Arsenal 2010/2011: Puolustuksen puheenvuoro, kapteenin joutsenlaulu?

[wpetrol]

Menee jo aikalailla OT:n puolelle, mutta tietääkö kukaan millaiset palkkaerot ovat Briteissä eri kaupunkien välillä, tienaako lontoolainen keskimääräisesti enemmän, kuin manchesterilainen?

Perus-säännöksethän ovat Britanniassa joka paikassa samat, eli esim.minimipalkka.Yleisesti perusduunarit tienaa saman verran Lontoossa, kuin vaikka Manchesterissa tai Newcastlessa, tai voihan niitä pieniä eroja olla Lontoon eduksi, mutta NI:n ja verotuksen jälkeen ei siitä käteen paljoa enempää jää.Näin yksinkertaisesti vastattuna tähän OT-kysymykseen.

[unreal]

Miten täällä ei vielä ole tuuletettu...

http://www.arsenal.com/news/news-archive/denilson-returns-to-brazil-for-sao-paulo-loan

Toki voi suhtautua nihkeästi, että kyseessä on "vain" laina, mutta en kyllä näe hölkkäbrassilla enää tämän jälkeen minkäänlaista tulevaisuutta Arsenalissa.

[Tekniikka]

Vaikeahan sille on tuulettaa, että tusinamiesten isojen palkkojen takia heidät saa näköjään vain lainalle. Ongelma ei poistu vaan pelkästään siirtyy. Eikä Denilsonin poistuminen loppujen lopuksi lämmitä paljon ilman korvaajaa, sillä Ramseyn paluu joka tapauksessa tarkoittaa, ettei Denilsonia juurikaan kentällä nähtäisi.

[unreal]

Vaikeahan sille on tuulettaa, että tusinamiesten isojen palkkojen takia heidät saa näköjään vain lainalle. Ongelma ei poistu vaan pelkästään siirtyy. Eikä Denilsonin poistuminen loppujen lopuksi lämmitä paljon ilman korvaajaa, sillä Ramseyn paluu joka tapauksessa tarkoittaa, ettei Denilsonia juurikaan kentällä nähtäisi.

Vaikea nyt tästä tapauksesta sanoa, mutta kyllä yleisesti ottaen lainat menevät niin, että pelaajan ottava seura huolehtii palkanmaksusta. Nämä Bellamy-Cardiff-järjestelyt ovat aikalailla harvinaisuuksia ja pakon edessä tehtyjä. Muistaakseni Gazidikselta kysyttiin tätä AGM:ssä ja ainakin viime vuoden lainoista kaikki olivat sellaisia, ettei Arsenal maksanut lainalla oleville pelaajille mitään. Minulla ei ole aavistustakaan, paljonko Denilsonin palkka on, mutta voihan olla, että kaveri on tässä tapauksessa jopa suostunut jonkin sortin palkanalennukseen, jotta on saanut siirron onnistumaan.

Tuulettamisella nyt lähinnä ajattelin, että kun tuo Denilson-viha kuitenkin on yltynyt teatraaliselle asteelle ja miehestä on tehty ajoittain kaiken Arsenalin epäonnistumisten ilmentymä, niin kaipa jo pelkästään sille ajatukselle, että moinen pahan onnen voodoo-nukke on saatu pois seurasta, voi tuulettaa.

[Sein Caledon]

Sitten voi tuuletella, jos keskikentän pohjalle ostettaisiin oikea vahvistus.

Ja vielä tuosta Arsenalin säästölinjasta. Olen itse siihen tyytyväinen. Se edustaa niitä elämänarvoja joita itse kunnioitan ja olen tyytyväinen kun kannattamani joukku on samoilla linjoilla. Itse asiassa sekä talouspuolella että itse pelissä Arsenalilla on hienoja ihanteita ja vielä hienompaa, että niistä pidetään kiinni. Se että vieraista pöydistä huudellaan pokaalittomuudesta ei ainakaan minua hetkauta suuntaan tai toiseen.

Toiseksi en tajua mitä yhteyttä hankintojen hintalapuilla ja ottelulippujen hinnoilla pitäisi olla. Tai miten Gazidiksen kommentit olisivat mitenkään ihmeellisiä. Tottaikai jokaisen hyvässä finanssitilanteessa olevan jengin pomo sanoo noin. Mitä muuta voisi sanoa? Eikä kommentit ole mitenkään outoja, vaikka vahvistuksia ei enempää tulisikaan. Se nyt on selvä, että kauppoja suunnitellaan ja hyviksi arvioituja pelureita yritetään. Jos ei Arsen budjettiin sovi, niin ei sitten.

[k98belvi]

Onhan tuo Denilsonin laina ollut selvyys jo pari päivää. Positiivistä Denilsonin lähdössä on se, että nyt annettiin selvästi tasottomalle pelaajalle lähtöpassit, vaikka vain lainalle. Lisäksi Denilsonin lähtö saattaa pakottaa Wengerin pelaajakaupoille. Pahin skenaario olisi ollut, että Denilson ei kelpaa kenellekään, kuten Almunia, ja hänet nähdään sitten kaudella vetämässä avauksessa. Tuntuu jo tulleen Arsenalissa perinteeksi, että pelaaja laitetaan lainalle ja sitten vuoden kuluttua on jälleen lie kuinka mones näytönpaikka edessä. Tulevalla kaudella Vela ja Traore näyttävät saavan tämän näytönpaikan. Pitää tietenkin toivoa, että Denilson saa Sao Paolossa paljon peliaikaa ja kehittyy pelaajana. Pelaajana Denilson on tietenkin vielä nuori ja tässä vaiheessa uraa pitääkin saada paljon peliaikaa. Ehkä hyvin menneen lainavuoden jälkeen Denilson saadaan oikeasti myytyä johonkin tai sitten hän saa näyttöpaikan Arsenalissa, jälleen kerran.

Itseäni kismittää tuo Wengerin kitsastelu. Tai kitsastelulta se ainakin vaikuttaa. Eihän sitä koskaan tiedä ihan tarkasti mitä taustalla on tapahtunut. Esim. tämän Joel Campbellin siirron taisi ryssiä puhtaasti pelaajan isä, joka alkoi ahneeksi ja uskoo saavansa paremman diilin. Kuitenkin, jos esim. huhut siitä, että Xabi Alonson siirto kaatui aikanaan johonkin miljoonan tai parin erimielisyyteen siirtosummasta, niin jälkikäteen tuo kuulostaa todelta tyhmältä kitsastelulta. Jälkikäteen katsottuna Alonso olisi ollut varmasti erittäin pätevä pelaaja Arsenalille. Jälkiviisaus on tietenkin helppoa. Nyt jos samalla tavalla kitsastellaan jonkun Cahillin tai Samban kanssa, niin tuo saattaa taas maksaa enemmän kuin mitä mahdollisesti säästetään. Cahillin kohdalla tosin saattaa Wenger olla ajajan paikalla; Manu, City ja Chelsea tuskin tarvitsevat Cahilliä tai pystyvät tarjoamaan samanlaista roolin kuin mitä Arsenalissa olisi tarjolla. Eli avauksen paikkaa ja CL-futista. Spurs ja Pool tarvitsevat topparia, mutta kummallakaan ei ole tarjota CL-futista. Jos siis mennään tuonne elokuun lopulle, niin Cahill saattaa irrota 12 milliä tms. Toisaalta puolustavan pelaajan kyllä ottaisi riveihin mielellään ennen kauden alkua.

[k98belvi]

Jos ei Arsen budjettiin sovi, niin ei sitten.

Mutta kun kyse saattaa olla pelkästään siitä, että Wenger elää jossain kymmenen vuoden takaisessa maailmassa, jossa 10 millillä sai hyvän pelaajan. Tai sitten kyse on Wengerin kieroutuneesta kunnianhimosta tai sen puutteesta. Wenger ehkä haluaa voittaa mestaruuden lapsilla ja ilmaiseksi. Tai sitten Wengeriä ei edes kiinnosta mestaruuden voittaminen, vaan hän on enemmänkin kiinnostunut pelaajien kehittämisestä.

Nyt kuitenkin Arsenal ja Arsene julkisesti puhuu mestaruustaistosta, mutta toimet eivät viittaa siihen. Jokin ei siis täsmää. Tulisivat sitten rehellisesti ulos sillä strategialla, että joukkue halutaan rakentaa halvalla ja pääpaino on pelaajien kehittymisessä. Pelaajat myydään sitten isompiin seuroihin ja näistä saadut tuotot laitetaan vesijuoksualtaisiin harjoituskeskuksessa. Ehkä myös rivipelaajien korkeisiin palkkoihin heidän pelitasoonsa suhteutettuna.

[Tekniikka]

Toiseksi en tajua mitä yhteyttä hankintojen hintalapuilla ja ottelulippujen hinnoilla pitäisi olla.

Totta kai näillä on selvä yhteys. Joukkue takoo ilman korotuksiakin hurjia taloudellisia tuloksia, eikä investoi niitä juuri yhtään joukkueen vahvistamiseen, mutta siitä huolimatta hintoja korotetaan 6,5%:lla. Fanit kuitenkin tuottavat valtaosan seuran tuloista, joten kyllähän heillä on täysi oikeus kritisoida sitä, ettei hyvästä taloustilanteesta huolimatta joukkueen selviä ongelmakohtia paikata, vaan syötetään kaudesta toisin samaa paskaa joukkueen laadusta, henkisestä kantista ja tappioiden vahvistavasta vaikutuksesta. Joissain porukoissa se saattaa mennäkin noin, mutta Arsenalissa se ei mene, kuten viime kaudellakin nähtiin.

Missään muussa isossa seurassa ei oikeasti näytetä lähellekään yhtä suoraan persettä faneille kuin Arsenalissa ja missään seurassa manageri ei vääntele kaikkea kritiikkiä törkeästi itselleen sopivaksi ja vastaa niihin väänneltyihinkin versioihin haistattaen rivien välistä vitut. Jos Wenger edes vastaisi kritiikkiin sellaisenaan eikä vääntelisi kaikkea oman agendaan sopivaksi, voisi sitä jääräpäisyyttä omalla tavallaan arvostaakin, mutta rivien välistä haistetteluun ei juurikaan arvostusta löydy.

[an sich]

Parasta Denilson panemisessa lainalle on se, että selkeästi haluton, murjottava ja huonosti viihtyvä pelaaja pannaan pois myrkyttämästä ilmapiiriä. Kaikille parempi näin. Denilson saattaa olla erittäin hyväkin Brasiliassa, mikä ei sinänsä todista enää yhtään mitään tasosta, mutta tuskin Denilson nyt niin huono on, mitä menneen kauden haluttomat hölkät antoivat ymmärtää.

e. Sanotaan nyt se, etten toki usko Denilson pelaavat heti kuin napista painaen fantastisesti kotimaassaan, tai se kertoisi jo melkoisista henkisistä ongelmista. Enemmän tulkitsen Denilsonilla olleen kyse hitaasta väsymisestä Arsenalin koppimeininkiin ja kenties Wengeriin.

[piatti]

Parasta Denilson panemisessa lainalle on se, että selkeästi haluton, murjottava ja huonosti viihtyvä pelaaja pannaan pois myrkyttämästä ilmapiiriä. Kaikille parempi näin. Denilson saattaa olla erittäin hyväkin Brasiliassa, mikä ei sinänsä todista enää yhtään mitään tasosta, mutta tuskin Denilson nyt niin huono on, mitä menneen kauden haluttomat hölkät antoivat ymmärtää.

e. Sanotaan nyt se, etten toki usko Denilson pelaavat heti kuin napista painaen fantastisesti kotimaassaan, tai se kertoisi jo melkoisista henkisistä ongelmista. Enemmän tulkitsen Denilsonilla olleen kyse hitaasta väsymisestä Arsenalin koppimeininkiin ja kenties Wengeriin.

Kyllähän Denilson pelasi ihan oksti mielestäni selkeämmässä 4-4-2 formaatissa. Tässä "uudessa" kuviossa sitten ei juuri onnistunut koskaan. Viime kevään naurettavia kommentteja lukuunottamatta ihan symppis kaveri. Wengerin syytähän oli ettei kaveria aiemmin heivattu kun ei homma kulkenut.

Miettinyt noita hankintoja ja vähän sitä mitä muut ovat tässä jauhaneet. Itsekkin olen sitä mieltä että hankintoja varten ei velkaa tule missään nimessä ottaa. Fakta on kuitenkin se, että "hullut markkinat" tuntuvat vaan toistuvan uudelleen ja uudelleen. Eli kun tilanne on tämä niin sitten on pakko jotenkin toimia, ei voi vaan vuosi vuoden jälkeen sanoa "ei voinu mitää, ketää saatavilla".

Cahillin tasosta itse en edes tiedä, kun niin vähän on Boltonin pelejä nähny. Fysiikan puolesta toisi ainakin jotain uutta tuohon toppari porukkaan ja Squillacille olisi parasta itsekkin siirtyä eteenpäin. Squin kohdalla en usko mihinkään kovaan palkkaan, joten tuskin se on esteenä myymiselle. Parikin miljoona olisi ihan kelpo korvaus, ei kaverista paljoa maksettu. Kuitenkin se fyysinen toppari tulisi hankkia. Tämän jälkeen toinen yhtä tärkeä, ellei tärkeämpi on se dmcn hankinta. Näitä on vaikeasti saatavilla ja saattavat maksaa. Oikeastaan ainut sellainen "varma" vaihtoehto olisi mielestäni Fellaini. Olisi hyvin paljon tyypiltään sellainen mitä tuonne kaivataan ja näyttöjä ja kokemusta valjusta ihan mukavasti. Se on eri asia, että onko "available with a right price"... Kuitenkin joskus kannattaisi harrastaa tuota Ferguson linjaa ja ostaa vähän isommalla rahalla valjus tasonsa näyttäneitä kavereita. Näiden floppaus riski on paljon pienempi ja todennäköisyys että aidosti vahvistaa saman tien on suurempi.

Hyökkääjäkin olisi kova sana. Koska Chamakh ei ainakaan sovellu laidalle niin jos uusi hyökkääjä hankitaan niin saisi olla taas hieman tuollainen Gervinho tyylinen, ainakin omasta mielestä. Tälläistä "eteenpäin vievää voimaa", mitä ainakin ranskan liigassa esitti todellakin tarvitaan. Nasrin jäädessä ja Gervinhon onnistuessa edes oksti uskon Walcottin tippuvan selkeämmin rotaatioon. Nasrin lähtiessä Arsha on varmaan se selkeä avauksen kaveri vasemmalle, muussa tapauksessa sama homma. Jos hankittaisiin yksi hyökkääjä silmällä pitäen Nasrin mahdollista lähtöä niin 20mil kantsis kaverista lypsää, sikäli mikäli ei halua jatko sopparia tehdä.

Yksi vaikea asia on Cesc. Barcan pelleily on jo niin järkyttävällä tasolla (taidettiin jo kaupungin pormestarikin hankkia hätiin), että ihan periaatteestakin vois kaverin pitää. Toisaalta lähemmäs 50mil vois olla hyvä asia. Taas sillä varauksella, että korvaaja on samalla napin painolla hankittu. Tietenkin uskottavuuden kannalta toisen sietäis jäädä. Cescissä kyllä viime kaudella ärsytti tehoton surffailu suurimmaks osaks, vaikka ei mikään varsinaisen huono ollutkaan. Vaikutti kuitenkin haluttomalta ja onhan hän itsekkin julistanut haluavansa lähteä, joten ei sinänsä yllätä. Tämä jatkuva takareisi-pelituntuma-takareisi akseli alkaa myös ärsyttää. Onko liian nopeata vetää johtopäätöksiö, mutta kun on pahoja merkkejä ilmassa niin nyt voisi olla aika jättää ongelmat toisten murehdittavaksi.

[k98belvi]

Parasta Denilson panemisessa lainalle on se, että selkeästi haluton, murjottava ja huonosti viihtyvä pelaaja pannaan pois myrkyttämästä ilmapiiriä. Kaikille parempi näin. Denilson saattaa olla erittäin hyväkin Brasiliassa, mikä ei sinänsä todista enää yhtään mitään tasosta, mutta tuskin Denilson nyt niin huono on, mitä menneen kauden haluttomat hölkät antoivat ymmärtää.

e. Sanotaan nyt se, etten toki usko Denilson pelaavat heti kuin napista painaen fantastisesti kotimaassaan, tai se kertoisi jo melkoisista henkisistä ongelmista. Enemmän tulkitsen Denilsonilla olleen kyse hitaasta väsymisestä Arsenalin koppimeininkiin ja kenties Wengeriin.

Paljonhan Denilsonin esityksistä väännettiin jo kauden aikana, kun pelitason romahtaminen ei ollut vain yksittäisessä pelissä ollutta heikkoutta. Uskon Wilsheren kovan läpilyönnin olleen Denilsonille viimeinen niitti, hänen heikkoon henkiseen selkärankaan. Denilson vaikutti vielä olevan jotenkin tyytyväinen rooliinsa Cescin tuuraajana, koska Cesc on loukkaantumisherkkä ja mahdollisesti poistuu Arsenalista aika nopeasti. Nyt kuitenkin takaa tuli muutaman vuoden nuorempi kaveri, joka on vielä lädi ja välittömästi fanien kultapoju. Lisäksi lienee sanomattakin selvää, että henkisessä taistelussa Denilson ei uskaltanut edes lähteä taistelemaan Wilsheren kanssa. Vaikka kaikki pelaajat virallisesti ovat taistelemassa seuran värien puolesta, niin taistelu joukkueen sisällä on kovaa ja usein myös armotonta. Siinä leikissä, jos jää jalkoihin, niin sieltä on vaikea nousta. Ehkä Denilson myös jatkopahvin ja palkan myötä luuli myös olevansa tätä Wengerin tulevaisuuden porukkaa, joka saattoi johtaa sitten myös hyvänolon tunteeseen, joka yleensä ei pidä hyvää oloa kovin pitkään yllä. Siihen samaan hieman heikentyneeseen asenteeseen ja Wilsheren läpimurtoon kaatui todennäköisesti Denilsonin ura Arsenalissa. Tuskin Denilson olisi koskaan Arsenalissa noussutkaan huippupelaajaksi, mutta rahakas ura Euroopassa näytti lähes varmalta. Nuori pelaaja ja monta vuotta Wengerin koulussa olisi pitänyt johtaa uraan hieman suurseurojen alapuolella oleviin seuroihin, joissa vuosittain pääsee vetämään Euroopan kentillä ja ehkä jossain vaiheessa uraa pääsee sitten rotaatiopelaajaksi mahdolliseen mestariseuraankin. Nyt kuitenkin näyttää huomattavasti heikommalta.

[piatti]

Kun nyt arsenalin taloudesta on ollut puhetta niin pitääpä vielä vähän floodata sen tiimoilta. Itse olen enemmän ja enemmän sitä mieltä, että kun uusi stadikka hankittiin niin ajateltiin kasvattaa junnuja ja myydä niitä mahd. suurella voitolla sekä investoida vain sen verran että ucl paikkaan on realistiset saumat. Eihän tätä nyt ihan suoraan ole sanottu, mutta toiminta ja myös suorat kommentit kuinka "nuorten pelaajien kehitys on strategiamme" viittavaat tuohon aika vahvasti. Itse olen tämän puolesta jos lopullinen tavoite on kasvattaa seuraa ja sijoittaa raha takaisin joukkueeseen. Se että tulee olemaan pahimmillaan reilun yhteensä 10v siirtymäaika ennenkuin oikeasti ollaan tilanteessa missä stadion projektin "huonosta" sponssi diilistä on päästy ja velka on lähellä 0 puntaa, niin se on hyväksyttävää. Pahinta tässä on ettei voi tietää mikä on se lopullinen totuus, rahaa on kyllä pankissa ja hinnat ovat nousseet eivätkä ne varmaan koskaan tule siitä hirveästi laskemaan. Tietenkin jos esim. tulee pahimman luokan euro-kriisi niin asia on eri, mutta silloin ei sitä rahaa varmaan uskalleta käyttää...

Fakta on kuitenkin se, että kun sitä rahaa on sen verran ettei muutamasta hankinnasta olla edes lähellä 0 rajaa, ja top4 sijoitus alkaa olemaan uhattuna niin silloin on pakko investoida. Samasta syystä miksei aiemmin olla haluttu käyttää rahaa, eli pitkällä tähtäimellä päästään nopeammin sellaisten tulojen ääreen millä pystytään rikkaimmat seurat haastamaan edes jollain tasolla, kuitenkin niin että kasvetaan kokoajan ja pysytään ucl sammon äärellä. Poisluettuna tietenkin namusetä seurat. Se että käytetään vielä se vaikka 40mil pelaajiin + lisää jos myyntejä, johon kyllä on varaa ja varmistetaan top4 paikka ja luultavasti tehdään kivasti vielä voittoakin niin on hyvin pieni riski verrattuna siihen, että tiputaan top4 sakista. Suuri osa fanijoukosta alkaa olla todella kypsyneitä. Eivätkä ihmiset täysiä idiootteja ole, jos ostetaan pari kunnon vahvistusta ja poltetaan rahaa, tietenkin järkevästi, ja silti hävitään shittylle niin fanit sulattavat tämän huomattavasti paremmin.

Summa summaarum, seuran imago "suurseurana" on vaarassa, vaikka talous onkin kovassa huudossa. Nyt pitää äkkiä tehdä investointeja joilla tulevaisuudessakin saadaan hyviä pelaajia. Estetään että "kaikki" parhaat pelaajat eivät halua lähteä lätkimään joka kesä, sekä fanit pysyvät housuissaan.

[Sein Caledon]

Lippujen hinnat määräytyvät enemmän kysynnän mukaan. Jos stadikka on täynnä, on korotuspaineta. Fanit voi kritisoida nostoja, mutta harvoin talouselämässä tuollaista oikeasti kuunnellaan, vaikka asia käsiteltäisiin yhtiökokouksessa saakka fanien toimesta. Ja käsittääkseni Arsenal ei jaa rahaa omistajille, niin silloin nuo lippujen hinnat menevät joukkueen kehittämiseen. Se on vain kysymys mihin ne kohdistetaan ja mikä on sitä oikeaa kehittämistä. Kehittyykö joukkue jos ostetaan kolme maailmaluokan pelaajaa 100 miljoonalla? Vai kehittyykö joukkue kun hiotaan Emirates lopulliseen rahatekokuntoon, laitetaan potkua akatemiaan ja kevennetään velkataakkaa? Vaikeita kysymyksiä, mutta itse uskon enemmän pitkän aikavälin visiointiin. Noista Wengerin kitsasteluista voidaan spekuloida ja varmasti esim. oletetussa Alonso tapauksessa kuka tahansa muu olisi maksanut sen ylimääräisen miltsin. Ne vain on oletuksia ja jotenkin minun on vaikea usko Wengeriä tyhmäksi.

Tuo suurjoukkuebrändi on yksi asia mitä pitää nykyisessä mediavetoisessa maailmassa miettiä jatkuvasti. Se on tärkeää markkinoinnin kannalta. Samoin pelillisesti vaikutus on jonkunmoinen pelien ennakkoasenteita rakenneltaessa tai uusia pelaajia houkuteltaessa. Emiratesin myötä Arsenalilla on saumat nousta Euroopan eturiviin. Itse näkisin, että työ on vielä hivenen kesken. Kun lopullisesti saadaan projekti päätökseen ja velat taka-alalle, on seuralla oikeasti sitä muskelia. Uusi stadikka myös vasta muotoutuu kodiksi. Eikö kellokin vasta nyt roudattu paikoille? Vai oliko se jo viime kesänä? Juuri Cesc saagan harmittavin puoli on tämä koko ajan seuran uskottavuutta nakertava mediasirkus. Sille oikeasti kannattaa laskea hintaa kun mietitään siirtoa. Vaikka Cesc on erikoistapaus katalaanina, niin silti ei tee hyvää että tietyt seurat ovat jatkuvasti kuppaamassa. Sen soisi menevän välillä toiseen suuntaan. Tosin sitten kun Espanja pankkisektori romahtaa, niin se muuttuu kertaheitolla. Mutta vakavasti ottaen kaikki Eurooppalaiset joukkueet pitäisi pystyä haastamaan niin pelikentällä, mediassa kuin taloudessa. Säännöt on vain niin moninaiset ettei se ihan helppoa ole.

Tällä hetkellä toivoisin topparia ja ankkuria. Hyökkäyspään hankinnat ovat kiinni täysin Cescin ja Nasrin kohtaloissa. Ja miten Gervinhoa on ajateltu peluutettavan.

[Liberchies]

Kuitenkin joskus kannattaisi harrastaa tuota Ferguson linjaa ja ostaa vähän isommalla rahalla valjus tasonsa näyttäneitä kavereita. Näiden floppaus riski on paljon pienempi ja todennäköisyys että aidosti vahvistaa saman tien on suurempi.

Näin juuri. Lisäksi tähtistatuksen pelaajat eivät tuo jengiin pelkkää pelillistä osaamista vaan myyvät myös paljon paitoja ja lisäävät seuran näkyvyyttä. Tällaiset hankinnat siis eivät ole automaattisesti taloudellisia floppeja, vaan poikivat myös sillä puolella jotain kotiin päin.

Lippujen hinnat määräytyvät enemmän kysynnän mukaan. Jos stadikka on täynnä, on korotuspaineta. Fanit voi kritisoida nostoja, mutta harvoin talouselämässä tuollaista oikeasti kuunnellaan, vaikka asia käsiteltäisiin yhtiökokouksessa saakka fanien toimesta. Ja käsittääkseni Arsenal ei jaa rahaa omistajille, niin silloin nuo lippujen hinnat menevät joukkueen kehittämiseen. Se on vain kysymys mihin ne kohdistetaan ja mikä on sitä oikeaa kehittämistä. Kehittyykö joukkue jos ostetaan kolme maailmaluokan pelaajaa 100 miljoonalla? Vai kehittyykö joukkue kun hiotaan Emirates lopulliseen rahatekokuntoon, laitetaan potkua akatemiaan ja kevennetään velkataakkaa?

Jalkapalloseuroja kannatetaan tunteella, joten kannattajan näkökulmasta joukkueen pitkäjänteinen kehittäminen, lähinnä talouspuolella, on aika tuskastuttavaa, varsinkin jos se vie paljon voimavaroja pelillisestä menesteyksestä. Arsenal on tippunut terävimmästä kärjestä muutaman viime vuoden aikana ja se on ihan ok, kun ottaa huomioon uuden stadionin ja joukkueen uudelleen rakentamisen. Rahaa on täytynyt säästää sieltä mistä sitä on voinut, jotta nyt voidaan olla paremmassa tilanteessa. Talouspuoli kaiken suunsoiton jälkeen pitäisi olla erinomaisessa jamassa ja siksi kannattajien on lupa odottaa nousua takaisin huipulle. Sinne ei ihan äkkiseltään nousta uuden vesijuoksualtaan ja 13-vuotiaan lupauksen avulla, vaan nyt jos joskus pitäisi panostaa pelaavaan miehistöön. Tällä tarkoitan nimenomaan niitä paria tasokasta täsmähankintaa joista on ollut puhe. Pohja on hyvä.

[katuporo]

Ei oo tainnut olla vielä täällä: http://www.sportti.com/uutinen.asp?CAT=3-2&ID=199770 eli ucl:n jatko-ohjelma. Dynamo Kiova - Rubin Kazan -otteluparin voittajan kun välttää niin loput pitäisi olla "suht helppoja".

[Jere Punkki]

http://www.givemefootball.com/premier-league/12m-wonderkid-winger-confirms-arsenal-interest

en tiiä kui luotettava linkki, mut ite ainaki pistän tollaselle siirrolle. vai onko toi 12miljoonaa liikaa..

[an sich]

Itsehän en siis kuulu tähän porukkaan, joka uskoo kyseessä olevan pelkästään kusetus, vaikka ymmärrän kyllä hyvin, että se monien silmiin siltä vaikuttaa. Ennemminkin on ilmouttaudutava kannattajiin, jotka uskovat muutamasta miljoonasta kitsastelun olevan usein pelaajahankintojen esteenä. Kyllä Wenger olisi varmaan ostanut jo Cahillin, jos irtoaisi vaikka £12m hintaan, mutta £17m ylittää kipuarajan reilusti, joten sillä summalla ei ole tulossa. Sotonin junnunkin siirrossa korvauksesta tuntui talvella olevan liikaa erimielisyyttä ja kun se £10m ei riittänyt, ei Wenger ostanut.

Valitettavasti se vaikuttaa myös siltä, ettei tässä ole kyse niinkään hinta/laatu-suhteesta, vaan enemminkin siitä, että kipuraja vaan on £10-12m ja jos paljon parempi pelaaja samalle pelipaikalle maksaa £20m, Wenger valitsee ennemmin sen paljon huonomman vaihtoehdon kymmenellä miljoonalla. Tai sitten ostaa siirtoikkunan lopussa hätäpäissään jonkun £2-5m pelaajan kun ei taaskaan saanut laatua oikealla hinnalla eli puoli-ilmaiseksi.

Tämä "Wenger-valuation" vaikuttaa kyllä halvauttavan aika lailla Arsenalin toimintaa. Eli Wenger sekaantuu erittäin voimakkaasti siihen, mitä seura on valmis maksamaan pelaajasta, vaikka pitäisi riittää että hän ilmoittaa millaisia/ketä pelaajia haluaa ja toimitusjohtaja huolehtii siitä, että neuvottelut ovat tuloksekkaat. Itse en ainakaan keksi ketään muuta kuin Wengerin syypääksi siihen, että Arsenalin tarjous on liian matala tai se jää kokonaan tekemättä, koska on ilmeistä että markkina-arvo on selvästi suurempi. Toisaalta Wengerin mielestä Henry ja Vieira sopi myydä aika edukkaasti, mikä närästi aikoinaan aika tavalla.

Nytkin on pakko epäillä vakavasti, että laadukas toppari jää ostamatta juuri siksi, että Cahill ja Samba ovat kalliita. Hätäratkaisuna joku tusinamies tai jopa Squillaccin jatko. En parahda vielä, aikaahan on, mutta on useita esimerkkejä siitä, miten juuri näin on käynyt. Hintaero ei vaikuta niin suurelta Arsenalin kannalta, että tässä periaatteessa on mitään järkeä. Varsinkin kun taipumattomuus on absoluuttista, edes kipeä pelipaikkakohtainen tarve ei saa Wengeriä taipumaan.

Yhtälö, jossa sekä siirtosummalle, pelaajan palkalle ja siirtoikkunan maksimikäyttösummalle on selkeät katot, vaikuttaa hyvin ongelmalliselta jäykkyydessään. Viimeksi mainittu on hyvin selkeä asia tässä "self sustaining" mallissa ja pitäisi olla kaikille seuroille. Mutta mieluummin sitten jätetään jonkun pelipaikan vahvistus hakematta, kunhan 1-3 kriittisimmälle pelipaikalle löytyy tasokas pelimies, vaikka vähän enemmän maksaisikin. Sehän on jo nähty, ettei sisäinen ratkaisu poislähteneelle tai pitkäaikaisloukkaantuneelle todellakaan ole edes usein riittävä, niin hyvä akatemia ei ole.

[Friski]

Ei oo tainnut olla vielä täällä: http://www.sportti.com/uutinen.asp?CAT=3-2&ID=199770 eli ucl:n jatko-ohjelma. Dynamo Kiova - Rubin Kazan -otteluparin voittajan kun välttää niin loput pitäisi olla "suht helppoja".

No en nyt varsinaisesti kyllä tuota Benficaakaan tuolta vastaan haluais.

[Heiska]

No en nyt varsinaisesti kyllä tuota Benficaakaan tuolta vastaan haluais.

Tuo Sportin uutinenhan on pitkin vittuja, sillä Udinese ei ole Arsenalin, Bayernin, Lyonin ja Villarrealin kanssa sijoitettujen korissa, vaan automaattisesti sijoittamaton. Viides sijoitettu on järjestyksessä Benfica, Dynamo, Rubin.

e. eli tykäreiden vastustaja ilman yllätyksiä on Panathinaikos, Udinese, Twente, Liege/Zürich tai joku kolmikosta Benfica/Kiova/Rubin.

[Friski]

Tuo Sportin uutinenhan on pitkin vittuja, sillä Udinese ei ole Arsenalin, Bayernin, Lyonin ja Villarrealin kanssa sijoitettujen korissa, vaan automaattisesti sijoittamaton. Eli Benfica tai Kiova varmaankin (tarkistakaa coefficentit) on tuolla sijoitettujen puolella ja näin ei voi tulla Arsua vastaan.

Totta viserrät, Benficahan siellä on sijoitettuna. Suomalaista laatu-uutisointia taasen.

EDIT: Tai no, varma ei tuokaan taida vielä olla, mutta hyvin todennäköistä.

Wikipediasta noita on varmaan helpompi hahmottaa

http://en.wikipedia.org/wiki/2011%E2%80%9312_UEFA_Champions_League_qualifying_phase_and_play-off_round#Play-off_round

[Fin_Gooner]

Mutta kun kyse saattaa olla pelkästään siitä, että Wenger elää jossain kymmenen vuoden takaisessa maailmassa, jossa 10 millillä sai hyvän pelaajan. Tai sitten kyse on Wengerin kieroutuneesta kunnianhimosta tai sen puutteesta. Wenger ehkä haluaa voittaa mestaruuden lapsilla ja ilmaiseksi. Tai sitten Wengeriä ei edes kiinnosta mestaruuden voittaminen, vaan hän on enemmänkin kiinnostunut pelaajien kehittämisestä.

Joo, siitä tässä varmasti on kysymys. Wenger on vain helvetin tyhmä eikä tajua rahan arvoa :.

[unreal]

Viime aikoina liikkeellä olleet Jagielka-huhut on muuten vahvistettu Evertonin puolelta:

http://www.liverpoolecho.co.uk/everton-fc/everton-fc-news/2011/07/21/everton-fc-reject-arsenal-bid-for-england-defender-phil-jagielka-100252-29094824/

Vaikuttaa siltä, että Arsenalilla on muutaman pelaajan lista toppari-targeteista, johon kuuluvat tällä hetkellä siis ilmeisesti Cahill, Samba, Jagielka ja kenties Mertesacker. Näistä sitten käydään vuorotellen ilmeisesti kyselemässä ja katsotaan, mistä saataisiin hintaa eniten tiputettua. Myles oli vähän aikaa sitten tietävinään, että Wenger haluaa nimenomaan Jagielkan (kuten myös Matan), eikä itse asiassa ole kiinnostunut Sambasta tai Cahillista, mutta aika näyttäköön. Pidän kuitenkin melko todennäköisenä, että joku tuolta listalta tulee vielä Arsenaliin tässä siirtoikkunassa siirtymään. Jagielkan positiivisena puolena pitää varmaankin pitää sitä, että kykenee tarvittaessa pelaamaan myös keskikentän pohjalla, tosin en osaa kyllä aika vähän miehen pelaamista nähneenä sanoa, miten toimisi tuossa roolissa Arsenalin puolustuksellisesti suht haastavassa pelitavassa.

[el_Diablo]

kykenee tarvittaessa pelaamaan myös keskikentän pohjalla

ja maalissa..

[unreal]

ja maalissa..

Joo, tämä unohtuikin mainita. Monta asiaa ratkaistaisiin yhdellä siirrolla.

"Tarvitaan kokenut valioliigakettu toppariosastolle..."

"Tarvitaan kokenut paikkaaja Songille..."

"Tarvitaan kokenut kehäkettu maalivahtiosastolle kirittämään nuorukaisia..."

No, vakavasti ottaen Arsenalin tarjous oli ilmeisesti 10 miljoonaa, eli aika kaukana ollaan kauppojen syntymisestä. Tähänkin kuuluu monen muun pelaajan tapaan ongelma, että pelaaja on nykyiselle seuralleen "arvokkaampi", kuin Arsenalille, joten Wenger joutuisi omaan näkökantaansa nähden maksamaan "ylihintaa", tosin 10 miljoonaa lienee puhdas kokeilu, jolla on lähdetty keskusteluyhteyttä hakemaan. Silti, uskon Wengerin kokevan Jagielkan maksimissaan 15 miljoonan arvoiseksi ja Everton saattaa luultavasti pitää kiinni yli tuon menevästä summasta, mahdollisesti 20 miljoonan pintaankin menevistä luvuista nykyisessä brittipelaajien hintailmapiirissä. Vaikuttaa kuitenkin siltä, että jos jonkun myyjäseuran pokeri ei petä, niin haluamansa topparin saadakseen Wenger joutuu kyllä tänä kesänä sen "ylihinnan" joka tapauksessa pulittamaan jostakin pelaajasta, mutta nyt kun aikaa vielä on reilusti siirtoikkunassa, ei tuollaisiin tarjouksiin toki vielä ole lähdetty.

[Tekniikka]

No, vakavasti ottaen Arsenalin tarjous oli ilmeisesti 10 miljoonaa, eli aika kaukana ollaan kauppojen syntymisestä.

On kyllä aika naurettava tarjous joku kymmenen miljoonaa pelaajasta, joka juuri pidensi sopimustaan vuodella kauteen 2014-15 eikä kuulemma muutenkaan ole kovin innokas siirtymään Evertonista. Ei tosiaankaan irtoa tuolla summalla, tuskin vaikka antaisi lisäksi Bendtnerin vaihdossa. Varmaan joutuu tuplat maksamaan.

Jagielkan hankinta ei kyllä ihmeemmin lämmittäisi kun katsoo millaisia toppareita Arsenalilla on. Ei toisi miinkäänlaista apua fyysisyyden puutteeseen kaksinkamppailuissa ja pääpelitilanteissa, vaan olisi tuossa mielessä Koscielnya ja Djouroitakin huonompi vaihtoehto. Hyvänä puolena olisi toki se, ettei Jagielka ole ikinä tarvinnut tarvinnut vierelleen johtavaa topparia opastamaan, vaan pystyy pelaaman ihan omin avuin omalla tasollaan ja siinä mielessä sopisi Arsenaliin, jossa ei varsinaista isoa puolustuksen johtoahahmoa ole aikoihin ollut. Siitä huolimatta ottaisin ennemmin Cahillin, joka on paljon perinteisempi isokokoinen brittitoppari ja pelipaikalleen sen verran nuori, että saattaa vielä pystyä nostamaan tasoaan jonkin verran.