Löytyykö vielä luottoa Baxteria kohtaan?

[El Diablo]

Herää sinä tähän päivään. Ymmärrän, että Jarossa dominointi on sumentanut monien ajattelun, mutta ei maajoukkueessa voi vaan peluuttaa pelaajaa, jonka pelinlukeminen on tasoa ala-aste. Puutteet peliälyssäkään ei olisi haitaksi, jos Losa pystyisi pelaamaan nöyrästi omaa rooliaan, mutta ilmeisesti läskimooseksen älyllinen kapsiteetti ei riitä edes siihen.

Losa ei dominoinut ainoastaan Jarossa, vaan koko Veikkausliigassa. Suuri ero.

[Stig Tøfting]

Losa ei dominoinut ainoastaan Jarossa, vaan koko Veikkausliigassa. Suuri ero.

En ole nähnyt Losalta yhtään peliä Veikkausliigan paidassa, joten vaikea sanoa.

[jykke]

En ole nähnyt Losalta yhtään peliä Veikkausliigan paidassa, joten vaikea sanoa.

Kommenteista päätellen et ole nähnyt niitä missään muussakaan paidassa tällä kaudella.

[Jääskraba]

Juuri näin. Kyllä tuo tiivis vetäytyminen oli Suomelta ainakin omasta mielestäni paras tapa päästä riistoihin kun Hollannin peli puuroutui. Näitä nähtiin toisellakin puoliskolla ihan kelvollinen määrä, jossa Hollannin selkä Suomen päätyyn päin pelanneeseen pallolliseen laitettiin kahdella pelaajalla paine ja riistettiin pallo pois.

Enhän minä tuota kiistänytkään, myönsin, että valittu taktiikka oli muutoin oikea, mutta sitä olisi pitänyt muuttaa toisella jaksolla varsinkin loppuvaiheissa, kun ei niitä hyökkäyksiä saatu oikeasti rakennettua eikä taktiikka tuottanut mitään. Kun Hollanti alkoi peruuttelemaan ja varmistelemaan enemmän, tällä taktiikalla ei ollut mitään käyttöä.

Aika älyvapaata on oikeasti käyttää tappiotilanteessa matsin viimeisellä puolituntisella tiivistä puolustus-vastahyökkäystaktiikkaa, kun vastustaja ei enää aktiivisesti hyökkää koko joukkueella. Ei niitä vastahyökkäyksiä ja miesylivoimatilanteita vain pääse silloin syntymään.

[Stig Tøfting]

Kommenteista päätellen et ole nähnyt niitä missään muussakaan paidassa tällä kaudella.

Siinä tärkeimmässä paidassa otteet olivat ripulipaskaa, joten Losa voi jatkossa keskittyä sen Mixun skottiseuran paitaan, jos koot riittävät.

[SirLoser]

Ymmärrän periaatteessa Baxterin ajatuksen yrittää toisella jaksolla laitanousuja Hollannin linjan taakse, mutta olisi pitänyt yrittää jatkaa enimmäisen jakson keskeltä syötellen -peliä vielä vähän aikaa, esim vartti. Eikä olisi pitänyt vaihtaa molempia laitoja laitajuoksijoihin, vaan ottaa esimerkiksi Tainio Sjölundin paikalle, jotta keskikentän aggressivvisuus, prässi ja myös pallollinen peli olisi pysynyt voimissaan. Myös Litti olisi käynyt tähän tarkoitukseen.

Sama. Suomi luovutti voiton käytännössä suosiolla Baxterin puoliajan hätäilyn vuoksi.

Baxter jostain syystä oletti, että Hollanti hyökkää toisellakin puoliajalla rohkeasti koko ajan laitojen kautta ja yritti saada pelattua palloja niiden linjan taakse. Mutta mitä tekee van Marwijk - jättää laitapuolustajien nousut vähemmälle, laskee hieman linjaa ja pitää varmalla pallonhallinnalla ottelun hallinnassa odotellen, koska Suomi lähtee rohkeasti hyökkäämään. Ja sitähän Suomi ei tehnyt missään vaiheessa. Toisen jakson lopputulos van Marwijk - Baxter 100-0.

e. Stig näköjään kertoi saman jo aiemmin ja paremmin.

[Natte]

Aika älyvapaata on oikeasti käyttää tappiotilanteessa matsin viimeisellä puolituntisella tiivistä puolustus-vastahyökkäystaktiikkaa, kun vastustaja ei enää aktiivisesti hyökkää koko joukkueella. Ei niitä vastahyökkäyksiä ja miesylivoimatilanteita vain pääse silloin syntymään.

Täytyy katsoa peli tässä joku päivä vielä uudelleen, mutta oma muistikuva on, että kyllä noita riistoja omalla alueella toisellakin puoliajalla useita tapahtui. Hollanti varautui Suomen mahdolliseen prässiin täysin selvästi vaihtamalla molemmat laidat tuoreisiin jalkoihin ja jos pakkaa nostamalla olisi selustaan jäänyt tilaa, niin aika kiirus olisi pojille varmasti tullut. Hollanti olisi muuttanut varmasti taktiikkaansa Suomen yrittäessä prässätä. Sen verran kuitenkin prässättiin, että Hollanti pakotettiin pois omasta päästä.

[Kvartalnov]

Herää sinä tähän päivään. Ymmärrän, että Jarossa dominointi on sumentanut monien ajattelun, mutta ei maajoukkueessa voi vaan peluuttaa pelaajaa, jonka pelinlukeminen on tasoa ala-aste. Puutteet peliälyssäkään ei olisi haitaksi, jos Losa pystyisi pelaamaan nöyrästi omaa rooliaan, mutta ilmeisesti läskimooseksen älyllinen kapsiteetti ei riitä edes siihen.

On aina vähän vaikea tietää, mitä kukakin tarkoittaa peliälyllä, mutta en minä ole nähnyt Veikkausliigassa Litmasen lisäksi yhtään pelaajaa, joka näkee kentän yhtä hyvin kuin Losha (mainittakoon että tällä kaudella, ennen kuin kukaan ehtii mainita pappa Eremenkosta, Vallusta ja kumppaneista). Veikkausliigassa hänellä oli täysin poikkeuksellinen kyky syöttää oikealle pelaajalle, oikeana hetkenä ja vieläpä valita oikeanlainen syöttö. Jos tuollaista pelinlukua löytyy kovinkin paljon ala-asteelta, niin Suomen futistulevaisuus on enemmän kuin turvattu.

[peng.xuefeng]

Hollanti varautui Suomen mahdolliseen prässiin täysin selvästi vaihtamalla molemmat laidat tuoreisiin jalkoihin ja jos pakkaa nostamalla olisi selustaan jäänyt tilaa, niin aika kiirus olisi pojille varmasti tullut. Hollanti olisi muuttanut varmasti taktiikkaansa Suomen yrittäessä prässätä. Sen verran kuitenkin prässättiin, että Hollanti pakotettiin pois omasta päästä.

Pitäisi nyt aluksi selvittää mikä valmentajan tavoite oli? Jos se oli niukka tappio niin peluutusta ymmärtää paremmin.

[Natte]

Pitäisi nyt aluksi selvittää mikä valmentajan tavoite oli? Jos se oli niukka tappio niin peluutusta ymmärtää paremmin.

Omaan silmään näytti siltä, että:

- ei päästetä Hollantia iskemään lisämaaleja, koska kahden maalin karkumatka uudelleen olisi liikaa
- luotetaan, että muutamasta saatavasta vastahyökkäyksestä / erikoistilanteesta saadaan tasoitus iskettyä

Vikalle kympille olisin itsekin kaivannut enemmän rohkeutta ja munaravia, mutta ei tainnut pojilla vaan yksinkertaisesti kunto riittää.

[SirLoser]

Veikkausliigassa hänellä oli täysin poikkeuksellinen kyky syöttää oikealle pelaajalle, oikeana hetkenä ja vieläpä valita oikeanlainen syöttö. Jos tuollaista pelinlukua löytyy kovinkin paljon ala-asteelta, niin Suomen futistulevaisuus on enemmän kuin turvattu.

Veikkausliigassa hänellä oli ylivoimaisen taitotasonsa ja pelien huonon tempon vuoksi täysin poikkeuksellinen määrä aikaa kiepahdella pallon kanssa ja antaa se oikeanlainen syöttö. Aivan toisen tason moldovalaiset veivät pallon kuin tikkarin lapselta.

[Kvartalnov]

Veikkausliigassa hänellä oli ylivoimaisen taitotasonsa ja pelien huonon tempon vuoksi täysin poikkeuksellinen määrä aikaa kiepahdella pallon kanssa ja antaa se oikeanlainen syöttö. Aivan toisen tason moldovalaiset veivät pallon kuin tikkarin lapselta.

Asian voi koittaa selittää vaikka miten päin tahansa, mutta jokainen tällä kaudella pelejä nähnyt varmasti huomasi Loshan suomalaisittain poikkeuksellisen kyvyn rakentaa joukkueen peliä.

Moldovan epäonnistumiseen vaikutti kyllä olennaisesti myös täysin väärä rooli ja Suomen koko joukkueen täydellinen liikkumattomuus. Ei se paljon paremmalta näyttänyt Jarossakaan, kun mies joutui pakon edessä pari kertaa hyökkääjäksi.

[Lihapiirakka]

http://www.futismaailma.com/uutiset/uutinen.php?id=20174
Sillälailla.

[niftan]

http://www.futismaailma.com/uutiset/uutinen.php?id=20174
Sillälailla.

Onnea Stigulle. Eiköhän tästä syyte laittomasta uhkauksesta tule. Ja hyvä niin, koska ihan kaikkea paskaa ei tarvitse nettiinkään suoltaa.

[Stig Tøfting]

On aina vähän vaikea tietää, mitä kukakin tarkoittaa peliälyllä, mutta en minä ole nähnyt Veikkausliigassa Litmasen lisäksi yhtään pelaajaa, joka näkee kentän yhtä hyvin kuin Losha (mainittakoon että tällä kaudella, ennen kuin kukaan ehtii mainita pappa Eremenkosta, Vallusta ja kumppaneista). Veikkausliigassa hänellä oli täysin poikkeuksellinen kyky syöttää oikealle pelaajalle, oikeana hetkenä ja vieläpä valita oikeanlainen syöttö. Jos tuollaista pelinlukua löytyy kovinkin paljon ala-asteelta, niin Suomen futistulevaisuus on enemmän kuin turvattu.

Peliälystä on hyvää keskustelua tuolla valmennus- ja taktiikkaosiossa. Siellä mm. Callit toteaa omaavansa yhtä hyvän peliälyn kuin itse Michael Laudrupilla, koska hänen näkee samat syöttötilat kuin Laudrupkin. Callitin mielestä kyse on vain tekniikasta eli siitä saako jalat pallon sinne minne mielessä sen osaa jo potkaista. Komppaan Callitia tässä sen verran, että tuo kuvailemasi kyky on juuri seurausta Losan ilmiömäisestä potkutekniikasta. Se, että Losa osaa chipata pallon juuri oikeaan aikaan, juuri oikeaan paikkaan, ei tarkoita, että kyseessä olisi poikkeuksellisen älykäs pelaaja. Se ala-asteikäinen junnukin ymmärtää, että jos kaveri juoksee kohti maalia, niin syöttö maalin ja kaverin väliin tarkoittaa, että kaveri on yksinläpi. Ei sen ymmärtäminen vaadi mitään huikeaa peliälyä.

Mitä se peliäly sitten on? Peliäly on paljon isompi käsite kuin yksittäiset tilanteet, se on yksinkertaistettuna pelin ymmärtämistä. Varmaan jostain jalkapalloaiheisista opuksista löytyy paremmin jäsenneltyjä ja pohdiskeltuja määritelmiä ja esimerkkejä. Peliälyä on se, että pystyy tekemään oikeita ratkaisuja pallollisena ja pallottomana. Ratkaisuiden oikeellisuus riippuu monesta asiasta, esimerkiksi joukkueen taktiikasta/pelitavasta. Peliäly ei edes välity katsojalle, jos katsoja vain seuraa missä pallo kulloinkin menee. Peliälyn huomaa vain kun seuraa yksittäistä pelaajaa, hänen ratkaisujaan ja ratkaisujen vaikutusta joukkueeseen.

Litmanen on varmasti paras esimerkki älykkäästä pelaajasta. Yksi syy siihen miksi Litmanen on vielä nelikymppisenä maajoukkueessa on se, että Litmanen on rakentanut koko uransa peliälynsä varaan. Litmasen pelaamisesta oikein huokuu se kuinka hän havannoi koko ajan KAIKKIEN pelaajien liikehdintää, miettii jatkuvasti omaa sijoittumistaan ja pyrkii ennakoimaan mahdollisimman paljon. En voi käsittää miten joku voi edes verrata Litmasta ja Losaa kun puhutaan peliälystä. Losan potkutekniikka on jopa parempi kuin Litmasen, mutta peliälyllisesti Litmanen on aivan toisissa sfääreissä.

[Stig Tøfting]

http://www.futismaailma.com/uutiset/uutinen.php?id=20174
Sillälailla.

Jykelle

[Succa]

Asian voi koittaa selittää vaikka miten päin tahansa, mutta jokainen tällä kaudella pelejä nähnyt varmasti huomasi Loshan suomalaisittain poikkeuksellisen kyvyn rakentaa joukkueen peliä.

Moldovan epäonnistumiseen vaikutti kyllä olennaisesti myös täysin väärä rooli ja Suomen koko joukkueen täydellinen liikkumattomuus. Ei se paljon paremmalta näyttänyt Jarossakaan, kun mies joutui pakon edessä pari kertaa hyökkääjäksi.

Juuri näin.

[Jääskraba]

Täytyy katsoa peli tässä joku päivä vielä uudelleen, mutta oma muistikuva on, että kyllä noita riistoja omalla alueella toisellakin puoliajalla useita tapahtui. Hollanti varautui Suomen mahdolliseen prässiin täysin selvästi vaihtamalla molemmat laidat tuoreisiin jalkoihin ja jos pakkaa nostamalla olisi selustaan jäänyt tilaa, niin aika kiirus olisi pojille varmasti tullut. Hollanti olisi muuttanut varmasti taktiikkaansa Suomen yrittäessä prässätä. Sen verran kuitenkin prässättiin, että Hollanti pakotettiin pois omasta päästä.

Olkoon tämä nyt viimeinen viestini aiheesta:
Tottakai niitä riistoja tapahtui, mutta lihavoin tuon avainkohdan. Mitä niillä riistoilla tehdään, kun ne tapahtuvat omalla alueella ja Hollannin koko puolustus on valmiiksi ryhmittyneenä? Samaan aikaan taas Suomella ei ole valmiiksi ketään pelaajaa edes Hollannin kenttäpuoliskolla.

Baxter oli ilmeisesti liian tyhmä tajuamaan tämän yksinkertaisen yhtälön.

Off-topic: Malisen (en tajua yhtään mitään jalkapallosta), Muurisen (älkää kiusatko, ootte ite!) ja Baxterin (puhunpa tähän jotain fiksua, mutten tajua mitään taktiikoista) kaltaisten "huippuvalmentajien" perusteella jos valmennuskunnan älynlahjoja arvioisi, voisi tulla aika negatiiviseen arvioon.

[SirLoser]

Asian voi koittaa selittää vaikka miten päin tahansa, mutta jokainen tällä kaudella pelejä nähnyt varmasti huomasi Loshan suomalaisittain poikkeuksellisen kyvyn rakentaa joukkueen peliä.

Kyllä, kun tilaa ja aikaa oli. Tosin helppoja pallon menettelyjä ja vääriä ratkaisuja nähtiin Veikkausliigassakin, mutta ne unohdettiin kun kokonaisuutena esitykset olivat melko dominoivia. TamU-pelin näin tosin vain paikanpäällä, joten otanta ei ole hyvä, mutta sen perusteella Moldova-pelin surkeuden pystyi kyllä asiantunteva kaveri ennustamaan. Itse en tosin ennustanut.

Moldovan epäonnistumiseen vaikutti kyllä olennaisesti myös täysin väärä rooli ja Suomen koko joukkueen täydellinen liikkumattomuus. Ei se paljon paremmalta näyttänyt Jarossakaan, kun mies joutui pakon edessä pari kertaa hyökkääjäksi.

Vaikutti tietysti, mutta jos pallo viedään toistuvasti turhan kuljettelun ja aikailun vuoksi kuin tikkari lapselta, niin en lähtisi kavereiden huonoutta tästä paljon syyttelemään. Huonot pelikaverit ja väärä pelipaikka ensimmäisellä jaksolla vaikuttivat varmasti paljonkin, mutta johonkin muuhun. Toisella jaksollahan Losa oli muuten vielä ensimmäistä jaksoa todella paljon huonompi, kun pelasi Roman kanssa keskikentän keskellä.

[Eiccu]

Peliälystä on hyvää keskustelua tuolla valmennus- ja taktiikkaosiossa. Siellä mm. Callit toteaa omaavansa yhtä hyvän peliälyn kuin itse Michael Laudrupilla, koska hänen näkee samat syöttötilat kuin Laudrupkin. Callitin mielestä kyse on vain tekniikasta eli siitä saako jalat pallon sinne minne mielessä sen osaa jo potkaista. Komppaan Callitia tässä sen verran, että tuo kuvailemasi kyky on juuri seurausta Losan ilmiömäisestä potkutekniikasta. Se, että Losa osaa chipata pallon juuri oikeaan aikaan, juuri oikeaan paikkaan, ei tarkoita, että kyseessä olisi poikkeuksellisen älykäs pelaaja. Se ala-asteikäinen junnukin ymmärtää, että jos kaveri juoksee kohti maalia, niin syöttö maalin ja kaverin väliin tarkoittaa, että kaveri on yksinläpi. Ei sen ymmärtäminen vaadi mitään huikeaa peliälyä.

Sanoisin, että tämä on palturia, eikä Callitin objektiivinen arvio varsinaisesti uskottavuutta lisää, mutta se on sivuseikka.

Losa on Veikkausliigassa niin hyvä kuin on, sillä kyllä hän on melkoisen luova pelaaja. Sarjassa jossa tuollaisen pelaajan tekniikka ja pelinopeus on muita edellä johtaa suoranaiseen dominointiin. Mutta siinä vaiheessa kun tila ja aika havainnointiin ja ratkaisujen tekemiseen vähenee, niin huonot ratkaisut lähes kaikilla, Losallakin, lisääntyvät merkittävästi. Losalla siis on kyky nähdä kenttä suhteellisen hyvin, mutta ei ihan tarpeeksi nopeasti huipputasolla menestyäkseen. En tosin tiedä riittäisikö fyysiset ominaisuudetkaan.

Mielestäni peliälyä, pelinopeutta, fyysisiä ominaisuuksia ja tekniikkaa on turha täysin erotella toisistaan, sillä kaikki noista vaikuttaa oikeastaan kaikkiin kentällä tehtäviin asioihin.

[Stig Tøfting]

Sanoisin, että tämä on palturia, eikä Callitin objektiivinen arvio varsinaisesti uskottavuutta lisää, mutta se on sivuseikka.

Callitin mainitsin siksi, että kyseiseen topiciin tutustumattomat kävisivät sen bongaamassa. Vanhan nahkahousun tykitys on melkoisen hupaisaa.

edit. Niin haluan vielä tarkentaa sitä, että yhden syötön antamiseen ei mitään mainittavaa peliälyä, pelinlukutaitoa, luovuutta tai mitä hyvänsä hirveästi tarvitse. Tekniikka on paljon määräävämpi tekijä yksittäisessä tilanteessa. Sitten kun tilanteita alkaa olla useampi peräjälkeen ja limittäin, niin sitten katsotaan se kenen päässä raksuttaa muukin krapula.

[Ilmari Autere]

Losa nyt ei saanut mitään aikaan, mutta mitä vittua Bäxter? Ensin pois Kappe, joka pelas hyvän pelin ja Roninho ei saanut mitään aikaan. Sitten pois Daja, taas mitä vittua? Sitä ei tunnu kukaan nähneen, että parin hyvän katkon ja syötön lisäks Roma antoi aivan vitusti harhasyöttöjä, menetti palloja käsittämättömissä paikoissa ja jäi seisoskelemaan kun vastustaja tuli kohti maalia.

Tosin sille Baxterikaan ei voi mitään, että se yksi vitun ripulipaska ei osuis ees kivitalon seinään.

[Kvartalnov]

Mielestäni peliälyä, pelinopeutta, fyysisiä ominaisuuksia ja tekniikkaa on turha täysin erotella toisistaan, sillä kaikki noista vaikuttaa oikeastaan kaikkiin kentällä tehtäviin asioihin.

Näin juuri. Ylipäätään melko turha keskustella siitä, että liittyikö Loshan dominointi Veikkausliigassa peliälyyn vai ei, jos kaverin on nähnyt pelaavan yhden tai ei yhtään peliä.

Stigulle kuitenkin sen verran vastineena, että se ala-asteikäinen junnu ei varmasti osaa pelistä toiseen syöttää oikealla hetkellä oikealle pelikaverille oikeanlaista syöttöä, jos tilanteessa on vaikkapa kolme eri vaihtoehtoa. Tai että osaisi olla syöttämättä. Se, kun oikeasti vaatii peliälyä.

[Eero Vastaranta]

Tosin sille Baxterikaan ei voi mitään, että se yksi vitun ripulipaska ei osuis ees kivitalon seinään.

Sama. Väyrysen tilillä pitäisi olla jo ainakain kaksi maalia näissä karsinnoissa.

[Ilmari Autere]

Sama. Väyrysen tilillä pitäisi olla jo ainakain kaksi maalia näissä karsinnoissa.

Väyrynen saa hyvin paljon anteeksi, koska esitys oli muuten täyttä timanttia. Ripuli taas ei vittu saanut mitään aikaan. Tai no, yksi maali, joka tietty vähän armahtaa, mutta kolme loistopaikkaa.