Litin rooli tulevissa Em-karsinnoissa

[Callit]

Pitkälti pitää paikkaansa, mutta tuo oli vain vastaus äimistelyyn onko normaalia tuon ikäisen pelata maajoukkueessa. Yksinkertainen vastaus on, että kyllä. Ei siellä mitään ikärajoja ole.

Tarkennetaas vähän. Se ei todellakaan ole tavanomaista, vaan kyse on aina poikkeustapauksista. Toki voi käyttää sanaa "normaalia", jos siltä tuntuu. Yhdenkään eurooppalaisen jengin menestystä ei ole viimeisten kymmenien vuosien aikana rakennettu 39-vuotiaan varaan.

Jos muuten ajatellaan niitä Litin pelikavereita Ajaxin ajoilta, niin niistä kai monet ovat löytäneet itselleen tekemistä jalkapallouran jälkeen, mikä on kai se "normaali" tarina. Litti on kuitenkin jostain syystä halunnut pitkittää uraansa siirtymällä seuratasolla aina vain alaspäin, mikä on mahdollistanut myös maajoukkueuran jatkumisen. Itselleni ei ole täysin auennut tämän ratkaisun motiivi. Ei kelpaa selitykseksi, että "kun se rakastaa jalkapalloa niin hemmetisti", koska lähes kaikki muutkin maailmanhuiput ovat rakastaneet lajia. En myöskään usko (enää), että kyse olisi arvokisaunelman vaalimisesta, koska Litti on realistinen ammattimies ja tiesi varmasti ennen edellisiäkin karsintoja, että kisamatkaa ei tule. Lisäksi mies totesi jo kauan sitten jossain hollantilaislehden haastattelussa, että suomalaiselle kisamatka ei ole realismia. 

[SirLoser]

Ei kelpaa selitykseksi, että "kun se rakastaa jalkapalloa niin hemmetisti", koska lähes kaikki muutkin maailmanhuiput ovat rakastaneet lajia.

Ihmeellistä tekstiä. Miksei syyksi muka kelpaa, että pitää jalkapallon pelaamisesta? Ei ole olemassa mitään ikää, milloin jalkapallon pelaaminen tulisi lopettaa, vaan jokainen tekee päätöksensä aivan itse, eikä siihen mitään sen kummempia motiiveja välttämättä tarvita. Useammat muut maailmanhuiput ovat kokeneet Litmasta nuorempina, etteivät enää halua tai jaksa pelata jalkapalloa tosissaan. En usko, että asiassa olisi sen kummemmasta kysymys.

[kokistuoppi]

Tarkennetaas vähän. Se ei todellakaan ole tavanomaista, vaan kyse on aina poikkeustapauksista. Toki voi käyttää sanaa "normaalia", jos siltä tuntuu. Yhdenkään eurooppalaisen jengin menestystä ei ole viimeisten kymmenien vuosien aikana rakennettu 39-vuotiaan varaan.

Jos muuten ajatellaan niitä Litin pelikavereita Ajaxin ajoilta, niin niistä kai monet ovat löytäneet itselleen tekemistä jalkapallouran jälkeen, mikä on kai se "normaali" tarina. Litti on kuitenkin jostain syystä halunnut pitkittää uraansa siirtymällä seuratasolla aina vain alaspäin, mikä on mahdollistanut myös maajoukkueuran jatkumisen. Itselleni ei ole täysin auennut tämän ratkaisun motiivi. Ei kelpaa selitykseksi, että "kun se rakastaa jalkapalloa niin hemmetisti", koska lähes kaikki muutkin maailmanhuiput ovat rakastaneet lajia. En myöskään usko (enää), että kyse olisi arvokisaunelman vaalimisesta, koska Litti on realistinen ammattimies ja tiesi varmasti ennen edellisiäkin karsintoja, että kisamatkaa ei tule. Lisäksi mies totesi jo kauan sitten jossain hollantilaislehden haastattelussa, että suomalaiselle kisamatka ei ole realismia. 

Voi olla että oon missannut tämän, tai että puhutaan eri asiasta. Muistaisin kuitenkin että Litti on todennut hollantilaismedialle vain että Suomi ei tule ikinä voittamaan arvoturnausta.

[Callit]

Voi olla että oon missannut tämän, tai että puhutaan eri asiasta. Muistaisin kuitenkin että Litti on todennut hollantilaismedialle vain että Suomi ei tule ikinä voittamaan arvoturnausta.

Voi toki olla, että muistan väärin.

[Savon keisari]

Tietysti ikämiespelaaja on suht. harvinainen maajoukkuetasolla, mutta vielä harvemmassa Suomen lisäksi ovat ne eurooppalaiset maat jossa 39-vuotias pelaaja on vielä eräs maan parhaimmista pelaajista. Vertailu vaikkapa johonkin Saksan tekemiseen on täysin järjetöntä.  Suurissa jalkapallomaissa on systeemi, ja varaa systeemin edessä hukatakin hyviä pelaajia. Suomessa ei mitään systeemiä ole ja tässä on aika monta "sukupolvea" odoteltu mitat täyttäviä korvaajia.

[fingerström]

Pitkälti pitää paikkaansa, mutta tuo oli vain vastaus äimistelyyn onko normaalia tuon ikäisen pelata maajoukkueessa. Yksinkertainen vastaus on, että kyllä. Ei siellä mitään ikärajoja ole.

Mitä normaalia sinusta tuossa tilanteessa oli? Sekö, että kyvytön valmentaja oli luvannut ikälopulle förbille varman pelipaikan vuosia etukäteen?

Ihmeellistä tekstiä. Miksei syyksi muka kelpaa, että pitää jalkapallon pelaamisesta? Ei ole olemassa mitään ikää, milloin jalkapallon pelaaminen tulisi lopettaa, vaan jokainen tekee päätöksensä aivan itse, eikä siihen mitään sen kummempia motiiveja välttämättä tarvita.

Eiväthän hyvänen aika muutkaan ole lopettaneet jalkapallon parissa puuhaamista, jos jatkaminen on kiinnostanut. Kyse onkin siitä, että sitä lajia voi harrastaa esim. KKI -jengeissä tai vaihtamalla seuratasoa aina alaspäin, kuten Litti onkin tehnyt. Ei maajoukkue ole mikään harrastuspaikka. Se, että joku eläkeläinen roudataan kentälle markkinointimielessä, ei ole kunniakasta liitolle, ei katsojille ja ei myöskään arvostelukykynsä menettäneelle ex-tähdelle, vaikka hän siihen pienin syyllinen onkin.

Tietysti ikämiespelaaja on suht. harvinainen maajoukkuetasolla, mutta vielä harvemmassa Suomen lisäksi ovat ne eurooppalaiset maat jossa 39-vuotias pelaaja on vielä eräs maan parhaimmista pelaajista. Vertailu vaikkapa johonkin Saksan tekemiseen on täysin järjetöntä.  Suurissa jalkapallomaissa on systeemi, ja varaa systeemin edessä hukatakin hyviä pelaajia. Suomessa ei mitään systeemiä ole ja tässä on aika monta "sukupolvea" odoteltu mitat täyttäviä korvaajia.

Olipas järjetöntä tekstiä. Onhan aivan selvää, että tasan niin kauan kun niin päätetään, on Litti joukkueen parhaita. Ajatus siitä, että koska Suomi ei ole suuri jalkapallomaa, ei täällä tarvii toimia fiksusti, on sairas. Miksi isoille pitää vapaahetoisesti tässäkin antaa etumatkaa? Ja sit tää korvaaja. Korvaaja mihin ja kenelle?

Kysymys onkin siitä, mihin Litin parhaus riittää. Lahdessa Litin kasvanut panos pelaamisessa on riittänyt siihen, että seura tipahtaa ykköseen. Litti on sielläkin kentälle tullessaan joukkueen kingi. Viime vuonna pienemmällä panoksella sija oli 11 ja toissa vuonna vielä pienemmällä panoksella 3.

Aivan samoin edellisessä harjoitusmatsissa Fredriksson joutui pulaan, kun Litin kentälle tultua ei ollutkaan enää avausvaihtoehtoja, koska muut pitivät itsestäänselvyytenä, että Litillehän se pallo pelataan. Näin Litti on joukkueen kingi ja tulee aina olemaan, koska kun hän on joukkueessa ei ole olemassa vaihtoehtoja. Litti osaa tasan vain yhden ainoan roolin ja kun osaa sen vuosi vuodelta yhä huonommin (siis on huonompi pelaaja), on muitten oltava vielä huonompia, jotta Litti olisi paras. Ja mikä se vaihtoehto olisi? Jos sitä palloa ei pelattaisikaan Litille, niin mitä hän siellä tekisi? Ei mitään.

Täällä myös kuulutellaan Littiä vaihdosta tulevaksi vaihtoehdoksi. Tämäkin on käyty viimeisen kahden vuoden aikana läpi jo lukuisia kertoja. Mille Litti on vaihtoehto? Sillekö, että hänen ollessaan pois kentältä ei palloa kierrätetä hänen kauttaan? Yllätys varmaan hollantilaisille, samaa luokkaa kuin jokunen vuosi sitten Kuqin ryntäily, jonka Hollannin topparit noteerasivat ja sen jälkeen Kuqi saikin juoksennella omissa oloissaan ja Suomi pelasi käytännössä vajaalla.

Useissa viesteissä muutamassa ketjussa tulee esiin numero kymppi ja kukas siihen sitten. Voisko viimeinkin saada sen ISO standardin numeron, mikä pistää Suomen pelaamaan kymppipeliä? Vai onko (kuten epäilen) näissäkin lähdetty siitä, että näin on oltava koska Litti on kokoonpanossa?

[SirLoser]

Eiväthän hyvänen aika muutkaan ole lopettaneet jalkapallon parissa puuhaamista, jos jatkaminen on kiinnostanut. Kyse onkin siitä, että sitä lajia voi harrastaa esim. KKI -jengeissä tai vaihtamalla seuratasoa aina alaspäin, kuten Litti onkin tehnyt. Ei maajoukkue ole mikään harrastuspaikka. Se, että joku eläkeläinen roudataan kentälle markkinointimielessä, ei ole kunniakasta liitolle, ei katsojille ja ei myöskään arvostelukykynsä menettäneelle ex-tähdelle, vaikka hän siihen pienin syyllinen onkin.

Useammat muut maailmanhuiput ovat kokeneet Litmasta nuorempina, etteivät enää halua tai jaksa pelata jalkapalloa tosissaan. En usko, että asiassa olisi sen kummemmasta kysymys.

Olisit lukenut viestini loppuun asti. En siis puhunut jalkapallon parissa puuhaamisesta, vaan tosissaan pelaamisesta.

Viestisi muuhun mouhoamiseen en viitsi sanoa yhtään mitään.

[Viinioksa]

Olipas järjetöntä tekstiä. Onhan aivan selvää, että tasan niin kauan kun niin päätetään, on Litti joukkueen parhaita.

Olipas järjetöntä tekstiä. Onhan aivan selvää, että Litti on tai ei ole joukkueen parhaita, eikä sillä ole mitään tekemistä minkään päättämisen kanssa.

Kysymys onkin siitä, mihin Litin parhaus riittää. Lahdessa Litin kasvanut panos pelaamisessa on riittänyt siihen, että seura tipahtaa ykköseen.

Ilman Littiä olisi pudonnut jo. Litin ratkaisut ovat tuoneet joukkueelle noin puolet sen pistesaaliista.

[SirLoser]

Ilman Littiä olisi pudonnut jo. Litin ratkaisut ovat tuoneet joukkueelle noin puolet sen pistesaaliista.

Oletan sinun (Lahdessa asuvana?) nähneen useita Litmasen pelejä tälläkin kaudella. Toki callitit ja fingerströmit pystyvät ilmeisesti tekemään tarkat ja objektiiviset analyysit vain sarjataulukon ja syntymäajan perusteella pelejä näkemättä?

[Callit]

Oletan sinun (Lahdessa asuvana?) nähneen useita Litmasen pelejä tälläkin kaudella. Toki callitit ja fingerströmit pystyvät ilmeisesti tekemään tarkat ja objektiiviset analyysit vain sarjataulukon ja syntymäajan perusteella pelejä näkemättä?

Mitäs jos et pistelisi sanoja suuhuni? Aiempiin teksteihisi viitaten kysyn, että pelaako Litti mielestäsi edelleen tosissaan? Sikäli kun olen ymmärtänyt - käymättä Lahdessa, hyi, hyi - Litti on jättänyt aika monet treenit väliin ja joku matsikin jäi väliin verokikkailujen takia. Toivon, että tämä jälkimmäinen oli virheellisesti raportoitu tarina. Ei nyt kuitenkaan vaikuta niin hirveän tosissaan pelailulta, jos ottaa huomioon menneisyyden Ajaxista etiäpäin.

[SirLoser]

Mitäs jos et pistelisi sanoja suuhuni?

Kun et vastannut aiemmin asiaa kysyttäessä, niin oletin analyysisi perustuneen silloin johonkin muuhun kuin nähtyihin otteluihin. Nytkin toki virkkeessäni oli kysymysmerkki perässä, eli edelleen voit asian selventää oikeaksi.

Aiempiin teksteihisi viitaten kysyn, että pelaako Litti mielestäsi edelleen tosissaan?

Kyllä. Ei siis mitään puulaakeja ja ikämiessarjaa, vaan Suomen pääsarjaa ja A-maajoukkuepelejä.

Sikäli kun olen ymmärtänyt - käymättä Lahdessa, hyi, hyi - Litti on jättänyt aika monet treenit väliin ja joku matsikin jäi väliin verokikkailujen takia.

Ei kai ole mikään salaisuus, että Litmanen pelaa ja harjoittelee ns. omilla ehdoillaan kuunnellen kehoaan, kun ei enää tosiaan mikään nuori poika ole. Se ei mielestäni tarkoita, ettei voisi pelata edelleen tosissaan - fysiikka vaan tuossa iässä ja tuolla loukkaantumishistorialla rajoittaa sen verran, ettei kaudessa vedetä mitään 35 matsia.

[Jayton]

Kyllähän esim. Mätthaus oli vielä EM-kisoissa 2000 mukana. Turha sitä ikää on edelleenkään tuijottaa, ei se itsessään tee ketään muita pelaajia yhtään sen paremmaksi.

Toki. Ihan mielenkiinnosta vain kyselin.

[Agüero]

Nykypäivän urheilulääketiede kyllä todellakin mahdollistaa sen, että ikä on vain numeroita urheilijan näin halutessaan. Virosta löytänee yksityiseltä puolelta tarvittavan avun, jotta pysyy maailman mukana siinäkin asiassa.

[Callit]

Nykypäivän urheilulääketiede kyllä todellakin mahdollistaa sen, että ikä on vain numeroita urheilijan näin halutessaan. Virosta löytänee yksityiseltä puolelta tarvittavan avun, jotta pysyy maailman mukana siinäkin asiassa.

Jep, Kurri-Selänne-Tikkanen -ketju vaan kehiin. Onko kyse siis siitä, että Jari ei vain halua käyttää kaikkia Eesti Privaati Kliinikan palveluja, vai miksi se ei enää harjoittele täysillä ja pelaa niitä 35 matsia kaudessa?

Kiitoksia Aku-Eero tästä tiedosta. On tosi lohduttavaa kuulla, ettei minun tarvitse vanhentua. Keltaiset ja siniset pillerit jatkossa koko keholle.

[Agüero]

Jep, Kurri-Selänne-Tikkanen -ketju vaan kehiin. Onko kyse siis siitä, että Jari ei vain halua käyttää kaikkia Eesti Privaati Kliinikan palveluja, vai miksi se ei enää harjoittele täysillä ja pelaa niitä 35 matsia kaudessa?

Kiitoksia Aku-Eero tästä tiedosta. On tosi lohduttavaa kuulla, ettei minun tarvitse vanhentua. Keltaiset ja siniset pillerit jatkossa koko keholle.

Antiaging-toimenpiteissä ei tosin taideta juuri pillereitä käyttää, ja vaikka negatiivisesti siihen Suomessa yleisessä mielipiteessä suhtaudutaankin, niin se on suosittua maailmalla, mutta kun sen pistoksina aloittaa (joka tosin jalkapallon puolella tapahtuu jo aktiiviuran alkuvaiheessa huípputasolla) sitä tarvitaan sitten usein koko loppuelämä, koska sen lopettaminen harvoin palauttaa testosteroritasoja ennalleen ilman korvaushoidon jatkumista, joka vaikuttaa mieleen ja pääkoppaankin, mutta ei siitä sen enempää, kun aiheesta keskustelu kääntyy "uskovainen vs. ateisti"-tölvinnäksi enemmin tai myöhemmin.

Jos Litti Moldova-ottelussa pelaa, niin sen osalta, sitten voidaan katsoa rooli Hollantia vastaan tarkemmin. Syksyn tuplakotipeleissä sitten Jarikin varmasti saa pelata niin pitkään kuin haluaa, kun niitä on lähdettävä joka tapauksessa hyökkäämällä voittamaan, jos EM-unelmaa halutaan vielä elätellä.

[Litti4ever]

Ilman Littiä olisi pudonnut jo. Litin ratkaisut ovat tuoneet joukkueelle noin puolet sen pistesaaliista.

Nimenomaan!

[Tresor]

Antiaging-toimenpiteissä ei tosin taideta juuri pillereitä käyttää, ja vaikka negatiivisesti siihen Suomessa yleisessä mielipiteessä suhtaudutaankin, niin se on suosittua maailmalla, mutta kun sen pistoksina aloittaa (joka tosin jalkapallon puolella tapahtuu jo aktiiviuran alkuvaiheessa huípputasolla) sitä tarvitaan sitten usein koko loppuelämä, koska sen lopettaminen harvoin palauttaa testosteroritasoja ennalleen ilman korvaushoidon jatkumista, joka vaikuttaa mieleen ja pääkoppaankin, mutta ei siitä sen enempää, kun aiheesta keskustelu kääntyy "uskovainen vs. ateisti"-tölvinnäksi enemmin tai myöhemmin.

Jos Litti Moldova-ottelussa pelaa, niin sen osalta, sitten voidaan katsoa rooli Hollantia vastaan tarkemmin. Syksyn tuplakotipeleissä sitten Jarikin varmasti saa pelata niin pitkään kuin haluaa, kun niitä on lähdettävä joka tapauksessa hyökkäämällä voittamaan, jos EM-unelmaa halutaan vielä elätellä.

Hormonihoidon lisäksi iän vääjäämättä mukanaan tuomaa hapenottokyvyn heikkenemistä on melko helppo kompensoida EPOlla, koska käsittääkseni futiksessa ei vieläkään tehdä veritestejä eikä muutenkaan testata muuten kuin otteluttapahtumissa. Ja jos tehdäänkin veristestit, niin sama onnistuu verenvaihdollakin, koska hg-rajoja ei ole.

Ja tämä on tietysti ihan rutiiniasia kovissa ison rahan liigoissa, joten jos sitä Suomessa harrastetaan, niin mielestäni ihan OK ettei tarvitse antaa turhaa etumatkaa ja tuulareille paskansuoltamissyitä.

[Callit]

Hormonihoidon lisäksi iän vääjäämättä mukanaan tuomaa hapenottokyvyn heikkenemistä on melko helppo kompensoida EPOlla, koska käsittääkseni futiksessa ei vieläkään tehdä veritestejä eikä muutenkaan testata muuten kuin otteluttapahtumissa. Ja jos tehdäänkin veristestit, niin sama onnistuu verenvaihdollakin, koska hg-rajoja ei ole.

Myös ristisanatehtäviä kannattaa tehdä. Se ehkäisee aivojen rappeutumista.

Ja tämä on tietysti ihan rutiiniasia kovissa ison rahan liigoissa, joten jos sitä Suomessa harrastetaan, niin mielestäni ihan OK ettei tarvitse antaa turhaa etumatkaa ja tuulareille paskansuoltamissyitä

Lisätietoja näistä doping-jutuista, kiitos.

[Tresor]

Lisätietoja näistä doping-jutuista, kiitos.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Arkij%C3%A4rki
http://fi.wikipedia.org/wiki/Logiikka
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_doping_cases_in_cycling

-> Miksi lajissa, jossa testataan vähmmän ja huonommin kuin pyöräilyssä mutta jossa on liikkeellä isommat rahat olisi jotenkin vähemmän dopingia.

Football has however been criticised for not sanctioning players implicated in performance enhancing drug scandals. Most recently, Operation Puerto  implicated approximately 50 cyclists and 150 sportspersons of other sporting codes, including several "high profile football players". While the cyclists were named and pursued by the governing bodies of cycling, none of the football players were named or punished for their involvement in the doping ring.

http://en.wikipedia.org/wiki/Use_of_performance-enhancing_drugs_in_sport#Doping_in_Association_Football

Ja jokainen joulupukkiin uskova saa alkaa haukkua hihhuliksi tai jankkaajaksi ihan vapaasti...

[jykke]

Ilman Littiä olisi pudonnut jo. Litin ratkaisut ovat tuoneet joukkueelle noin puolet sen pistesaaliista.

Valitettavasti Lahti taisi viime kaudella kerätä jopa enemmän pisteitä ilman Littiä kuin Litin kanssa. Tällä kaudellahan Litmanen on pelannut paljon enemmän, joten Lahden muutamasta kerätystä pisteestä osan voi laskea hyvinkin Litmasen ansioksi, mutta ei nyt puolia sentään.

[jykke]

Ja jos tehdäänkin veristestit, niin sama onnistuu verenvaihdollakin, koska hg-rajoja ei ole.

Elohopeaa saa veressä siis olla rajattomasti.

[Callit]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Arkij%C3%A4rki
http://fi.wikipedia.org/wiki/Logiikka
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_doping_cases_in_cycling

-> Miksi lajissa, jossa testataan vähmmän ja huonommin kuin pyöräilyssä mutta jossa on liikkeellä isommat rahat olisi jotenkin vähemmän dopingia.

http://en.wikipedia.org/wiki/Use_of_performance-enhancing_drugs_in_sport#Doping_in_Association_Football

Ja jokainen joulupukkiin uskova saa alkaa haukkua hihhuliksi tai jankkaajaksi ihan vapaasti...

Mennään vahvasti off topiciin, mutta menköön. Litti-keskustelustahan tämä lähti. Herätin aikanaan HIRVITTÄVÄÄ paheksuntaa työpaikallani ENNEN Lahden 2001 kisoja, kun kerroin, etten seuraa lajia ja siis kotikisoja, koska siitä on tekemällä tehty doping-laji. Minulta on sitten usein tivattu, että kuvittelenko futiksen olevan ns. puhdas laji. - Vastaus on, että ei tietenkään ole täysin puhdas laji. En mene takuuseen mistään ihmisryhmästä, en varsinkaan  eri kulttuureista tulevista usein luonnevikaisista ja rahanahneista nuorista. Silti uskon, että suurin osa ns. huippujalkapallosta pelataan sen kuuluisan kaurapuuron voimalla. Perusteluni tälle uskolle on, yllätys, yllätys, logiikka.

Mietitäänpä dopingin tärvelemiä lajeja... Jokainen kuntosalila kävijä on kuullut huhuja ja tietoja myytävistä aineista, voimailijat saavat sydäreitä 30-50 -vuotiaina jne. Dopingvalvonta on lajiharrastajien parissa kirosana.  Änärikiekkoilijat saavat hetkessä lihaksia ja änärin säännöt kieltävät, ainakin kielsivät, dopinkokeet. Kestävyyslajeissa EPO:n markkinoille tulo nosti yllättäen hemoglobiiniarvoja ihan älyttömästi. - Tarinoitten opetus: Doping-kulttuurista jää jälkiä muutenkin kuin käryjen muodossa. Suomalaisessa sensuurikulttuurissa kieltäydytään aina tällaisen näkemisestä, ja siksi meillä nähtiin Lahden 2001 kaltainen farssi rehellisine Lapin-miehineen.

Futiksessa tällaista ei kuitenkaan ole, jollei Juventuksen pelleilyjä lasketa. Siinäkin tarinassa on kuitenkin opetus, sama kuin DDR:n futishistoriassa. Herää nimittäin kysymys, että missä hyöty näkyy? Ovatko järjestelmälliseen dopingiin turvautuneet joukkueet kuten Juve, DDR ja 60-luvun Twente olleet jotenkin maagisen hyviä. Vastaus on, että ei. Silloin siis herää kysymys, että onko doping kaikkien ase taistelussa, jolloin näitten jooukkueitten hyöty siis nollautuisi, vai onko sittenkin mahdollista pärjätä ilman dopingia? Oman päättelyni mukaan olen päätynyt uskomaan jälkimmäiseen. Perustelen tätä mm. sillä, että noita alussa mainitsemiani jälkiä kultttuurista ei ole. Vai oletteko kuulleet akatemioista palaavien janareitten kertovan tarinoita Manun/Bremenin/Leicesterin doping-kulttuurista? Jääkiekon parissahan näitä juttuja on pilvin pimein, ja onhan Ameriikoissa vanhemmat haastaneet junnuvalmentajia oikeuteenkin doping-kulttuurin takia. Futiksessa näitä tarinoita ei vain kuule. Joku voi tietysti ajatella, että pukuhuonekulttuuri on niin tiivis, että sinne päässyt on kuin jonkin salaseuran jäsen, joka ei hiiskahdakaan omertan-lain mukaisesti. - Ja paskat, sanon mä. Esim. Saksassa pukuhuoneen asioista vuodetaan kaikki mahdollinen ikävä ulos, varsinkin jos kyseessä on raha. Miten ihmeessä siis ammattilaisjengin pukuhuoneeseen sisään päässyt nuori, joka erinäisten syitten johdosta ei koskaan pääse yli 50k vuosituloihin, vaikenisi näkemästään ja kuulemastaan? Tietojen vuotamisella kun tienaisi melkoisesti sukanvarteen.

Tuossa siis perusteluni. Ja ennen kuin joku vastaa, niin toivoisin hänen kiinnittävän huomionsa kohtaan, jossa totean, etten mene takuuseen koko ammattikunnasta. Ihan takuuseen menemättäkin voin sanoa, etten usko Litin käyttäneen dopingia urallaan. Se on rehellinen Lahden-jätkä.

[peng.xuefeng]

Litin rooli alkaa tosiaan olla maajoukkueen kehityksen jarruttajana tyyliin Hakan Sukur jos jääräpäisesti haluaa jatkaa pelaajana. Valmennus-ja johtopuolella olisi vain taivas rajana mutta omapahan on valintansa.

[Tresor]

1) Herää nimittäin kysymys, että missä hyöty näkyy? Ovatko järjestelmälliseen dopingiin turvautuneet joukkueet kuten Juve, DDR ja 60-luvun Twente olleet jotenkin maagisen hyviä. Vastaus on, että ei. Silloin siis herää kysymys, että onko doping kaikkien ase taistelussa, jolloin näitten jooukkueitten hyöty siis nollautuisi, vai onko sittenkin mahdollista pärjätä ilman dopingia?

2) Tarinoitten opetus: Doping-kulttuurista jää jälkiä muutenkin kuin käryjen muodossa. Suomalaisessa sensuurikulttuurissa kieltäydytään aina tällaisen näkemisestä, ja siksi meillä nähtiin Lahden 2001 kaltainen farssi rehellisine Lapin-miehineen.  - - Vai oletteko kuulleet akatemioista palaavien janareitten kertovan tarinoita Manun/Bremenin/Leicesterin doping-kulttuurista? Jääkiekon parissahan näitä juttuja on pilvin pimein, ja onhan Ameriikoissa vanhemmat haastaneet junnuvalmentajia oikeuteenkin doping-kulttuurin takia. Futiksessa näitä tarinoita ei vain kuule.

3) Joku voi tietysti ajatella, että pukuhuonekulttuuri on niin tiivis, että sinne päässyt on kuin jonkin salaseuran jäsen, joka ei hiiskahdakaan omertan-lain mukaisesti. -  Ja paskat, sanon mä. Esim. Saksassa pukuhuoneen asioista vuodetaan kaikki mahdollinen ikävä ulos, varsinkin jos kyseessä on raha.

Pätkin omavaltaisesti osiin ja vastaan yksi kerrallaan...

Logikka on tuossa ihan hyvä, mutta se perustuu väärin tulkittuihin tapausesimerkkeihin:

1) Pääasiassa superpelaajien nopeana kuntoutumisena vammoista ynnä urien pidentymisenä ynnä kykynä pelata fyysisesti kovia matseja muutamien päivien sisään. En doping-asioista ole perehtynyt oikeastaan kuin verimanipulaatioon, mutta sen hyöty fyysiikan nostamisessa nopeasti omalla maksimitasolle vamman tai edellisen ottelun jälkeen on kiistaton ja täysin suoraviivainen. EPOa suoneen, niin mies vetää durasellina sen 75 minuutin jälkeenkin, tai jaksaa pelata täyden pelin noin kaksi viikkoa ennen kaurapuurokuurilaisia. Ja ottelujen kannalta se viimeinen vartti on tilastollisesti ainakin maalirikkain osa.

2) Jälkiä nimenomaan ei juuri koskaan jää. Vai kuinka moni DDR-urheilija avautui vapaaehtoisesti ennen yhdistymistä, kuinka moni suomalainen yleisurheilija on avoimesti kertonut lotrauksistaan 70-luvulla - pl. ne, jotka ovat jääneet kiinni tai tunnustaneet aikoinaan ei-kiellettyjä keinoja -, kuinka moni esimerkiksi suomalainen ammattipyöräilijä on avoimesti tilittänyt asioistaan (ei edes Sundstedt, joka sentään jättätyi mitä ilmeisimmin juuri dopingin takia ammattilaismaailmasta), entäpä suomalainen änärikiekkoilija (ei kukaan, vaikka tarinat Koivun leuasta ja syövistä kulkevat jokseenkin avoimina piireissä), kuinka moni norjalainen 90-luvun hiihtäjä on edes vihjannut mitään?

En usko akatemiajunnujen olevan sen kummemmin tietoisia mistään sisäpiirijutuista, enkä usko välttämättä edes jonkun esimerkiksi ManUn nuoremman rotaaatiopelaajan olevan tietoinen siitä, miten Rooneya lääkitään. En sano, että lääkittäisiin dopingilla, mutta kaikenlainen lääkintä hoidetaan joka tapauksessa kahdenvälisesti muutenkin - ties vaikka peiteltäisiin Viagran käyttöä - ja siksi asiat eivät ole laajojen piirien tiedossa yleisesti, sen sijaan moni tietää yksityiskohtia omalta osaltaan.

3) Helppona esimerkkinä, että Brasilian pukuhuoneen tapahtumat ennen finaalia 1998 ovat jääneet täysin pimentoon. Ja eikös jostain lääketieteellisestä jutusta siinäkin ollut kysymys.

[Litti4ever]

Litin rooli alkaa tosiaan olla maajoukkueen kehityksen jarruttajana tyyliin Hakan Sukur jos jääräpäisesti haluaa jatkaa pelaajana..

Mitä sä oikee tarkkaa ottaen tolla oikee tarkotat? Selitä.