Menettikö Suomi jo ensimmäisessä ottelussa mahdollisuutensa EM-kisoihin?

[Bunuel]

En löytänyt äänestystä.

[Bunuel]

Toivottavasti joukkue ei ole täynnä samanlaisia paskahousuisia luovuttajia kuin foorumistit.

[Savon keisari]

Ei menettänyt. Ei mitään mahdollisuuksia ole ollutkaan.

[VanDerVaart]

Ei menettänyt. Ei mitään mahdollisuuksia ole ollutkaan.

Sama. Tolla joukkueella vois pärjätä siinä veikkausliigan keskikastissa.

[One Two]

Ei menettänyt. Ei mitään mahdollisuuksia ole ollutkaan.

Niin valitettavaa, mutta niin totta. Aina pitäisi näissä unelmoinneissa muistaa oman joukkueen ja vastustajan välillä vallitsevat reaaliteetit. Nuo kyseiset reaaliteetit ilmentyvät jälleen huomenna, illalla.

[Siirappi]

Ei mennyt, nyt vaan vaaditaan hyvät tulokset unkaria ja ruotsia vastaan.

[Callit]

Suomi menetti mahdollisuutensa EM-kisoihin jo kauan sitten, viimeistään arvonnoissa.

[Bunuel]

Tässä topicissa kokoontuvat näköjään Euro-Keke, Mursu ja pari muuta perisuomalaista "hävittiin jo ennen kuin edes aloitettiin"-janaria. Ei tule tietysti yllätyksenä, sellainen joukkue kuin kansakin.

[Ulos T.]

Kyllähän se on päivänselvää että pakkovoitot pitäisi hoitaa kotiin jos oikeasti kisoihin haluttaisiin. Tietysti voidaan miettiä että teoreettiset mahdollisuudet on niin ja niin kauan, mutta kyllä mahdollisuudet minun mielestäni menivät jo tässä.

[Bunuel]

Kyllähän se on päivänselvää että pakkovoitot pitäisi hoitaa kotiin jos oikeasti kisoihin haluttaisiin. Tietysti voidaan miettiä että teoreettiset mahdollisuudet on niin ja niin kauan, mutta kyllä mahdollisuudet minun mielestäni menivät jo tässä.

Edellisten EM-karsintojen Bakun keikan jälkeen nämä sama kaverit melskasivat tätä samaa soopaa mutta niin vain kisapaikka oli lähempänä kuin koskaan ennen.

[Jack the Ripper]

Vastasin matemaattiselta näkökannalta, ettei menettänyt. Näemmä suurempi osa vastaajista ovat kuitenkin realisteja...

[One Two]

Tässä topicissa kokoontuvat näköjään Euro-Keke, Mursu ja pari muuta perisuomalaista "hävittiin jo ennen kuin edes aloitettiin"-janaria. Ei tule tietysti yllätyksenä, sellainen joukkue kuin kansakin.

Kannattaa pitää intohimoisesti, mutta ei sokeasti. Käy tekemässä Wiganin keskustelusivuille äänestys: "Menettikö Wigan mestaruusmahdollisuutensa kahden ensimmäisen kierroksen tappioiden myötä?"

Ja sitten muistat siellä päivitellä tappiomielialaa, kun kukaan ei usko mestaruuteen.

Realismia nyt vaan sattuu olemaan se, että nykyisellään Suomen jalkapallon A-maajoukkue taistelee vallan muista asioista karsintalohkossa kuin ykkös- ja kakkospaikasta. Ei sille voi mitään.

[Matthias Sindelar]

Edellisten EM-karsintojen Bakun keikan jälkeen nämä sama kaverit melskasivat tätä samaa soopaa mutta niin vain kisapaikka oli lähempänä kuin koskaan ennen.

Myös 80-luvun puolivälissä kisapaikka oli "lähellä".

[Bunuel]

Kannattaa pitää intohimoisesti, mutta ei sokeasti. Käy tekemässä Wiganin keskustelusivuille äänestys: "Menettikö Wigan mestaruusmahdollisuutensa kahden ensimmäisen kierroksen tappioiden myötä?"

Ja sitten muistat siellä päivitellä tappiomielialaa, kun kukaan ei usko mestaruuteen.

Realismia nyt vaan sattuu olemaan se, että nykyisellään Suomen jalkapallon A-maajoukkue taistelee vallan muista asioista karsintalohkossa kuin ykkös- ja kakkospaikasta. Ei sille voi mitään.

Realismilla ja jalkapallolla on kuitenkin kovin vähän tekemistä keskenään, vai monellako teistä oli tulosvedossa 4-4 Portugal-Kypros-ottelulle? Realismia on että todennäköisesti myös Ruotsi ja Unkari joutuvat koville Moldovassa.

[OttoMan]

Ei todellakaan menettänyt. Onkin sitten toinen kysymys oliko realistisia mahdollisuuksia alun alkaenkaan. Alusta asti oli (ainakin itselleni) selvää että neljää peliä (=Ruotsi ja Unkari kotona ja vieraissa) ei saa missään tapauksessa hävitä. Nyt ne pitää kylläkin sitten Moldova-katastrofin jälkeen voittaa. Eniten pelottaa Unkari kotona kuukauden päästä. Jos peli on yhtä hukassa kun Moldovassa niin eihän siitä mitään tule. Ruotsi-peleihin on vielä niin runsaasti aikaa että paljonkin ehtii tapahtua, niin Ruotsin kuin Suomenkin joukkueissa

[Savon keisari]

Realismilla ja jalkapallolla on kuitenkin kovin vähän tekemistä keskenään, vai monellako teistä oli tulosvedossa 4-4 Portugal-Kypros-ottelulle? Realismia on että todennäköisesti myös Ruotsi ja Unkari joutuvat koville Moldovassa.

Mitä sitten? Realismia on että sarjamuotoisessa kilpailussa tapahtuu yksittäisissä otteluissa yllätyksiä, mutta että pitkällä aikavälillä sattuman merkitys heikkenee ja parhaat menestyvät.

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Ei tietenkään menettänyt. Olin aika pöllämystynyt kun Tulosruudussa puhuttiin "käytännössä menetetyistä" EM-haaveista, mutta foorumilla on näköjään ihan samanlaista sakkia.

[Moviola]

Ei tällaisella luovutusmielialalla päästä ikinä kisoihin. Arvokisoissa pelaa joka kerta joukkueita (Slovenia, Slovakia) joiden materiaali kestää täysin vertailun Suomeen. Sekin on nähty että pätevän valmentajan johdolla myös Suomi voi taistella kisapaikasta. Edelleenkään en pidä Ruotsia ja Unkaria niin ylivertaisina vastustajina, etteikö Suomi voisi napsia keskinäisistä otteluista lohkon kakkossijaan tarvittavia pisteitä. Eikä tuo Moldovan vierailu välttämättä ole muillekaan ihan helppo.

[Natte]

Siis mitä ihmettä? Yksi peli pelattu, yhdeksän jäljellä. Mahdollisuudet menneet?

Eiväthän Suomen EM-toiveet ennen karsinnan alkuakaan kovin kummoiset olleet, mutta eivät ne myöskään ihan hirveän merkittävästi Moldova-tappion myötä heikenneet - paitsi jos Moldova onkin kovempi kuin oletettiin ja nouseekin Suomen, Ruotsin ja Unkarin rinnalle tappelemaan lohkon kakkospaikasta ihan tosissaan.

Monistakos karsinnoista Suomi on selvinnyt ilman pistemenetyksiä ennalta heikommille? Edellisissä EM-karsinnoissa oltiin lopullisesti kuoppaamassa kisahaaveita Bakun katastrofin jälkeen - eikä tuokaan ollut tuon karsinnan ainoa pistemenetys kääpiöille.

Suomella on mahdollisuudet kisoihin kun pystytään ottamaan muutakin kuin yksittäisiä pisteitä niiltä pahimmilta kilpailijoilta. Unkari- ja Ruotsi-ottelut ovat tässä avainasemassa. Sekä Ruotsi, että Unkari pystyvät menettämään Suomelle 3 pistettä enemmän kuin mitä Suomi menetti nyt Moldovalle...

Mahdollisuudet siis eivät menneet, ja ovat kutakuinkin samaa luokkaa kuin ennen karsintojen alkua, jos oletetaan, että peliesitykset tuosta karmaisevasta avauksesta paranevat normaalitasolle ja siihen pientä venymistä päälle.

Millainen kansa, sellainen joukkue... tässä se taas nähdään.

edit: pari valaisevaa esimerkkiä:

FIFA 2010 -karsinnat
- Slovenia hävisi vieraissa Pohjois-Irlannille, mutta meni kisoihin
- Kreikka pelasi Moldovan kanssa tasan vieraissa, mutta meni kisoihin
- Norja pelasi kahdesti Islannin kanssa tasan, mutta meni kisoihin

UEFA 2008 -karsinnat
- Turkki pelasi Maltan kanssa kahdesti tasan, hävisi Bosnia & Hertzegovinalle, pelasi Moldovan kanssa tasan, mutta meni kisoihin
- Ruotsi hävisi vieraissa Pohjois-Irlannille ja pelasi kotonaan tasan, mutta meni kisoihin
- Hollanti pelasi Bulgarian ja Romanian kanssa tasan, sekä hävisi Valko-Venäjälle, mutta meni kisoihin

[Savon keisari]

Kyllä, Slovakian ja Slovenian materiaali todellakin "kestää vertailun" Suomeen ja helposti.

[The Real Wolf]

Ei tällaisella luovutusmielialalla päästä ikinä kisoihin. Arvokisoissa pelaa joka kerta joukkueita (Slovenia, Slovakia) joiden materiaali kestää täysin vertailun Suomeen.

- Kisoihin ei päästä luovutusmielialalla, se on selvä. Mutta ei myöskään materiaaleja vertailemalla, vaan yksinkertaisesti pelaamalla pelejä ja ottamalla pisteitä. Niitä on otettavissa vielä aivan riittävästi.

Suomalaisessa mentaliteetissa istuu todellakin hämmästyttävän sitkeänä kiire siitä, kuka ensimmäisenä ehtii heittämään kirveet kaivoon. Tämäkin ketju paljastaa sellaisia henkilöitä.

[Kiima-Aho]

Olin aika pöllämystynyt kun Tulosruudussa puhuttiin "käytännössä menetetyistä" EM-haaveista.

Muuten sama, mutta kuulin tuo Urheiluruudusta. Aika paksua tosiaan, että valtakunnan media suoltaa tällaista ilmoille yhden hävityn ottelun jälkeen.

Jatkon kannalta huominen antaa paljon osviittaa. Ja tarkoitan peli-ilmettä.

[bonq]

Huomenna taydet pisteet Hollannista niin muuttuu furumistienki mielipide. Saa ottaa talteen.

[Matthias Sindelar]

- Kisoihin ei päästä luovutusmielialalla, se on selvä. Mutta ei myöskään materiaaleja vertailemalla, vaan yksinkertaisesti pelaamalla pelejä ja ottamalla pisteitä. Niitä on otettavissa vielä aivan riittävästi.

Suomalaisessa mentaliteetissa istuu todellakin hämmästyttävän sitkeänä kiire siitä, kuka ensimmäisenä ehtii heittämään kirveet kaivoon. Tämäkin ketju paljastaa sellaisia henkilöitä.

Ois ees ollu se kirves minkä kaivoon heittää.

[Callit]

Jatkon kannalta huominen antaa paljon osviittaa. Ja tarkoitan peli-ilmettä.

Peli-ilme, pelifilosofia, peli-identiteetti, kyllähän noita sanoja voi keksiä. Ongelma on se, että meillä on paskat pelaajat, paska joukkue, paska valmentaja ja paska liitto hoitamassa asioita. Niillä ei mennä kisoihin, vaikka huomenna piste(itä) saataisiinkin. Hollanti voittaa lohkon, ja Ruotsi torjuu Ungarin uhkaa kakkossijalleen. Ei tuo niin peijoonin vaikeata ole, kun katsoo totuutta silmiin.