Tottenham Hotspur 2010/2011 - The Quest Is Over, Time To Regroup!

[Spure]

Miten kova pelaaja tämä coulibaly on.

"uusi Drogba" sanovat. Katso youtuubista, kyllä osaa tehdä maaleja ja hevosen potku.

[Jype]

Miten kova pelaaja tämä coulibaly on.

9 maalia neljässä ottelussa U17 MM-kisoissa kertonee jotain, eli eiköhän tuosta ihan pelimies kehity. Mielenkiintoista nähdä kyseinen kaveri valioliigassa sitten joskus. Tottenhamin nallipyssyjen rinnalla saattaa näytönpaikka tulla mahdollisesti jo ensi kaudella, ainakin jossain cup-otteluissa.

[Hammersmith]

Miten kova pelaaja tämä coulibaly on.

e: hidas.

9 häkkiä 4 ottelussa U-17 kisoissa.

http://www.youtube.com/watch?v=oqOiPaHTthc

http://www.goal.com/en-gb/news/2896/premier-league/2011/07/18/2580590/breaking-news-tottenham-agree-deal-to-sign-ivory-coast

It is understood that the striker will immediately join manager Harry Redknapp’s Tottenham first team.

[Aanti]

"uusi Drogba" sanovat. Katso youtuubista, kyllä osaa tehdä maaleja ja hevosen potku.

U17 kisoja jonkin verran seuranneenna, veikkaisin pojasta ennemminkin uutta Freddy Adua. Varmasti kuitenkin Tottenhamin scoutit ovat häntä jo pidempään seuranneet ja tietävät mitä saavat.

[Lilywhite]

U17 kisoja jonkin verran seuranneenna, veikkaisin pojasta ennemminkin uutta Freddy Adua. Varmasti kuitenkin Tottenhamin scoutit ovat häntä jo pidempään seuranneet ja tietävät mitä saavat.

Itse en harmikseni oikein ehtinyt kisoja seuraamaan, mutta kun olet näköjään kisoja seurannut ja sen perusteella povaat tästä miehestä uutta Freddy Adua, niin voisitko vähän avata tuota, että mikä tekee Coulibalysta uuden Freddy Adun, ominaisuudet, ihonväri, se että pelaa nuortenkisoissa vai mikä ihme?

[Lihapiirakka]

Itse en harmikseni oikein ehtinyt kisoja seuraamaan, mutta kun olet näköjään kisoja seurannut ja sen perusteella povaat tästä miehestä uutta Freddy Adua, niin voisitko vähän avata tuota, että mikä tekee Coulibalysta uuden Freddy Adun, ominaisuudet, ihonväri, se että pelaa nuortenkisoissa vai mikä ihme?

...vai peräti ennen kirjoitushetkeä nautitut känkkäränkkämurot?

[Aanti]

Itse en harmikseni oikein ehtinyt kisoja seuraamaan, mutta kun olet näköjään kisoja seurannut ja sen perusteella povaat tästä miehestä uutta Freddy Adua, niin voisitko vähän avata tuota, että mikä tekee Coulibalysta uuden Freddy Adun, ominaisuudet, ihonväri, se että pelaa nuortenkisoissa vai mikä ihme?

Noista jos pitää valita, niin ominaisuudet. Coulibaly näytti olevan fyysisesti todella paljon useimpia ikätovereitaan edellä ja omaan silmääni näytti siltä, että leijonanosa hänen briljanssistaan johtui juuri tästä. Toki myös maalivainu ja viimeistelytaito näyttivät olevan kohdallaan. Freddy Adun pelaaminen aikoinaan Suomen kisoissa vaikutti perustuvan pitkälti samoihin avuihin, joita Adu ei sittemmin ole pystynyt samalla tavalla hyödyntämään aikuisten peleissä.

Toisekseen en usko, että kaveri olisi yhtäkkiä noussut täydestä tuntemattomuudesta suurseurojen hankintalistan kärkeen, mikäli hän olisi todella niin poikkeuksellinen pelaaja mitä kisojen maalisaldo antaa olettaa. Hän on kuitenkin jo vuoden verran tahkonnut Euroopassa ennen U17 kisojakin, josta luultavasti joku olisi jo hänet bongannut.

Tämä on siis vain oma mielipiteeni. Aika näyttää mille tasolle hän lopulta pystyy nousemaan.

[Lilywhite]

Noista jos pitää valita, niin ominaisuudet. Coulibaly näytti olevan fyysisesti todella paljon useimpia ikätovereitaan edellä ja omaan silmääni näytti siltä, että leijonanosa hänen briljanssistaan johtui juuri tästä. Toki myös maalivainu ja viimeistelytaito näyttivät olevan kohdallaan. Freddy Adun pelaaminen aikoinaan Suomen kisoissa vaikutti perustuvan pitkälti samoihin avuihin, joita Adu ei sittemmin ole pystynyt samalla tavalla hyödyntämään aikuisten peleissä.

Ok, eli fyysiset avut, maalivainu ja viimeistelytaito. Ihan uskaltaisin epäillä että melko monella hyökkääjällä nuo ovat ne tärkeimmät ominaisuudet.
Jos ihan mainitsemiasi ominaisuuksia miettii, niin kyllä nuo täyttyvät mielestäni melko hyvin myös Drogban kohdalla, johon kyseistä kärkeä on verrattu ja ominaisuuksistahan tässä nyt oli kyse.
En kyllä vieläkään ymmärrä, että mikä tekee miehestä seuraavan Adun, eikä esimerkiksi Drogbaa, jos kerran nyt peli perustuu fysiikkaan, maalivainuun ja viimeistelytaitoon?

[R08]

Koko ukkoa näkemättä kyllähän melkein lajissa kuin lajissa on näitä junnutähtiä jotka ovat fyysisesti niin nopeammin kehittyneitä että lähinnä tämän avulla kyykyttävät ikätovereitaan.

[Aanti]

Ok, eli fyysiset avut, maalivainu ja viimeistelytaito. Ihan uskaltaisin epäillä että melko monella hyökkääjällä nuo ovat ne tärkeimmät ominaisuudet.
Jos ihan mainitsemiasi ominaisuuksia miettii, niin kyllä nuo täyttyvät mielestäni melko hyvin myös Drogban kohdalla, johon kyseistä kärkeä on verrattu ja ominaisuuksistahan tässä nyt oli kyse.
En kyllä vieläkään ymmärrä, että mikä tekee miehestä seuraavan Adun, eikä esimerkiksi Drogbaa, jos kerran nyt peli perustuu fysiikkaan, maalivainuun ja viimeistelytaitoon?

Jos näin käy, niin todennäköisesti sama ominaisuus, joka teki Freddy Adusta freddyadun eikä didierdrogbaa. En tiedä mikäs se on/oli, mutta näen Coulibalyn tähänastisessa tarinassa paljon yhtymäkohtia Adun vastaavaan. Tämän hetken tiedoilla tämän keskustelun jatkaminen lienee hedelmätöntä, mutta palataan asiaan miehen lyötyä itsensä läpi aikuisten tasolle tai sitten kun mies julistetaan menetetyksi lupaukseksi.

Edit: Täytyy vielä erottaa kaksi asiaa toisistaan. Fyysinen vahvuus oman ikäisiin verrattuna ja absoluuttiseen maailman kärkeen verrattuna ovat kaksi täysin eri asiaa. Tässä kohtaa kuvaan astuu potentiaali, jota en usko Coulibalylla olevan varastossa enää yhtä paljon kun vaikkapa Australian honteloilla toppareilla.

[Joey]

Eikö Vucinic ole nimenomaan maalinsylkijä? Onko kuinka kliininen viimeistelijä? Sellaista pelaajaa Tottenham tarvitsi.

Vucinic ei varsinaisesti ole mikään maalinsylkijä, koska on pelannut todella paljon vasempana laitahyökkääjänä Romassa. Mikään perinteinen laituri mies ei silti todellakaan ole, vaan häntä on käytetty 4-3-3-taktiikassa (jota Spurs ei taida juurikaan käyttää) vahvasti sisään leikkaavana pelaajana ja mitä nyt olen pelejä katsonut, niin ei mies mikään innokas puolustussuuntaan kuitenkaan ole, vaikka ajoittain alaspäin tekeekin töitä. Enemmän on viime vuosina tainnut pelata Romassa juuri tuota vasenta laitahyökkääjää kuin keskushyökkääjää. Maajoukkueessa puolestaan tainnut viihtyä keskellä ja tehnytkin hyvin maaleja Montenegrolle (24/11).

On melko ailahteleva ja ehkä hieman oikukaskin pelaaja ja siksi ei ole koskaan tainnut mitään älyttömiä maalimääriä tehdäkään (pl. 04/05 kausi Leccessä, kun paukutti 19. maalia). On myös melko loukkaantumisherkkä kaveri, jolla on usein jotain pientä vaivaa. Mirko pystyy myös hyviin syöttöihin ja rakentamaan kanssapelaajille hyviä tilanteita. Hyvä oikea jalka, eikä vasurikaan mikään onneton ole, tekee myöskin puskumaaleja. Keskushyökkääjäksi tulisi luultavasti Spursissa ja jos kaikki menee nappiin, niin Tottenham saa tästä kaverista kyllä erinomaisen vahvistuksen.

[Lilywhite]

Koko ukkoa näkemättä kyllähän melkein lajissa kuin lajissa on näitä junnutähtiä jotka ovat fyysisesti niin nopeammin kehittyneitä että lähinnä tämän avulla kyykyttävät ikätovereitaan.

On se toki näinkin. Kolikon toisella puolella on myös se, että melko moni maailman supertähdistä koluaa ne maansa juniorimaajoukkueet läpi, kuten ikäluokkansa parhailla pelaajilla on tapana.
Tuossa huvitti vain se, että jos perustelluksi esteeksi huipulle nousemiselle on heittää, että tällä hetkellä pelaaja ratsastaa ominaisuuksilla jotka ovat fysiikka, maalivainu ja viimeistelytaito, mutta ettei nuorimies niitä välttämättä saa tuotua nuorten kisoista aikuisten kentille, niin yksinkertaisesti sanottunahan nuo U17-kisat voisi tituleerata kylmiltään Freddy Adu-kisoiksi.

Edit: Täytyy vielä erottaa kaksi asiaa toisistaan. Fyysinen vahvuus oman ikäisiin verrattuna ja absoluuttiseen maailman kärkeen verrattuna ovat kaksi täysin eri asiaa. Tässä kohtaa kuvaan astuu potentiaali, jota en usko Coulibalylla olevan varastossa enää yhtä paljon kun vaikkapa Australian honteloilla toppareilla.

Nämä ovat näkemyseroja. Voihan niitä kisoja katsoa sillä silmällä, että Coulibaly taituroi upeita maaleja ja voittaa maalikuninkuuden ja ajatella siitä, että nythän se reppana on jo tuhlannut potentiaalinsa, eikä tule breikkaamaan koska Adu ei tehnyt niin.
Vaikka mittarina olisi fyysinen vahvuus maailman kärkeen verrattuna niin itse taivun ajattelemaan asiaa tässä siltä kantilta, että Coulibaly on mainitsemiasi toppareita lähempänä tuota huippua ja maalaisjärjellä sen voisi myös ajatella olevan nopeammin ja jopa potentiaalisemmin saavutettavissa, koska merkit siihen ovat jo nyt olemassa.
Itse lyön siis mieluummin pelimerkit Coulibalylle, enkä Aussi toppareille, joita tuskin valjuun yhtäkään siirtyy suuresta käyttämättömästä potentiaalista huolimatta.

[PAN]

STARTING XI - Friedel; Naughton, Kaboul, Khumalo, Rose; Bentley, Modric, Palacios, Bale; Van der Vaart, Defoe. SUBS - Gomes, Corluka, Dawson, Walker, Jenas, Kranjcar, Lennon, Keane, Pavlyuchenko.

Modric kapteenina, vdv vaparista 0-1 reilun vartin jalkeen

[D4]

Jokos olisi aika uuden kausitopicin? El Dunco kai olisi "chosen one" tällä kertaa, jos kunnia kelpaa...

[Blanchflower]

Suhteellisen kriittisesti ITK jorinoita lukien ja huomioiden ne täysin kuka kirjoittaa, missä ja miten niin melkein voi sanoa, että ainakin Vucinic, Adebayor, Rossi ja Leandro Damião ovat (/ovat olleet?) Spursin kiinnostuksen kohteita ja näistä ilmeisesti ensinmainitun kanssa on edetty varsin mukavasti ja tarkoituksena on tuoda se ainakin se kaksi kärkeä. Harmi vain, että tuo myyntipuoli hieman tökkii, mutta eiköhän sieltäkin ala hiljalleen positiivisia uutisia tippumaan. Isohko siivu Taarabtin mahdollisesta rahakkaasta siirrosta on kiva bonus.

[Hammersmith]

Coulibaly maalasi heti debyytissään Brightonia vastaan, tuli kentälle toisella puolikkaalla.

E: Kyseessä oli reservien matsi.

[Lätkis]

Onko muuten Crouch vielä E-Afrikassa joukkueen mukana? Ei näköjään ollut eilen edes penkillä. Hmmm....

[Hammersmith]

Onko muuten Crouch vielä E-Afrikassa joukkueen mukana? Ei näköjään ollut eilen edes penkillä. Hmmm....

Huhujen mukaan QPR ja Stoke olisivat kiinnostuneita. Stoke olisi mukamas tarjonnut 10milj Peteristä.

[Panze]

Huhujen mukaan QPR ja Stoke olisivat kiinnostuneita. Stoke olisi mukamas tarjonnut 10milj Peteristä.

Stoke on kyllä joukkue, jota ei voi kuin rakastaa...

[Blanchflower]

Coulibaly maalasi heti debyytissään Brightonia vastaan, tuli kentälle toisella puolikkaalla.

E: Kyseessä oli reservien matsi.

XI:n Portugalin reissua - kai siellä on joukkueena varsin kivasti pelattu jos toppariparina on ollut vierailla pelipaikoilla Livermore ja Nicholson ja omiin on mennyt vain 2. Coulibaly sai 45 minuutissa maalin lisäksi aikaan tolppalaukauksen ja pisti vastustajan maalivahdin tekemään raporttien mukaan kunnon venytyksen. Ilmeisesti ihan kelpo debyytti selvästi vanhempien joukossa. Gussen ja Tariccon porukan riveissä penkiltä sisään tuli ex-Spurs Yaser Kasim.

[Spure]

Hyviä uutisia! Sandro uhosi Twitterissään olevansa kunnossa jo kuukauden päästä.

[Brown Ale]

Nämä ovat näkemyseroja. Voihan niitä kisoja katsoa sillä silmällä, että Coulibaly taituroi upeita maaleja ja voittaa maalikuninkuuden ja ajatella siitä, että nythän se reppana on jo tuhlannut potentiaalinsa jne jne

Ja jos oikein ymmärsin, niin et ollut kisoja katsonut oikein millään silmällä? Aantihan heittää heti alkuun, että kisoja seuranneena veikkaa pojasta Adua eikä Drogbaa, mutta uskoo spursin scouttien nähneen poikaa enemmän. Silti pitää taitella peistä ja halkoa hiuksia, miksi Adu/pakko olla Drogba ja kyseessä on 16-vuotias (?) poika. Huikeaa.

Noh, itsekään en ole nähnyt muuta kuin youtuuba-koosteita ja aika paha noiden perusteella sanoa juuta taikka jaata. Hyvältähän se näyttää, kun maaleja ladotaan, mutta en nyt alkaisi uudeksi Drogbaksi vielä huutamaan. Juuri mitään merkittäviä yhtäläisyyksiä Drogbaan en nähnyt, jos nyt sitä mainittua ihonväriä ei lasketa. Fyysiset ominaisuudethan on hyvät, mut eihän tuo nyt mikään kaappi ole, pikemminkin näytti tasaiselta: sähäkältä, pääsee pakista ohi, tuon kokoiseksi erittäin voimakkaalta, tekniseltä ja hyvä laukaus tuon perusteella. Lyhyesti sanottuna näytti monipuoliselta, monipuolisemmalta kuin Drogba yleensä mun mielestä näyttänyt (Valioliigassa). Korostettakoon nyt kuitenkin, että otanta on hurja ja perusteellinen: youtube-koosteet.

Eniten kyllä näytti siltä, että poika on oikea-aikainen ja kliininen viimeistelijä (miltä kyllä saa helposti pelaajan kuin pelaajan näyttämään kun leikkaa vain maaleja putkeen). Muutama tuolla oli kuitenkin ihan junnumaaleja (esim. tyhjiin moken pudotuksesta) ja tällaisia maalejahan ammattilaisten peleissä harvemmin tulee. Kun vielä ottaa huomioon kuinka nuorista pelaajista on kyse (esim osa noista pelaajista lopettaa ennen 20. ikävuotta) niin kyllä tuossa riskinsä uuteen Aduun on.

Tuosta käyttämättömän ja käytetyn potentiaalin arvioista haluaisin mahdollisimman tarkkoja lisätietoja, esim miksi aussitoppareista kukaan ei pääse Valioliigaan, jos he alkavat käyttämään sitä potentiaaliaan (kuten Coulibaly)? Ei youtube-koosteita, vai onko jollakulla väärät murot, kuten täällä joku spurs-mies vihjasi?

Aika näyttää kuinka käy, mutta lupaavan kaverinhan Spurs on hommanut. Toivottavasti ne scoutit kattoo muutakin kuin youtubea.

[robinyari]

Tuosta käyttämättömän ja käytetyn potentiaalin arvioista haluaisin mahdollisimman tarkkoja lisätietoja, esim miksi aussitoppareista kukaan ei pääse Valioliigaan, jos he alkavat käyttämään sitä potentiaaliaan (kuten Coulibaly)?

Se että Coulibaly kyykyttää aussitoppareita kertoo meille että kaveri on tällä hetkellä toppareita kovempi futaaja. Tästä on kuitenkin todella vaikea vetää minkäänlaisia johtopäätöksiä käytetystä / käyttämättömästä potentiaalista.

Jos nyt oikein ymmärsin keskustelua, niin täällä ollaan huolissaan siitä, että Coulibaly floppaa. Yhtenä syynä nähtiin se, että kaverin nykyinen dominointi perustuu paljolti fyysisiin ominaisuuksiin, eli voimaan ja nopeuteen. Toisin sanoen, Coulibaly on kehittynyt fyysisesti pelitovereitaan nopeammin, eli fyysisten ominaisuuksien osalta potentiaali on suurelta osin käytetty. Kun seuraavan parin vuoden sisään pelitoverit kehittyvät fyysisesti samalle tasolle, ei Coulibaly enää pysty dominoimaan entiseen malliin. Vielä toisin sanoen, ellei Coulibalyllä ole lisäpotentiaalia (yli ikätovereidensa) kasvaa jalkapalloilijana fyysisesti superurheilijaksi ja / tai muutenkin kuin fyysisten ominaisuuksien osalta, tulee nyt dominoivasta nuoresta pelaajasta rivifutaaja aikuisten peleihin. Tämä siis siksi, että Coulibalyn kehitys tyssää aikaisemmin kuin ikätovereidensa keskimäärin. Eli vielä toisin sanoin, riskinä on se että Coulibalyn nykyinen dominointi kuvastaa hänen varhaisempaa kypsymistään, ei hänen ikätovereitaan suurempaa potentiaalia jalkapalloilijana.

En tiedä miten parhaat scoutit arvioivat nuorien pelaajien potentiaalia, mutta voisin kuvitella että Coulibalyn kohdalla riski on pienempi kuin jonkun fyysisesti vielä raakileen pelaajan kohdalla: Coulibalyn nykyinen fyysinen suoritustaso tiedetään, ja jos nopeus ja voima jo nyt lähes riittää miesten peleihin, niin suurin riski liittyy lähinnä muihin atribuutteihin jalkapalloilijana. Fyysisesti vielä kehittymättömästä kaverista on samat kysymysmerkit, ja lisäksi vielä ei ole mitään varmuutta lopullisista fyysisistä ominaisuuksista. Tämä ei tietenkään takaa Coulibalyn kohdalla mitään, ja kyseessä voi tosiaan olla floppi à la Adu. Toivotaan toki parasta.

Tietääkö kukaan muuten paljonko miehestä maksettiin?

 

[Hammersmith]

Tietääkö kukaan muuten paljonko miehestä maksettiin?

Kauppahinta oli muistaakseni 2 - 2,2milj puntaa.

"Soulman" tulee ainakin saamaan kovia otteluita vyölle jo tulevalla kaudella koska Harry (toistan taas itseäni) on kertonut peluuttavansa kahta eri joukkuetta Valioliigassa ja Euro-peleissä, vähän kuten Liverpool viime kaudella.

Tämän lisäksi Spurs on mukana uudessa NextGen turnauksessa joka on vähän kuin U-19 Champions League.
Mukana ovat m.m. Barcelona, Ajax, Shitty, Inter, Fenerbache.
http://en.wikipedia.org/wiki/NextGen_series

[robinyari]

Kauppahinta oli muistaakseni 2 - 2,2milj puntaa.

Tämän lisäksi Spurs on mukana uudessa NextGen turnauksessa joka on vähän kuin U-19 Champions League.
Mukana ovat m.m. Barcelona, Ajax, Shitty, Inter, Fenerbache.
http://en.wikipedia.org/wiki/NextGen_series

Kuulostaa hyvältä idealta. Onko tietoa näkyykö matseja millään kanavalla? Nextgen - saitilla ei näyttänyt löytyvän kyseistä tietoa...