kuten se ei tulisi olla Carrallakaan.....

[AndyLove]

Marttyyrikortin käyttöönotolle aina Eiköhän jokainen saa olla mitä mieltä haluaa? Itse ajattelen niin, että noilla puutteilla Dirkin pitäisi tehdä sellaiset 20-25 maalia per kausi, jotta hänestä olisi enemmän hyötyä kuin haittaa. 8-10 maalia ei vielä kompensoi niitä lukuisia tuhottuja hyökkäyksiä ja onnettomia 0-0, 0-1, 0-2 pelejä missä ei ole saatu mitään aikaan, missä pallo pelataan laitapelaajalle etuviistoon mutta tämä kääntääkin tilanteen taaksepäin kun rahkeet ei riitä viedä peliä eteenpäin. Näitä pelejä on tullut nähtyä niin monta ettei vaan enää jaksaisi yhtään.

Hyvää aivojumppaa tämä Dirkistä jauhaminen, mutta taidan vetäytyä tämän aiheen tiimoilta tauolle kun ei kunnon keskustelua näytä syntyvän, vaan milloin mistäkin otetaan marttyyri- ja provokortteja esiin

Todettakoon nyt vielä tuosta Hollannista, että viime MM-kisoissahan itse Johann Cruyff totesi häpeävänsä sitä jalkapalloa mitä Hollanti pelaa ja toivoneensa Espanjan voittoa. Hollantihan pelasi täysin epätyypillistä peliään, vuorottaista prässiä ja sumputtamista ja pallonhallinta annettiin vastustajalle. Tämähän on kuin Liverpoolin peli Benitezin aikojen alusta lähtien.

Vai marttyyrikortti.

Keskustelua on tosiaan vaikea saada aikaseksi, jos oma mielipide on ehdoton jo ennen muiden mielipiteitä. Jos se sinulle on niin vaikea tosiasia, että nykyäänkin jalkapallossa on käyttöä Kuytin kaltaisille "työhevosille" ja tuovat oman hyödyllisen panoksen lähes joukkueeseen kuin joukkueeseen, niin ei tosiaan kannata enempää keskustella.

Cruyff on nyt sitten joku ylijumala kenen puheita pitäisi kuunnella ja nyökytellä, että "kyllä, nyt sanottiin totuus"? Sanoisiko Litmanen joku kaunis päivä, että hän toivoo Suomen häviävän koska suomi ei edusta jotain helvetin tiettyä tyyliä pelata futista? Mä olen itse ainakin ymmärtänyt, että jalkapallo on peli missä pitäisi 90 minuutin aikana saada tehtyä yksi maali enemmän kuin vastustaja. Voi olla että olen ymmärtänyt väärin, taas kerran. (Voi ei, olikohan tuo nyt taas martyyrikortti...?)

[joku roti]

Todettakoon nyt vielä tuosta Hollannista, että viime MM-kisoissahan itse Johann Cruyff totesi häpeävänsä sitä jalkapalloa mitä Hollanti pelaa ja toivoneensa Espanjan voittoa. Hollantihan pelasi täysin epätyypillistä peliään, vuorottaista prässiä ja sumputtamista ja pallonhallinta annettiin vastustajalle.

Toki sitä menestystä tuli nyt ensimmäisen kerran sitten Van Bastenin ja Gullitin pelaajaurien. Hollanti on ollut perinteisesti maajoukkue, jota olen kisoissa sympannut, mutta viime kisoissa en kyllä joukkueesta lainkaan pitänyt. En kuitenkaan laittaisi Kuytin piikkiin tuota. Kyllä se sukille potkiminen ja karate lähti sieltä De Jong-osastolta.

Lisäksi on vähän huono argumentti tarttua tuohon pelkkään finaaliin, kun joku sen esimerkkinä nosti esille (okei, sinä et tainnut sitä tehdä, vaan joku muu nimimerkki), saati pelkkiin viime kisoihin ja Hollannin epätyypilliseen pelityyliin. Kuyt on kuitenkin pelannut päälle 70 matsia Alankomaiden maajoukkueen paidassa eri valmentajien alaisuudessa, joten luulisi, että sieltä joku kikkailija olisi edelle mennyt, jos sinne sellainen olisi haluttu heittää.

Kuytillä on puutteensa, luonnollisesti. Paljon mieluummin näkisin tuolla laidalla kirmaamassa vaikkapa Messin, kuten kaikki muutkin. Tuo aiemmkin esiin nostettu Park Ji Sung on hyvä esimerkki vastaavan roolin pelaajasta toisessa joukkueessa. Ehkä Liverpoolissakin tulevaisuus on sellainen, että Kuyt ei ole vakionaama avauksessa, vaan joukkueessa on jopa kaksi (verrattuna nykytilanteeseen, jossa ei ole yhtään) ihka oikeaa laituria, joita sitten peluutetaan halutun taktiikan mukaisesti. Olettaisin silti Dirkin avaavan monta peliä ja varsinkin kovempia joukkueita vastaan.

Tämähän on kuin Liverpoolin peli Benitezin aikojen alusta lähtien.

Benitezin pelihän perustui nimenomaan pallonhallinnalle. Muutamissa matseissa, joissa oltiin altavastaajia esim. mestarien liigassa ja vierasmatseissa huippujoukkueita vastaan lähdettiin vastahyökkäämään ja sumputtamaan puolustuksessa.

[rivers]

Jack Dunn - nimi mieleen. Debytoi eilisessä U-18 pelissä vasempana laiturina, oikeasti CM. 25 maalia tällä kaudella U-16 joukkueessa.

[Vorssander]

Kuytillä on puutteensa, luonnollisesti. Paljon mieluummin näkisin tuolla laidalla kirmaamassa vaikkapa Messin, kuten kaikki muutkin. Tuo aiemmkin esiin nostettu Park Ji Sung on hyvä esimerkki vastaavan roolin pelaajasta toisessa joukkueessa. Ehkä Liverpoolissakin tulevaisuus on sellainen, että Kuyt ei ole vakionaama avauksessa, vaan joukkueessa on jopa kaksi (verrattuna nykytilanteeseen, jossa ei ole yhtään) ihka oikeaa laituria, joita sitten peluutetaan halutun taktiikan mukaisesti. Olettaisin silti Dirkin avaavan monta peliä ja varsinkin kovempia joukkueita vastaan.

Nimenomaan näin, kovissa peleissä Kuyt on ollut usein painonsa arvosta kultaa! Missään nimestä ei miehestä kokonaan pidä luopua, vaikkei sitten avauksen vakiomies enää tulevaisuudessa olisikaan.

[Käpylän Säkki]

Nimenomaan näin, kovissa peleissä Kuyt on ollut usein painonsa arvosta kultaa!

No eipäs aliarvioida Kuytia. Jos Kuyt olisi tehty kullasta, hänen arvonsa olisi vajaa 3 miljoonaa euroa. Lihasta tehty Kuyt on arvokkaampi. 

[AndyLove]

No eipäs aliarvioida Kuytia. Jos Kuyt olisi tehty kullasta, hänen arvonsa olisi vajaa 3 miljoonaa euroa. Lihasta tehty Kuyt on arvokkaampi. 

Hyvin sanottu!

[Vorssander]

No eipäs aliarvioida Kuytia. Jos Kuyt olisi tehty kullasta, hänen arvonsa olisi vajaa 3 miljoonaa euroa. Lihasta tehty Kuyt on arvokkaampi. 

[EdgarD]

Lihasta tehty Dirk Kuyt - mikä mielikuva! 

[Koom]

Lihasta tehty Dirk Kuyt - mikä mielikuva! 

[EdgarD]

Andy Carroll will lead England's attack against Ghana at Wembley - after being ordered by boss Fabio Capello to drink less beer.

WOOOT?

[Koom]

Tuossa vähän pidempi versio Don Fabion ja Carrollin kehityskeskustelusta.

Fabio Capello warns Andy Carroll over use of alcohol

England manager Fabio Capello has spoken to Liverpool striker Andy Carroll about his use of alcohol.
The 22-year-old forward, who joined Liverpool during the January transfer window for £35m, will win his second England cap against Ghana on Tuesday.
"Not only Andy likes to drink beer," said Capello, ahead of the Wembley friendly against the Black Stars. "He needs to improve, to drink less.
"I spoke with him, in private. He's young - his behaviour is important."
Capello's warning is reminiscent of former England manager Graham Taylor speaking about Paul Gascoigne's "refuelling" in 1993.
Before joining Liverpool, Carroll experienced a number of off-field problems at Newcastle United.
"He needs to be careful at every moment because when you play with the England national team you are the focus of the fans, the newspapers, the photographers, the people that live around him," added Capello.
Carroll, who made his debut for England in November, has only just started playing for Liverpool following a lengthy absence due to a thigh injury, but Capello maintained no deal had been struck with the Anfield club over how long the striker should be involved for.
"Absolutely no-one has rung me and we have not spoken with Liverpool," said Capello.
"He needs to play. Liverpool will be happy for him to play. It is a friendly and he can play up to half-time, or more. For this reason, the game is important for him and for me."
Meanwhile, despite struggling with some of the finer points of questions put to him at media conferences, Capello - who has been in the job for three-and-a-half years - says his English is good enough to get his messages over to the players.
"How many languages do you speak?" he challenged. "When I speak with the players they understand everything and that is what is important in this job.
"If I need to speak about the economy or other things, I can't, but when you speak about tactics, you don't use a lot of words.
"I don't have to speak about a lot of different things. Maximum 100 words."

[javito]

Voi olla että menee vähän offtopicin puolelle, mutta tietääkö kukaan miten tällaisesta paidasta saa nimen pois? Harmittaa kun ei viitsi tuon nimen takia pitää muuten noin hienoa paitaa, josta löytyy myös nuo CL merkitkin.

[AndyLove]

Voi olla että menee vähän offtopicin puolelle, mutta tietääkö kukaan miten tällaisesta paidasta saa nimen pois? Harmittaa kun ei viitsi tuon nimen takia pitää muuten noin hienoa paitaa, josta löytyy myös nuo CL merkitkin.

Miten voi ottaa noin koville?

Paljollako myyt? Itse voin kyllä pitää paitaa ihan hyvällä mielellä, vaikka siinä onkin pelaajan nimi, kuka on siirtynyt toiseen seuraan.

[javito]

Miten voi ottaa noin koville?

Paljollako myyt? Itse voin kyllä pitää paitaa ihan hyvällä mielellä, vaikka siinä onkin pelaajan nimi, kuka on siirtynyt toiseen seuraan.

En kyllä myy. Eihän siinä mitään että siirty muualle, mutta se miten sen teki ja nämä lausunnotkin mitä on tullut senkin jälkeen pistää kyllä vituttamaan.

[AndyLove]

En kyllä myy. Eihän siinä mitään että siirty muualle, mutta se miten sen teki ja nämä lausunnotkin mitä on tullut senkin jälkeen pistää kyllä vituttamaan.

Torres on hemmetin kova futiksen pelaaja ja sellaisen menettäminen olisi ikävää mille joukkueelle vaan. Fakta on, ettei Liverpool ole Torresista huolimatta pystynyt kehittymään sellaiseksi joukkueksi, missä Torresin(kin) kuuluu pelata. Nykymaailma on kaksinaamaista hassuttelua joka elämänalueella, eikä jalkapallo ole poikkeus: joka tuutissa pitää vannoa uskollisuutta logolle vaikka on kaikille selvää, mikä totuus on.

Kyllähän tuo nyt on ollun jo pidemmän aikaa varmaan aika selvä homma, että Torres varmasti haluaisi jotain (seurajoukkue)urallaan saavuttaa, josta syystä hän myös aikanaan Athletico Madidista Liverpooliin siirtyi (!HUOM!).

Torresin vihaaminen tämän sagan takia, on sijalla kaksi naurettavimmissa jutuissa mitä olen Liverpool fanina joutunut katselemaan. Ykköseksi nousee kyllä nyt ja varmaan ikuisesti Owenille suuttuminen Manuun menemisestä.

[Müllermilch]

En kyllä myy. Eihän siinä mitään että siirty muualle, mutta se miten sen teki ja nämä lausunnotkin mitä on tullut senkin jälkeen pistää kyllä vituttamaan.

[lgz]

Voi olla että menee vähän offtopicin puolelle, mutta tietääkö kukaan miten tällaisesta paidasta saa nimen pois? Harmittaa kun ei viitsi tuon nimen takia pitää muuten noin hienoa paitaa, josta löytyy myös nuo CL merkitkin.

Tässä pari ehdotusta
http://www.cleansheetsallround.co.uk/wp-content/uploads/Andy-Carroll-shirt-179x300.jpg
http://www.crazyfooty.com/wp-content/uploads/2011/02/Fernando-Torres-Liverpool-Shirt-Premier-Leagu_2562454.jpg

[javito]

Tässä pari ehdotusta
http://www.cleansheetsallround.co.uk/wp-content/uploads/Andy-Carroll-shirt-179x300.jpg
http://www.crazyfooty.com/wp-content/uploads/2011/02/Fernando-Torres-Liverpool-Shirt-Premier-Leagu_2562454.jpg

En nyt ihan tuollaista ajatellut.

e. Ei kai tässä muukaan auta kuin säilyttää nimi paidan selässä kun on sen joskus halunnutkin sinne. Ellei sitten joku osaa kertoa miten sen saa siististi pois.