unreal
Poissa
Suosikkijoukkue: Arsenal, FC Lahti, Obuhov, FC Kaveriporukka
|
 |
Vastaus #6000 : 08.07.2011 klo 10:23:35 |
|
Cesc jää vanhalle mantereelle soittelemaan kiimaisia huohotuspuheluja Barcelonaan, anteeksi potemaan reisivammaa.
Vähän kyllä vaikea loppujen lopuksi uskoa, että Cesc jäisi Lontooseen vain odottelemaan siirtoa. Viestit toki kertovat, että jäämässä on (siis vammaan vedoten), mutta käytännössähän tuon diilin toteutuminen on kiinni puhtaasti seurojen välisen diilin syntymisestä ja en jotenkin kykene näkemään, että diiliä juuri hierottaisiin sen aikana, kun Arsenal (varmasti ainakin Wenger, ehkä Gazidiskin?) reissaa ympäri Aasiaa. Barcelonan puoleltahan on jo viestitty, ettei homma ole edennyt mihinkään ja annettiin myös ymmärtää, ettei olisi nyt lähiaikoina etenemässäkään. Toki kysymyksessä saattaa olla yhdistelmä vamman hoitoa ja "varotoimenpidettä" eli pelaaja ei lähde mukaan riskeeraamaan, että vamma pahenisi / uusiutuisi ja siirto sitä myöden kariutuisi tai vaikeutuisi.
|
|
|
|
|
Jugurttibiti
Poissa
Suosikkijoukkue: Arsenal
|
 |
Vastaus #6001 : 08.07.2011 klo 11:27:54 |
|
Yksi mahdollisuus, jos Nasri ja Fabregas lähtevät, on muuttaa joukkueen pelitapaa takaisin selkeämmin kahden kärkimiehen systeemiin. Nykyisistä laitureista (Nasri, Walcott, Arshavin, Eboue, Rosicky) kukaan ei varsinaisesti ole laituri, eli van Persien kaverina kärjessä voisi peluuttaa Chamakhin ohessa ainakin Walcottia ja Arshavinia. Gervinho on käsittääkseni myös pelannut hyökkääjänä. Tietysti Songin, Wilsheren, Diabyn, Ramseyn ja kumppaneiden sopeutuminen kahden miehen keskikentän keskustaan on epäselvää, mutta kaudella 07/08 Arsenalin jäädessä liigakärjestä neljä pistettä toimi kaksikko Fabregas-Flamini oikein hyvin Fabregasin rajoittuneesta liikkumisesta huolimatta. Pari laiturihankintaa ja lisävoimaa keskelle tuo vaatisi, mutta onhan sitä rahaakin tulossa tässä skenaariossa Nasrista ja Fabregasista.
RvP/Arshavin/Vela Walcott/Chamakh/Gervinho
Hankinta/Rosicky Wilshere/Ramsey Song/Hankinta/Diaby Hankinta/Walcott/Eboue
Gibbs/Vermaelen Vermaelen/Koscielny Hankinta/Djourou Sagna/Eboue
Szczesny/Fabianski
|
|
|
|
|
BalloBaba
Poissa
Suosikkijoukkue: Red Forman's Toast
|
 |
Vastaus #6002 : 08.07.2011 klo 11:31:13 |
|
Gervinho on käsittääkseni myös pelannut hyökkääjänä.
valuu siellä ihan yhtä hukkaan kuin b-52 laidassa
|
|
|
|
|
KIPEE
Poissa
Suosikkijoukkue: #meilläonunelma
|
 |
Vastaus #6003 : 08.07.2011 klo 18:52:11 |
|
|
|
|
|
|
clichy
Poissa
Suosikkijoukkue: Arsenal
|
 |
Vastaus #6004 : 08.07.2011 klo 19:06:54 |
|
Nyt oli tuonne Arsenal Playeriin ilmestynyt uusimmat viralliset Wengerin kuulumiset. Näiden perusteella Gibbs on ykkösvalinta vasemmaksi pakiksi, Vermaelen "like a new signing" ja julkisesti Wenger sanoo yrittävänsä pitää joukkueen (Cesc, Nasri) koossa. Joidenkin huhujen mukaan Nasrille olisi nyt tarjottu tuo £110k viikossa, mutta näinköhän tuo enää päätä kääntää? Cescin toimistoloukkaantuminen ja Aasian kiertueen missaaminen kertoo minusta paljon ja ei kai Wenger voi muuta sanoa tässä tilanteessa sanoa, vaikka tietää että hinnasta tässä vaan Barcan kanssa väännetään. Sitten menee mielenkiintoiseksi jos kumpikaan ei ala tulla toista vastaan ja hintaa ei saada sovittua.
|
|
|
|
|
Rautakanki
Poissa
|
 |
Vastaus #6005 : 08.07.2011 klo 19:09:43 |
|
Kypsää ja tasapainoista analysointia Wengeriltä. Juuri tuostahan on perimmiltään kyse. Jos löytyy pelaaja joka vahvistaisi Arsenalia ja olisi hintatasoltaan muuta kuin tähtitaivaallinen, samantien tulee haaskalle vakiot 4-5 kilpailijaa ja hinnalla vedättäminen alkaa. Vahvista siinä sitten joukkuetta pitkäjänteisesti. Näitä Chelskejä ja Mansester Sityjä, jotka mälläävät sijoittajarahoilla muutaman vuoden ja sitten häipyvät jonnekin, tulee ja menee. Vain muutamat seurat ovat luoneet talousimperiuminsa itse, joista Arsenal on ehkä paras esimerkki. Anna täyden tukeni sille, että ei lähdetä panikoimaan ja kuuden viikon perspektiivillä asioita seuraavien fanien tyydyttämiseksi tekemään ylihintaisia hankintoja. Crossin kolumni oli myös hyvä. Itsekin samaa miettinyt, että jossain määrin huba kommentti johtavalta pelaajalta kitistä valmentajalle siitä että ei voiteta mitään. Voisihan siinä kysyä ensi alkuun että onko parhaiden pelaajien taso riittävä verrattuna kilpailijoiden parhaisiin pelaajiin.
|
|
|
|
|
KIPEE
Poissa
Suosikkijoukkue: #meilläonunelma
|
 |
Vastaus #6006 : 08.07.2011 klo 19:13:05 |
|
Lähinnä tarkoitin sitä, että ilmoittaa asian julkisesti, ei mielestäni ole hyväksi puhua "sisäisiä" asioita julkisesti vaikka totta olisivatkin. Toisaalta haetaanko tässä osan porukan luottamusta? Allekirjoittaneelle on lopulta aika sama tuleeko sieltä 5 vai yksi pelaaja eli Gervinho. Kuitenkin tulee katsottua ja sympattua arsua koko kausi
|
|
|
|
|
Tekniikka
Poissa
|
 |
Vastaus #6007 : 08.07.2011 klo 19:18:05 |
|
Cescistä ja Clichystä Wenger kertoi jo epäsuorasti, että saavat mennä jos riittävän hyvä tarjous tulee ja toinen menikin jo. Nasrista kommentointiin samalla kertaa, että pelaajan pitämiseksi ollaan valmiita tekemään paljon enemmän ja siltä nuo huhut kiritykseen taipumisesta kuulostavatkin. Jos Arsenal tosiaan tarjoaa Nasrille £110k, tuskimpa Nasria ainakaan Manu kiinnostaa (ja jos Manua kiinnostaa oikeasti muutenkaan, ei edelleenkään vaikuta viskisieppoa miellyttävältä pelaajatyypiltä), koska sieltä luultavasti tarjotaan kymmeniä tuhanseja vähemmän viikossa ja allekirjoitusbonuskin on varmaan pienempi kun Manu joutuisi pulittamaan pelaajasta sen £20-25m. Tosin tuollaiseen kiristykseen taipuminen olisi todella epäarsenalmaista, joten empä tiedä uskoako noita huhuja lainkaan.
Ja puskihan Arsenen kommenteista myös tänäkin kesänä esiin se kaikkien epäloogisuuksien äiti eli hankintojen hinnalla ja laadulla ei ole näköjään edelleenkään mitään yhteyttä toisiinsa. Tai ehkä Wengerin kriteereillä kalliimpi hinta tekee pelaajasta suhteessa huonomman, vaikka onkin sinällänsä paljon halvempaa vaihtoehtoa parempi pelaaja. Ja nyt ei viitata Gervinhoon, joka saattaa hyvinkin olla ihan pätevä lisä rinkiin mikäli ei nyt tule suoraan Nasrin tai Cescin korvaajaksi, jos toinen tai molemmat lähtee.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 08.07.2011 klo 19:31:29 kirjoittanut Tekniikka »
|
|
|
|
|
D. Harms
Poissa
Suosikkijoukkue: Puistofutis
|
 |
Vastaus #6008 : 08.07.2011 klo 19:24:05 |
|
Mistä nämä Nasrin siirtohuhut ovat lähteneet edes liikkeelle? Nykytilanteessa vaikuttaa melko epätodennäköiseltä että olisi menossa mihinkään.
|
|
|
|
|
unreal
Poissa
Suosikkijoukkue: Arsenal, FC Lahti, Obuhov, FC Kaveriporukka
|
 |
Vastaus #6009 : 08.07.2011 klo 19:32:02 |
|
Wengerin antamat lausunnot eivät nyt kyllä olleet ihan parasta lääkettä fanien kärsimättömyyteen, mutta toisaalta Wenger ei kyllä ikinä ole ollut välttämättä sellainen manageri, joka kertoisi haastattelussa vain asioita, joita fanit haluavat kuulla. Nytkin monen sanotun asian sanomatta jättäminen olisi varmaan aiheuttanut vähemmän närää, mutta nyt on siis avoimesti kerrottu, että Gibbs tulee se vasen pakki olemaan ja signauksia tulee yksi tai kaksi, Gervinhon lisäksi siis. Tämä toki luonnollisesti muuttuu, jos lähtijöitä yhtäkkiä tulee iso läjä (näin on sentään oletettava), eikä noita lausuntoja ehkä muutenkaan voi minään ehdottomana viimeisenä totuutena pitää, koska loukkaantumiset yms. saattavat muuttaa tilannetta nopeastikin.
|
|
|
|
|
Jay Gooner
Poissa
Suosikkijoukkue: Arsenal
|
 |
Vastaus #6010 : 08.07.2011 klo 20:17:42 |
|
Kun täällä minäkin puhuin tuosta hyssyttelystä, niin tämä "Vermaelen is like a new signing" sai minutkin näkemään vähän punaista. Ei näin. Minusta edelleen Nasrin voisi heittää hiuksista vittuun ja satsataan siihen, että Cesc jää, ja sitten pari hankintaa; keskikentän keskelle ja toppari, sekä mahdollisesti yksi hyökkääjä lisää jos pelaajamyynneistä saadaan yhtään mitään rahoja (Denilson, Bendtner, Almunia = yksi paketti kahvia ja pussillinen rusinoita).
|
|
|
|
|
an sich
Poissa
|
 |
Vastaus #6011 : 08.07.2011 klo 21:17:06 |
|
Voi tietysti syyttää psykologisesta puoskaroinnista, mutta en halua näiden pelaajan myrkyttävän yhteishenkeä, jotka tosiasiassa haluavat lähteä. Uskon ko. pelaajilla olevan munaa kertoa suoraan Wengerille mitä haluavat ja manageri sitten toimii kuten on parhaaksi ryhmälle. Tässä tapauksessa muun joukkueen nuorekasta intoa ja taistelua ei sovi murtaa johtavien pelaajien huonolla esimerkillä ja sättimisillä, jos syöttö on vähän heikko. Näin hypoteettisesti.
Miksei Wenger todella testaa, mihin akatemiasta on? Parasta mitä Wenger, Brady ja Gazidis voisivat tehdä, on edelleen nostaa akatemian valmennuksen tasoa, rekrytointia ja läpimenoprosenttia ykkösjoukkueeseen. Ei se ole helppoa, mutta se on ainoa kestävä tie murtaa huippupelaajien jatkuva suuntaus ulos seurasta. Toinen on tietysti lädien ostaminen muista seuroista (ei kysyntää Barcelonassa), mutta sitähän ei moni halua "puujalkaisuuden" takia.
Tässä mielessä tuo jugurttibitin yksinkertainen ratkaisu on sopiva. Totta kai ainakin yksi kova laitataituri tarvittaisiin, enkä puhu nyt Downingista. Tällä taktiikalla ei voiteta mestaruutta, mutta eipä sitä olla voittamassa, vaikka Nasri/Fabregas suoneniskut kuinka täytettäisiin Gervinholla, Matalla ja Benzemalla. Parempi katsoa kauemmas ja nostaa lamaantuneen tykkimiesyleisön intoa Frimpongin, Gibbsin, Ramseyn, Walcottin ym. voimin. Cahill olisi kova juttu edelleen. Jos Arsenal ja vuosien viettäminen Arsenalissa luo riittävän vahvan seuraidentiteetin, ei pelaajat Manuun ja Chelseaankaan ainakaan isossa määrin halua siirtyä. Pelkällä palkalla ja siistillä neppailulla markkinoilla kilpaileminen ei selvästi riitä ja sitä paitsi palkkajohtaja Arsenalin board ei koskaan halua olla.
|
|
|
|
|
Gargoyle
Poissa
|
 |
Vastaus #6012 : 09.07.2011 klo 08:42:39 |
|
Ja puskihan Arsenen kommenteista myös tänäkin kesänä esiin se kaikkien epäloogisuuksien äiti eli hankintojen hinnalla ja laadulla ei ole näköjään edelleenkään mitään yhteyttä toisiinsa. Tilastollisesti tuo pitää itse asiassa aika hyvin paikkaansa. Uransa huipulla (jota siis seuraa poikkeuksetta alamäki) tai muuten parin loistavan kauden jälkeen hankittavista pelaajista saatava hyöty listasijoituksen perusteella on suhteellisen pieni. Tilastollisesti pelaajat kannattaa hankkia hieman yli parikymppisinä ja välttää vanhempia pelaajia, jotka ovat reilusti ylihintaisia tulevaan panokseensa nähden. Näiden laskelmien pointti on siis se, että pelaajakaupoissa pitäisi maksaa tulevista, ei menneistä suorituksista. Samoissa laskelmissa on todettu puhtaiden hyökkääjien (center forward) olevan pääsääntöisesti todella yliarvostettuja. Muuten noita analyyseja voisikin melkein pitää Arsenalin siirto- ja palkkapolitiikan perusteena, mutta niissä nostetaan esille myös maalivahtien merkitys ja yleinen aliarvostus...
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 09.07.2011 klo 08:58:58 kirjoittanut Gargoyle »
|
|
|
|
|
wpetrol
Poissa
Suosikkijoukkue: Islington Profiteers FC
|
 |
Vastaus #6013 : 09.07.2011 klo 10:52:19 |
|
Kun täällä minäkin puhuin tuosta hyssyttelystä, niin tämä "Vermaelen is like a new signing" sai minutkin näkemään vähän punaista. Ei näin. Minusta edelleen Nasrin voisi heittää hiuksista vittuun ja satsataan siihen, että Cesc jää, ja sitten pari hankintaa; keskikentän keskelle ja toppari, sekä mahdollisesti yksi hyökkääjä lisää jos pelaajamyynneistä saadaan yhtään mitään rahoja (Denilson, Bendtner, Almunia = yksi paketti kahvia ja pussillinen rusinoita).
Eiköhän toi Vermaelenin 'like a new signing'-klisee johda juurensa siitä, että Boltonille ei kelvannut Bendtner plus rahaa-tarjous Cahillista ja Sambankin taisi Blackburn hinnoitella ulso Arsenalin budjetista.Toki Cahillia Wenger voi yrittää vielä myöhemmässä vaiheessa uudelleen pyyntihinnan tippumisen toivossa. Mua vaan edelleen ihmetyttää, että mihin ne vanhat rahat on kadonneet, mitkä Wengerille on luvattu ainankin julkisesti, jos tän vuoden siirtobudjetti on muka 30m ja siihen päälle mahdolliset pelaajamyynnit?... On kuitenkin puhuttu 50 miljoonasta, mitkä olisi pitänyt olla käytössä jo pari vuotta sitten, siihen päälle pelaajamyynnit mm.Toure ja Adebayor, ja samaan aikaan hankinnat on olleet suht.minimaalisia, eikä ne uudelleen sorvatut pelaajasopparit ole voineet koko kassaa syödä. Siitä mä olen samaa mieltä, että mielummin kannattaisi Fabregas koittaa pitää ja Nasri voi mennä muualle kiukuttelemaan ja voittamaan niitä mestaruuksia, mitä kolmen kuukauden hyvän jakson perusteella luonnollisesti ansaitsee, kun alkaa muutenkin jo iän puolesta viimeinen mahdollisuus minkään suuren voittamiseen jo kolkutella oven takana. Bendtneristä luulis sen n.10m saavan myynnissä, Almunia ja Denilson ovatkin asia erikseen, vielä kun näille turhakkeille on annettu niin iso palkka, että pienemmät joukkueet ei osoita kiinnostusta edes sen takia näiden hankkimiseen. Nyt, kun Gervinho on kaiketi virallistamista vaille valmis diili, niin nyt voisi vaikka loput efortit käyttää siihen Cahillin hankkimiseen ja vaikka sitten toivoa, että Frimpong pystyy toimimaan Songin stunttina ja Lansbury ottaa Denilsonin paikan joukkueessa.
|
|
|
|
|
Edward222
Poissa
Suosikkijoukkue: Arsenal
|
 |
Vastaus #6014 : 09.07.2011 klo 10:59:41 |
|
Olen pysytellyt pitkään sivusta seuraajana täällä, Arsenalia olen kannattanut aina. Nyt kuitenkin minun mielestäni on huolestuttavia merkkejä "taas" vaihteeksi ilmassa. Joukkueen taso tulee ainakin näillä näkymin romahtamaan rankasti, korvaajiksi ei olla saamassa juurikaan mitään. Puolustus huutaa apuja ja niin myös keskikenttä jos sieltä nyt Fabregas ja Nasri molemmat ulostetaan. Fabregasin tasoista pelaajaa ei tule vastaan ihan heti, eikä millään pikkurahoilla. Nasri on loistava pelimies, mutta itsekkin keskittyisin siihen että Fabregas saataisi pidettyä tykistön leirissä ja antaa Nasrin mennä minne meneekään. Polakit tulee tolppien väliin, ja hyvä niin luotto nuorempaa kaveria kohtaan kova...
Ilmeisesti huhut Mata, Benzema akselista ovat jääneet ihan alkumetreille? Cahill olisi kova hankinta, mutta pelkäänpä että se menee ohi suun, tällä Wengerin politiikalla. Vaikka kuinka miestä olen arvostanut ja yrittänyt ymmärtää tulee tämä kausi osoittamana varmasti aika paljon. Jos kausi on floppi niin minun puolesta voisi kokeilla uutta manageria!
|
|
|
|
|
Tekniikka
Poissa
|
 |
Vastaus #6015 : 09.07.2011 klo 11:52:12 |
|
Nasri voi mennä muualle kiukuttelemaan ja voittamaan niitä mestaruuksia, mitä kolmen kuukauden hyvän jakson perusteella luonnollisesti ansaitsee, On se taas hienoa, miten täällä jatkuvasti kerrotaan jostain kolmen kuukauden ym. loistavasta jaksosta, joka muuten päättyi vammaan, kuten loistavat jaksot usein päättyvät, ja sitten verrataan suoraan Fabregasiin, joka kuitenkin Nasrista poiketen pääsee pelaamaan itselleen luontaisella pelipaikalla keskikentällä ja pelisysteemissä, joka on rakennettu espanjalaisen vahvuuksien ympärille. Lisäksi Fabregasillakin on alla vain yksi supertehokas kausi, vaikka en kyllä yhtään epäile, etteikö lisää ole tulossa - mikäli siis pysyy edes kohtuu ehjänä. Nasri joutuu sitten pelaamaan itselleen hieman epäsopivalla pelipaikalla laidassa eikä siten ole mikään ihme, että Nasri loisti pääasiassa keskinkertaisia porukoita vastaan ja hyytyi kovissa peleissä. Nasri loisti peleissä ennen vammaansa, mutta kun palasi avaukseen, joutui lähes saman tien pelaamaan Barcaa vastaan pari kertaa ja kerran Manua vastaan, joten mitä voi oikeasti odottaa? Kankeita bodariapinoita vastaan Nasri meni laidallakin, mutta kun vastassa on kiihtyvyydeltään ja nopeudeltaan selvästi Nasria kovempia pelaajia, ei Nasrilta voi laitapelaajana odottaa oikein mitään, vaikka onkin taitotasoltaan eri luokkaa. Sitähän ei voi kieltää, etteikö Nasri hyytynyt siinä missä muukin joukkue (poislukien RvP), mutta nimenomaan siinä missä muukin joukkue. Nasrin lopullista tasoa on silti vaikea arvioida niin kauan kun joutuu pelaamaan laidalla eikä pääsee omalle paikalleen hyökkääväksi kk-mieheksi, jota ei tapahdu jos Cesc jää. Siitä olen kyllä samaa mieltä, ettei molempia kannata pitää, sillä Cesc vie vain Nasrin pelipaikan ja siten patonki joutuu jälleen neppailemaan laidalla. Jos taas Cesc lähtee, Nasri on selvästi paras vaihtoehto Cescin paikalle keskelle. Lisäksi Arsenal tuskin saa haaviinsa potentiaaliltaan läheskään yhtä kovaa pelaajaa Nasrin tilalle ja lisäksi sellaista, jolta voi odottaa lopullista nousua huipulle nopeastikin.
Nyt on kyllä kyse ihan siitä, että pelaajan laatu näkyy luonnollisesti hinnassakin (silloinkin kun kyseessä on nuorempi pelaaja). Se £20m pelaaja on tasoltaan keskimäärin paljon parempi pelaaja kuin £10m pelaaja, joka tuntuu olevan Wengerille kipuraja pelaajan hinnassa ja siten Arsenalin eksyy nykyään kovin harvoin huippulaadukkaita pelaajia nykyään. Tarkoitan tällä esim. Sebastian Squillaci £5m, hintaan, joilla ei saa juuri tyhjää parempaa. Tai sitten Koscielny £10m, jolla saa epävarman projektin, joka saattaa osoittautua riittävän hyväksi, mutta todennäköisyydet vastakkaiseen ovat myös korkeat. Koscielnyn toista kautta voi pitää ratkaisevana, mutta Squillacista voi jo nyt sanoa, ettei ole riittävän hyvä. Pontti on kuitenkin siinä, että paremman ja varmemman topparin saisi lisäämällä siihen £10m hintaan sellaiset £5-10m lisää, ei missään laskutoimituksessa, jossa pitää ottaa huomioon pelaajan taso suhteessa hintaan ja lisäksi arvailla jälleenmyyntiarvoa 4-5 kauden päästä.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 09.07.2011 klo 12:27:18 kirjoittanut Tekniikka »
|
|
|
|
|
Gargoyle
Poissa
|
 |
Vastaus #6016 : 09.07.2011 klo 12:35:30 |
|
Nyt on kyllä kyse ihan siitä, että pelaajan laatu näkyy luonnollisesti hinnassakin (silloinkin kun kyseessä on nuorempi pelaaja). Se £20m pelaaja on tasoltaan keskimäärin paljon parempi pelaaja kuin £10m pelaaja, joka tuntuu olevan Wengerille kipuraja pelaajan hinnassa ja siten Arsenalin eksyy nykyään kovin harvoin huippulaadukkaita pelaajia nykyään. Tämä on juuri se perusharha, jonka nuo tilastoanalyysit ovat osoittaneet perin ongelmalliseksi. Futiksen pelaajamarkkinat ovat ekonomisesti tarkasteltuna niin epätehokas järjestelmä, että pelaajan hinta ja hänen vaikutuksensa joukkueen menestykseen korreloivat perin vähän. Ja sitä kai hankinnoilla kuitenkin tavoitellaan? Totta kai miljoona ja 20 miljoonaa maksava pelaaja ovat pääsääntöisesti aivan eri luokassa, mutta 10 miljoonaa ja 20 miljoonaa alkavat olla tilastollisesti tarkasteltuna yhtä todennäköisesti onnistuvia sijoituksia. Jalkapallo on vain siitä hassu toimintaympäristö, että tällaisilla mittareilla on aika vähän merkitystä toiminnasta syntyvään vaikutelmaan. Eli 20 miljoonaa maksava pelaaja vaikuttaa suurimman osan mielestä paremmalta sijoitukselta hänen nimeensä liittyvän gloorian vuoksi, vaikka 10 miljoonaa maksaneen pelaajan kontribuutio lopulliseen sarjataulukkoon olisi ollut täysin vastaava. Sen vuoksi päätöksiä tehdään pelaajamarkkinoillakin, saati sitten fanien haaveissa aika hatusta vedetyillä perusteilla. Tämä kytkeytyy tavallaan hassusti myös Wengerin asemaan brittifutiksessa. Hänhän uudisti vanhoja toimintamalleja aika rankasti tuomalla valmennukseen mm. ravinto-opilliset näkökulmat. Mikään siinä ei ollut mitenkään uutta tietoa, mutta jalkapallossa sen hyödyntämistä oli vastustettu ankarasti pitkälti "näin me ollaan aina tehty" -tyyppisin perustein. Samankaltaiset asenteet vastustivat mm. televisioinnin lisäämistä ja tällä hetkellä internetin hyödyntämistä katselukanavana. Vastaavasti pelaajamarkkinoilla toimitaan tavoilla, jotka eivät oikein kestä lähempää tarkastelua, mutta joita kaikki ovat tottuneet pitämään oikeina.
|
|
|
|
|
Tekniikka
Poissa
|
 |
Vastaus #6017 : 09.07.2011 klo 12:53:36 |
|
Jos kerran noin on, niin minkä takia ne pelaajiin enemmän rahaa sijoittuvat joukkueet keräävät pokaalit samalla kun Arsenal taistelee nelossijasta? Ellei menestystäkin sitten aleta määrittelemään uusiksi, kuten Wenger onkin jo määritellyt. Valioliiga on joka tapaukseesa sitten kauden '03-04 ostettu 90% rahalla.
Ymmärrän kyllä, ettei pelkkä rahankäyttö ja mestaruuden ostaminen väkisin voi olla Arsenalin tapa, jos ei ole tarkoitus joutua vararikkoon, mutta jonkinlainen keskikohta tämän lastensuojeluohjelman ja vastuuttoman törsäilyn välille Arsenalin pitäisi löytää. Ei Arsenal siitä mihinkään kaatuisi jos se ostaisi pari kalliimpaa, suht valmista ja laadukasta pelaaja, mutta tällaiset hankinnat saattaisivat kuitenkin tehdä merkittävän nykymenoon ja etenkin jokakeväiseen hyytymiseen. Ykkösketju on kieltämättä laadukas, mutta myös loukkaantumisherkkä ja kakkosketjuun tulee taas liian iso kuilu tasossa, mikä johtaa aina keväisin siihen, että ykkösketju peluutetaan aivan puhki, jalka vaan painaa ja lopulta pelaajia alkaa hajoamaan kun paikat eivät kestä. Song ja topparit viime kausien pahimmat esimerkki.
|
|
|
|
|
Gargoyle
Poissa
|
 |
Vastaus #6018 : 09.07.2011 klo 13:39:41 |
|
Jos kerran noin on, niin minkä takia ne pelaajiin enemmän rahaa sijoittuvat joukkueet keräävät pokaalit samalla kun Arsenal taistelee nelossijasta? Ellei menestystäkin sitten aleta määrittelemään uusiksi, kuten Wenger onkin jo määritellyt. Valioliiga on joka tapaukseesa sitten kauden '03-04 ostettu 90% rahalla. Ensinnäkin täytyy ottaa huomioon, että näissä tilastollisissa analyyseissa on se puoli, etteivät ne aseta mestaruudelle läheskään samanlaista painoarvoa kuin fanit. Eli niissä neljäs sija ja mestaruuden voittaminen ovat laskennallisesti vielä melko lähellä toisiaan. Lisäksi tilastot kattavat kaikki Valioliiga-joukkueet, eivät pelkästään mestaruuskamppailussa olevia, joten voi hyvin olla, että esimerkiksi kuuteen kärkijoukkueeseen keskittyminen toisi esille toisenlaisia trendejä. Toiseksi rahan käyttäminen ei ole näissäkään analyyseissä täysin merkityksetöntä, vaan ne ovat pyrkineet nostamaan esille sen, millainen siirtopolitiikka on järkevää. Eivät United ja Chelseakaan ole ostaneet oleellisimpia pelaajiaan (Rooney, C. Ronaldo, Nani, Vidic, Evra, Essien, Cech, Lampard...) huipulla, vaan näiden ollessa vielä kehitysvaiheessa. Kolmanneksi, kuten jo ensimmäisessä tähän liittyvässä viestissäni sanoin, maalivahdit ovat oleellisia ja rahallisesti aliarvostettuja. Tämä on omasta mielestäni ollut Wengerin siirtopolitiikan oleellisesti heikoin lenkki ja se, missä kilpailijoille on annettu eniten tasoitusta. EDIT: Iso tekijä lienee myös se, että muut joukkueet ovat onnistuneet porrastamaan uudistamisensa paremmin. Tulokkaita on ajettu sisään paremmin veteraanien rinnalla kuin Arsenalissa. Ymmärrän kyllä, ettei pelkkä rahankäyttö ja mestaruuden ostaminen väkisin voi olla Arsenalin tapa, jos ei ole tarkoitus joutua vararikkoon, mutta jonkinlainen keskikohta tämän lastensuojeluohjelman ja vastuuttoman törsäilyn välille Arsenalin pitäisi löytää. Ei Arsenal siitä mihinkään kaatuisi jos se ostaisi pari kalliimpaa, suht valmista ja laadukasta pelaaja, mutta tällaiset hankinnat saattaisivat kuitenkin tehdä merkittävän nykymenoon ja etenkin jokakeväiseen hyytymiseen. En minä olekaan väittämässä, etteikö joukkue kaipaisi paria onnistunutta hankintaa. Huomautin vain, että pelaajan hinnan ja saadun hyödyn välinen korrelaatio on heikonlainen.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 09.07.2011 klo 13:48:09 kirjoittanut Gargoyle »
|
|
|
|
|
-Keno-
Poissa
|
 |
Vastaus #6019 : 09.07.2011 klo 13:47:30 |
|
Arsenaaal, Arsenaal, Arsenaal!!!!!!!!!!!!!!!!!<3<3 arsena 4ever <3
|
|
|
|
|
an sich
Poissa
|
 |
Vastaus #6020 : 09.07.2011 klo 14:53:06 |
|
Nasri sai pakata kapsakkinsa ja ilmoittautua Aasiaan muiden mukana. Diaby ja Fabianski toipuvat leikkauksistaan, Fabregas on "loukkaantunut" ja Almunia, Bendtner eivät muuten vaan mahtuneet mukaan. Eboue taisi juuri loukkaantua myös. Muita erikoisempia poissaolijoita ei pistä silmään.
|
|
|
|
|
clichy
Poissa
Suosikkijoukkue: Arsenal
|
 |
Vastaus #6021 : 09.07.2011 klo 15:01:15 |
|
Jep, eli tällainen 23 pelaajan ryhmä Aasian kiertueelle on varmistettu Arsenal.comissa.
GK: Szczesny, Mannone - Almuniaa ei ole squadiin ilmoitettu, mutta en yllättyisi jos spanski ilmestyisi jonkinlaisena vapaamatkustajana koneeseen.
DL: Gibbs, Traore - Näilläkö lähdetään alkavaan kauteen? En yllättyisi.
DR: Sagna, Jenkinson - Ebouella oli kai jotain pohjevammaa, mikä estää matkan. Jenkinson pääsee näyttämään kykyjään.
DC: Vermaelen, Djourou, Koscielny, Squillaci. Vermaelen = LANS, näinköhän topparia edes hankitaan?
MF: Song, Wilshere, Ramsey, Denilson, Frimpong, Rosicky - Denilsonia ei halua ostaa kukaan, pakko kärrätä koneeseen. Frimpongille näytönpaikka, kuten viime preseasonilla.
FL: Nasri, Arshavin
FR: Walcott, Vela
ST: Van Persie, Chamakh
Hyökkäyksessä tutut nimet. Sopivasti 2 pelaaja per pelipaikka ja bonuksena vielä Miyaichi. Sääli ettei Gervinho ehtinyt koneeseen. Eboue varmaan viihdyttää miestä Lontoossa...
|
|
|
|
|
an sich
Poissa
|
 |
Vastaus #6022 : 09.07.2011 klo 16:26:14 |
|
Tweet: will this affect #afc tour? Malaysia police fire tear gas, detain 1.6k people gathering for pro-democracy rally Reply: I doubt it. Thousands of people with the right hump, tears in their eyes, and crying out for change....It'll feel like a home game. 
|
|
|
|
|
Gooner88
Poissa
Suosikkijoukkue: Szczęsnyn lädiaksentti
|
 |
Vastaus #6023 : 09.07.2011 klo 16:33:20 |
|
Nyt kun Miyachikin kuuluu Arsun rinkiin ja Gervinho tuloillaan niin mitäköhän helvettiä tässä enää Carlos Velalla tehdään. Miehen näytöt Englannissa ovat yksinkertaisesti surkeat jos nyt ei lasketa mukaan paria hienoa byyriä kaljacupissa. Bendtnerin itse olisin vielä valmis jättämään backup strikeriksi, mutta suurin ongelma tässä on se kun super-Nicke näkee itsensä paljon kovemman tason pelaajana kuin mitä oikeasti on. Chamakh lienee hieman nöyrempää poikaa tässä mielessä ja varmaan tyytyy odottelemaan mahdollisuuttaan esim. RVP:n loukkaantumisten muodossa. Jos kuitenkin B52 laitetaan lihoiksi niin kyllä tilalle pitäisi jotain miestä saada kun Gervinho nyt ei ihan piikkimiehiä ole.
Lehdistön huhuilujen perusteella melkein jopa vaikuttaisi tällä hetkellä Cescin jääminen todennäköisemmältä kuin Nasrin. Toisaalta kun Nasri otetaan Aasiaan mukaan ja Fabu ei niin se kyllä kielii varsin toisenlaisesta ratkaisusta. Vaikka nyt täällä osa huutelee Nasrin lihoiksi laittamista niin Cescin myynnistä saataisiin kyllä jäätävän paljon enemmän rahaa ja en millään jaksa uskoa Wenkun olevan niin munaton ettei edes yhtä kunnon hankintaa noilla rahoilla tekisi. Ratkaisuja asioiden suhteen toivoisi kyllä tapahtuvan jo elokuun alkuun mennessä kun paljon tärkeitä matseja on jo sen kuun aikana. Kyllähän tuosta UCL-lohkovaiheeseen varmaan jyrätään, mutta jos uusia hankintoja ei saada ajettua sisään ajoissa niin kärjen junasta tiputaan tulevalla kaudella jo hyvissä ajoin mikä voisi startata aikamoisen syöksykierteen.
|
|
|
|
|
an sich
Poissa
|
 |
Vastaus #6024 : 09.07.2011 klo 17:08:52 |
|
BBC:n mukaan Almunia ja Bendtner jätettiin Lontooseen, koska heillä on siirtoneuvotteluja menossa. Hurraa, helvetin spanskiklovni sittenkin ulos?
|
|
|
|
|
|
|
|