Suomalainen juniorivalmennus tarvitsee ryhtiliikettä

[erno]

Otetaas tänne klassikkonosto:

https://www.suomifutis.com/2026/04/haastattelu-onni-helen/

- Aluksi oli tietenkin haasteita tottua tempoon ja siihen, miten täällä pelataan jalkapalloa. Täällä on juoksun kannalta tosi fyysistä. Täällä juostaan tosi paljon. Olin siinä jäljessä. Taidossa en koe olleeni jäljessä. Toki tilanteet tulevat nopeammin, mutta pääsin siihen helposti messiin.

– Isoin steppi oli päästä juoksukuntoon ja saada itsensä siihen kuntoon, että jaksaa painaa peleissä. Sen kun selätti, niin harjoituskausi meni ihan hyvin. Olisin voinut yhden tai kaksi maalia tehdä. Se on aina miinus, jos ei tule maaleja, mutta muilta osin meni aika hyvin, Helén summasi.

– Treenien aikana juostaan koko ajan ihan helvetisti. Pitkät treenit eivät tarkoita sitä, että otettaisiin iisimmin, vaan koko ajan mennään samalla sykkeellä ja intensiteetillä. Kuorma on tosi paljon isompi, Helén avasi.


Eli normistoori junnumaajoukkuepolun läpipelanneelta kaverilta. Heti eka paikka ulkomailla tuo pöytään yllätyksen, että jalkapallo onkin urheilulaji. Tällä kertaa yllätyksen aiheutti Norjan divari.

[ginikettu]

Eli normistoori junnumaajoukkuepolun läpipelanneelta kaverilta. Heti eka paikka ulkomailla tuo pöytään yllätyksen, että jalkapallo onkin urheilulaji. Tällä kertaa yllätyksen aiheutti Norjan divari.

Tämähän ei koske pelkästään jalkapalloa vaan vähän kaikkea junnutoimintaa. Yllätys tulee että maailmalla vaaditaan urheilijoilta urheilua.

[Jortsukka]

En nyt voi tätä tarkastaa, mutta P13 tai P14 oli missä on aika omavaraisia oltu. Ja kyllä nuokin joukkueet ovat vähintään hyvää valtakunnallista tasoa. Joissain ikäluokissa on enemmän omia ja joissain enemmän ulkoa tulleita, näissä vaihtuvuutta tuo kun joku haluaa tulla ja tuo mahdollisesti mukanaan taitavan kaverinsa.

Se, että onko tosiaan tuo tavoite edes, niin mielestäni akatemiapolun pitää olla auki kaikille, mutta haastepolun pitää pystyä tarjoamaan olosuhteet kehittyä vähintään yhtä hyvin mitä parhaimmissa kilpailijoissa. Haastepolulle valintakriteereinä enemmän se miten nähdään potentiaalia kehittyä kasvun myötä eli niitä myöhemmin pituuskasvun aloittavia, mutta kuitenkin motivoituneita ja taitavia.

Tarkistin nyt ihan mielenkiinnosta tämän väitteen että "Jopa yli 80% on edustanut vain yhtä seuraa". Otin nyt P13 ja P14 viimeiset ottelut ja oletan että puhuit siis 2014 ja 2013 syntyneistä eikä -13 ja -12 syntyneistä. P13 viimeisessä ottelussa oli 7/15 jotka edustaneet useampaa seuraa kuin HJK:ta(en ottanut huomioon Futsalia koska HJK:ssa sitä ei pelattu vaan ainoastaan futiksen). Jos ottaisi kaikki osallistuneet niin suhdeluku olisi suunnilleen sama, eli puhutaan lähemmäs 50% on pelannut myös muualla. Ei ainakaan lähelläkään siis olla tuota yli 80%. P14 osalta otin sitten vähän isomman otannan, koska yksittäinen peli nyt ei paljoa kerro kun pelaajia on 10-11 per peli. 16 pelaajaa on pelannut P12 ykköstä ja näistä 8 on pelannut vain HJK:ssa ja 8 pelannut myös muissa(taas unohdin futsalin). Eli 50% pelaajista on jo U12 vaiheessa muiden pelaajia.

Kuten itse totesit, niin onko tavoite tai ei, mutta ainakin väittämä että yli 80% olisi vain HJK:n omia on siis edelleen ihan huuhaata. Mielestäni on luonnollista että pelaajia rekrytään, mutta mietin että jos HJK:n toiminta olisi niin ylivertaista(olosuhteet, valmennus, jne.), niin silloinhan sitten tietenkään ei U12 vaiheessa jo puolet pelaajista olisi vaihdettu kun akatemia on pyörinyt vasta muutaman vuoden. Eronhan pitäisi vain kasvaa koko ajan ja täten pelaajat jotka siellä aloittaneet pitäisi olla täysin eri tasolla kuin muualta ja täten muualta ihan yksittäisiä pelaajia pitäisi olla mukana.

Yleisesti voitaneen todeta, että Suomessa oikein missään ei ole oikeasti laadukasta toimintaa ja esim. HJK:n osalta lähinnä massa ja brändi jyllää. Jos oikeasti olisi laadukasta toimintaa tuolla, niin tuolla massalla ja rekryllä pitäisi vuosittain tulla paljon parempia pelaajia ja paljon korkeammalle tasolle sekä tietenkin vielä paljon nuorempana vielä VL tasolle/ulkomaille. Ei Martin Kirilovin pitäisi enää 19-vuotiaana pelailla VL:ssa vaan olla jossain siellä Italiassa Serie A jengissä.

Ja tämä nyt koski HJK:ta, mutta siis HJK varmasti on Suomen kärkipäätä kuitenkin mitä tulee olosuhteet ja valmennuskin. Omaan silmään ei kärkeä, mutta kärkipäätä ja se onkin surullista että tuo taso riittää Suomessa kärkeen. Muut kun eivät merkittävästi paremmin asioita tee ja monet vielä paljon huonommin.

[pilkku seiska]

Yleisesti voitaneen todeta, että Suomessa oikein missään ei ole oikeasti laadukasta toimintaa ja esim. HJK:n osalta lähinnä massa ja brändi jyllää. Jos oikeasti olisi laadukasta toimintaa tuolla, niin tuolla massalla ja rekryllä pitäisi vuosittain tulla paljon parempia pelaajia ja paljon korkeammalle tasolle sekä tietenkin vielä paljon nuorempana vielä VL tasolle/ulkomaille. Ei Martin Kirilovin pitäisi enää 19-vuotiaana pelailla VL:ssa vaan olla jossain siellä Italiassa Serie A jengissä.

Ja tämä nyt koski HJK:ta, mutta siis HJK varmasti on Suomen kärkipäätä kuitenkin mitä tulee olosuhteet ja valmennuskin. Omaan silmään ei kärkeä, mutta kärkipäätä ja se onkin surullista että tuo taso riittää Suomessa kärkeen. Muut kun eivät merkittävästi paremmin asioita tee ja monet vielä paljon huonommin.

Osaatko eritellä, mitä Kirilovin olisi pitänyt tehdä toisin aiemmassa junnuhistoriassaan, jotta tilanne olisi tämä?

[ManuRe]

Omaan silmään ei kärkeä, mutta kärkipäätä ja se onkin surullista että tuo taso riittää Suomessa kärkeen. Muut kun eivät merkittävästi paremmin asioita tee ja monet vielä paljon huonommin.

Missä mielestäsi on suomen paras valmennus? Yksittäisiä sankareita löytyy useista seuroista mutta niin että koko pelaajapolku 5v5-aikuiset on katettu mahdollisimman hyvällä valmennuksella. Onko tällaisia olemassa? Lisäksi missä mielestäsi on paras 5v5, paras 8v8 ja paras 11v11 valmennus? Kiinnostaa tietää koska olen fanboy sun näkemyksille ja kirjoituksille ja kiinnostaa tietää miten näet nykytilanteen.

[Jortsukka]

Osaatko eritellä, mitä Kirilovin olisi pitänyt tehdä toisin aiemmassa junnuhistoriassaan, jotta tilanne olisi tämä?

Kirilov on varmasti pistänyt aikalailla kaiken peliin(näin kuullut en toki faktaa osaa tästä sanoa), mutta Suomessa vaatimustaso on ollut liian matala(mitä yleisesti on kaikille parhaille pelaajille). Eikä myöskään peliympäristö palvele kehittymistä. Eikä riitä että valmentajan vaatimustaso olisi korkea, jos ympärillä pelaajien ei ole riittävä. Toki tuo ikäluokka missä Kirilov pelasi on ollut erinomainen HJK:lta, mutta kaukana silti ollaan parhaidenkin osalta siitä missä maailmalla tuon ikäiset jo tekee/missä pelaa. Kuvaavaa että Suomen mittakaavassa Matias Siltanen on täysin poikkeuspelaaja, mutta taas kv tasolla "Siltasia" on kymmeniä ja "parempia Siltasia" vielä lisää kymmeniä.

Missä mielestäsi on suomen paras valmennus? Yksittäisiä sankareita löytyy useista seuroista mutta niin että koko pelaajapolku 5v5-aikuiset on katettu mahdollisimman hyvällä valmennuksella. Onko tällaisia olemassa? Lisäksi missä mielestäsi on paras 5v5, paras 8v8 ja paras 11v11 valmennus? Kiinnostaa tietää koska olen fanboy sun näkemyksille ja kirjoituksille ja kiinnostaa tietää miten näet nykytilanteen.

Kuten totesin yllä niin mikään seura ei saa kunnon putkea aikaiseksi, ei edes isoimmat seurat. Parhaimmillaan päästään tilanteeseen missä valmennus voi olla hyvääkin, mutta silti vaikka valmennusfilosia(enkä tarkoita tapaa) on täysin erilainen. Hyvänä esimerkkinä voidaan ottaa vaikka toinen suurseura Ilves. Seurassa on jo vuosia ollut varmasti yksi Suomen parhaista U12/U13 valmentajista, mutta sitten taas U14/U15 vaiheessa taso laski valtavasti ja samoin tuota nuoremmissa taso ollut selvästi heikompaa.

[pilkku seiska]

Kirilov on varmasti pistänyt aikalailla kaiken peliin(näin kuullut en toki faktaa osaa tästä sanoa), mutta Suomessa vaatimustaso on ollut liian matala(mitä yleisesti on kaikille parhaille pelaajille). Eikä myöskään peliympäristö palvele kehittymistä. Eikä riitä että valmentajan vaatimustaso olisi korkea, jos ympärillä pelaajien ei ole riittävä. Toki tuo ikäluokka missä Kirilov pelasi on ollut erinomainen HJK:lta, mutta kaukana silti ollaan parhaidenkin osalta siitä missä maailmalla tuon ikäiset jo tekee/missä pelaa. Kuvaavaa että Suomen mittakaavassa Matias Siltanen on täysin poikkeuspelaaja, mutta taas kv tasolla "Siltasia" on kymmeniä ja "parempia Siltasia" vielä lisää kymmeniä.

En tiedä, onko havaintoni oikea, mutta omiin silmiini on näyttänyt siltä, että HJK:n nuoret pelaajat ovat fysiikaltaan köykäisen oloisia ja tuntuvat "kypsyvän" myöhään. Nytkin, jos vertaa esimerkiksi Simojokea ja Mentua Ruoppiin, Siltaseen ja Körkköön, voi jo silmäämääräisesti sanoa, ettei vääntömomenttia löydy samoissa määrin.

Mutta varmasti olet aivan oikeilla jäljillä vaatimustason jne. suhteen. Toki, myös fysiikan kehittyminen juontuu juurikin vaatimustasosta.

[pohjoistienhiekka]

En tiedä, onko havaintoni oikea, mutta omiin silmiini on näyttänyt siltä, että HJK:n nuoret pelaajat ovat fysiikaltaan köykäisen oloisia ja tuntuvat "kypsyvän" myöhään. Nytkin, jos vertaa esimerkiksi Simojokea ja Mentua Ruoppiin, Siltaseen ja Körkköön, voi jo silmäämääräisesti sanoa, ettei vääntömomenttia löydy samoissa määrin.

Mutta varmasti olet aivan oikeilla jäljillä vaatimustason jne. suhteen. Toki, myös fysiikan kehittyminen juontuu juurikin vaatimustasosta.

Vaatimustaso tulisi ihan itsestään, jos meillä olisi enemmän junioripelaajia. Siitä seuraisi, että olisi enemmän kilpailua ja lahjakkaita pelaajia. Tavoitteeksi voisi ottaa, että pelaajia olisi yhtä paljon kuin Tanskassa tai Norjassa. Näin yksinkertaista se on. Se miten siihen päästään onkin sitten ihan toinen juttu. Futiksen pitäisi päästä asemaan, jossa Urheiluruutu olisi melkein pelkästään futista joka pv ja työpaikoilla keskusteltaisiin Veikkausliigasta, käytäisiin peleissä jne.

[futsal_tirehtööri]

En tiedä, onko havaintoni oikea, mutta omiin silmiini on näyttänyt siltä, että HJK:n nuoret pelaajat ovat fysiikaltaan köykäisen oloisia ja tuntuvat "kypsyvän" myöhään. Nytkin, jos vertaa esimerkiksi Simojokea ja Mentua Ruoppiin, Siltaseen ja Körkköön, voi jo silmäämääräisesti sanoa, ettei vääntömomenttia löydy samoissa määrin.

Eikö HJK voisi laittaa junnut vetämään penkkiä enemmän? 💪

[inclusionExclusion]

Vaatimustaso tulisi ihan itsestään, jos meillä olisi enemmän junioripelaajia -- Näin yksinkertaista se on.

Mun mielestä ongelma on ennemminkin tasapaksuus. Tässä langassakin on lukuisia kertoja esitetty väite, että yritetään liian paljon olla kaikille kaikkea. Tätä mieltä olen itsekin. Meidän pitäisi nykyistä laajamittaisemmin hyväksyä se, että tietyllä hetkellä on aina valikoitunut korkeimmalle pyrkivä porukka, ja muilla kyse voi olla enemmän arkipäiväisestä (toki kilpailuluontoisesta) harrastuksesta. Paikkansa on myös jengille, joka tykkää vain potkiskella tai pelailla keskenään. Kunnianhimoisimmissa ryhmissä paljon painoarvoa intohimolle ja harjoitusaktiivisuudelle. Pidemmän päälle se asenne ja tekemisen määrä ratkaisevat paljon. Mahdollisuudet nousta tässä portaikossa tulisi myös järjestää silloin, kun pelaajalla on siihen rahkeita.

Futis taitaa kuitenkin olla edelleen rekisteröityjen pelaajien määrässä Suomen ykkönen? Joo kv-kilpailu on oma juttunsa, mutta en itse ainakaan pidä realistisena, että pelaajamäärät kovin merkittävästi nousisivat nykyisestä.

[pilkku seiska]

Futis taitaa kuitenkin olla edelleen rekisteröityjen pelaajien määrässä Suomen ykkönen? Joo kv-kilpailu on oma juttunsa, mutta en itse ainakaan pidä realistisena, että pelaajamäärät kovin merkittävästi nousisivat nykyisestä.

Pelaajamäärät eivät tule nousemaan, vaan laskemaan. Tämä selviää syntyvyystilastoista viimeiseltä kymmeneltä vuodelta. Jokaisessa urheilulajissa harrastajamäärät tulevat pienenemään. Luulen, että väen vähyys on pohjimmiltaan yksi syy sille, että tänä vuonna 2016-ikäluokka pelaa sarjassa 5v5-pelejä, vaikka heidän olisi jo pitänyt siirtyä isommalle kentälle.

Toimintaa joudutaan kaikkialla skaalata alaspäin ja miettiä kompromisseja, jotta tulevaisuudessa voidaan järjestää pelejä. On myös muistettava, että pelaajamäärän laskiessa myös talkoolaisten määrä laskee, joka taas lisää jäljelle jääneiden harrastuskustannuksia.

[Marja Cartell]

Pienemmän pelaajamäärän pelit ei johdu tuosta, vaan yleismaailmallisesta halusta saada pelaajat aktiiviseksi peleissä mahdollisimman paljon. Nuorilla 3v3, sitten 5v5 pidempään, jne. Mitä enemmän pelaajia kentällä, sitä todennäköisemmin joku vaan puhaltelee muniin eikä osallistu peliin lainkaan.

Esim. https://archive.trainingground.guru/articles/germany-revolutionises-foundation-age-formats

[pilkku seiska]

Pienemmän pelaajamäärän pelit ei johdu tuosta, vaan yleismaailmallisesta halusta saada pelaajat aktiiviseksi peleissä mahdollisimman paljon. Nuorilla 3v3, sitten 5v5 pidempään, jne. Mitä enemmän pelaajia kentällä, sitä todennäköisemmin joku vaan puhaltelee muniin eikä osallistu peliin lainkaan.

Esim. https://archive.trainingground.guru/articles/germany-revolutionises-foundation-age-formats

Okei, ehkä asia sitten on näin. Omiin silmiini 5v5-kenttä alkaa olla jopa liian pieni 2016-syntyneille, joten järkevämpi pelimuoto olisi ollut 7v7. Käsittääkseni Norjassa pelimuodot menevät näin: 3v3, 5v5, 7v7, 9v9 ja 11v11.

[Nigel Kugelschfeir]

Tytöissä kyllä ainakin nuo pelaa 8vs8. Se muutos koski seuraavaa ikäluokkaa, ne pelaa vielä vuoden pidempään.

[ginikettu]

Tytöissä kyllä ainakin nuo pelaa 8vs8. Se muutos koski seuraavaa ikäluokkaa, ne pelaa vielä vuoden pidempään.

Se on mielestäni tosi hyvä uudistus. Mutulla 90% hyötyy, 10% ei haittaakaan. Ja muutama satunnainen kuka muutenkin pelaa vuotta vanhempien ykköstasolla.

Samaten nämä rajakuljetukset jne ovat olleet hyviä ja peliä nopeuttavia uudistuksia pienemmissä

[Gambinamiäs]

Se on mielestäni tosi hyvä uudistus. Mutulla 90% hyötyy, 10% ei haittaakaan. Ja muutama satunnainen kuka muutenkin pelaa vuotta vanhempien ykköstasolla.

Samaten nämä rajakuljetukset jne ovat olleet hyviä ja peliä nopeuttavia uudistuksia pienemmissä

Nythän esim 2016 piirisarjassa pelaa ainakin yksi 2017 syntyneiden jengi (PK-35). 2017-sarjat pelataan vielä 5v5-formaatissa ja nyt tuon muutoksen myötä 2017 sarjat tullaan pelaamaan vielä ensi kaudellakin 5v5. En nyt ihan tajua, mitä tuollainen 9v ikäisenä vuotta vanhempien 8v8 sarjaa osallistuminen palvelee, varsinkin ovat tasolla 4.

[Keljo Kojootti]

Koripalloilijoilla ja Jalkapalloilijoilla on kovempi kestävyys kun pelaavat maajoukkue pelejä myös Liiga ja muiden pelien lisäksi Jääkiekkoilijat chillailee heti kauden päätyttyä vaikka Maajoukkue kutsuisi.
Muutenkin Jalkapallo ja Koripallo fanitus parhaimmillaan aivan eri tasoa mitä Kendo fanitus ja näkeehän se tyhmempikin miksi Susijengi ja Huuhkaja fanitus on 3 kilometriä Leijonien fanitusta edellä

[ginikettu]

Nythän esim 2016 piirisarjassa pelaa ainakin yksi 2017 syntyneiden jengi (PK-35). 2017-sarjat pelataan vielä 5v5-formaatissa ja nyt tuon muutoksen myötä 2017 sarjat tullaan pelaamaan vielä ensi kaudellakin 5v5. En nyt ihan tajua, mitä tuollainen 9v ikäisenä vuotta vanhempien 8v8 sarjaa osallistuminen palvelee, varsinkin ovat tasolla 4.

Ei palvele ketään. Kaikki näköjään pelaavat myös P9 tai P8 ryhmissä eli voisiko olla joku ilmoittautumisen perumiseen liittyvä juttu ettei ollut P10 (2 ryhmää) joukkueessa tarpeeksi pelaajia.

[pilkku seiska]

Samaten nämä rajakuljetukset jne ovat olleet hyviä ja peliä nopeuttavia uudistuksia pienemmissä

Peli on kyllä nopeutunut, se on selvä, mutta rajakuljetukset eivät opeta rajaheittoihin liittyvää pallotonta liikettä, josta olisi hyötyä toisaallakin, kuten erikoistilanteissa.