Kissa pöydälle: Onko Suomen maajoukkueelle asenneongelma?

[Savon keisari]

Jatkossa itäisen euroopan maat ovat varmaan vielä parempia, eiku häviöhattu päähän vaan joka otteluun valmiiksi. Liechtensteinkin on kova joukkue, jos oikein silmin katsotaan, puhumattakaan andorrasta, joka sijaitsee maailmanmestarin naapurissa!

Kannatan edelleen tuota toista vaihtoehtoa: omien ongelmien myöntämistä ja niiden korjaamista.

[aleksanteri]

Kannatan edelleen tuota toista vaihtoehtoa: omien ongelmien myöntämistä ja niiden korjaamista.

Sitähän täällä kaikki kannattaa, sen takia varmaan koko kysymys asenneongelmasta on asetettu ja siihen etsitään ratkaisua. Etukäteen häviäminen ei ole ratkaisu mihinkään.

[Daaku]

2000-vuosikymmenen alussa Suomella vain oli poikkeuksellisen monta hyvää pelaajaa uransa huippuvaiheessa samaan aikaan, nyt palataan sille todelliselle tasolle jolla tekeminen on. Ei tässä tarvitse missään itsesäälissä ruveta pyörimään, vaan ruveta laittamaan asioita kuntoon.

Uskomaton myytti tämä Suomen 2000-luvun alun "kultainen sukupolvikin". Suomella on tällä hetkellä parempi ja laajempi jengi kuin Muurisen ja muiden luusereiden aikana koskaan, miinus sen aikainen maailmanluokan Litmanen, joka nyt muutenkin oli aina loukkaantunut. Ei kai näillä paljon hehkutetuilla Slovenialla ja Slovakiallakaan ole mitään supertähtiä vaan tasaista massaa Euroopan suurissa ja keskisuurissa sarjoissa.

[Savon keisari]

Uskomaton myytti tämä Suomen 2000-luvun alun "kultainen sukupolvikin". Suomella on tällä hetkellä parempi ja laajempi jengi kuin Muurisen ja muiden luusereiden aikana koskaan, miinus sen aikainen maailmanluokan Litmanen, joka nyt muutenkin oli aina loukkaantunut. Ei kai näillä paljon hehkutetuilla Slovenialla ja Slovakiallakaan ole mitään supertähtiä vaan tasaista massaa Euroopan suurissa ja keskisuurissa sarjoissa.

Samat pelaajathan siellä vielä pyörii. Muurisen ajan jälkeen ryhmään on tullut yksi ainoa pelaaja joka on kovempaa tasoa: Roman.
Jos supertähtiosastolla tarkoitetaan jotain messejä tai ronaldoja niin ei Slovenialla tai Slovakialla toki heitä ole, mutta kuitenkin materiaaliltaan kovemmat joukkueet kuin Suomella.

[Lorenzo]

En sitten tiedä tuosta näytöstyylistä, mutta tuon vakuuttavampaa joukkuetta tuskin on. En nyt nopeasti löytänyt tilastoja Euroopan mestaruus kisojen karsinnoista, mutta MM-karsinnoissa kaikkien aikojen saldo(mukaan lukien Länsi-Saksa) on 74 peliä joista, 55 voittoa, 17 tasapeliä ja 2 häviötä kertoo kyllä jostain muusta kuin vain, että otetaan ne pisteet mitä tarvitaan.

Esimerkiksi edelliset EM-karsinnat jo täysin unohtuneet? Mitään "Länsi-Saksan jalkapallomaajoukkuetta" ei ole koskaan ollut olemassa.

[Leka Harkko]

Suomen futis menee varmasti koko ajan eteenpäin, mutta pitää muistaa, että myös muut maat menevät eteenpäin toisten taantuessa ja toisten madellessa eteenpäin. Mursun ja tämän edeltajän aikakaudella edettiin harppauksin ja otettiin kärkeä kiinni kovalla vauhdilla. Nyt näyttää, että tahti on hidastunut Hodgsonin ja ennenkaikkea Baxterin aikana, muiden maiden (itä-eurooppa) kiriessä mm meitä kiinni. Toki on huomattava, että esim Skotlanti on noussut uuden pelaajasukupolven myötä taas ja esim Portugali näyttää Ranskan ohella taantuvan.

[Viinioksa]

Koska viimeksi Suomi edes on rökittänyt näitä divari-tason maajoukkueita samaan tyyliin kuin Ruotsi San Marinoa nyt tiistaina?

Suomi ei vain ole riittävän laadukas joukkue hyökkäyspäässä takoakseen murskalukemia.

[Viinioksa]

Ei karsinnoissa ole kyse pelkästään siitä, että Suomi haastaisi ylempien korien joukkueita vaan myös alempien korien joukkueet haastavat meitä.

Niin on. Vähän huvittavaa, että Suomen maajoukkueelta ja euroseuroilta odotetaan aina pienempien kaatoa 100% varmuudella, mutta samalla pitäisi olla valmis yllättämään isommat. Ihan samalla tavalla kuin Suomella on mahdollisuus yllättää Ruotsi, on Moldovalla saumat yllättää Suomi. Ei kumpaankaan suuntaan ole mitään mahdotonta tasokuilua.

[Tsei Tsei]

Ja miksiköhän joukkueet joiden avauskokoonpano koostuu kovista ammattilaispelaajista, jotka pelaavat kovatasoisissa pääsarjoissa, olisivat heikompia kuin joukkue jonka pelaajien taso riittää Allsvenskaniin tai Veikkausliigaan? Nyt puhutaan tulevaisuudesta. Trendi on jo jonkin aikaa ollut se että Itä-Eurooppa nousee ja Pohjoismaat taantuvat.

Seurapuolella pimeän rahan turvin näin voi käydä. Ja maajoukkueetkin voivat kehittyä neloskoriin ja osa jopa kolmoskoriin. Silti Pohjoismaista ohitettavissa ovat lähinnä Islanti ja varauksin Suomi. Pelaajien vapaa liikkuminen tarkoittaa kuitenkin sitä, että ruotsalaiset laadukkaat juniorit pääsevät jatkossakin koviin sarjoihin, jos Allsvenskan ei enää riitä.

2000-vuosikymmenen alussa Suomella vain oli poikkeuksellisen monta hyvää pelaajaa uransa huippuvaiheessa samaan aikaan, nyt palataan sille todelliselle tasolle jolla tekeminen on. Ei tässä tarvitse missään itsesäälissä ruveta pyörimään, vaan ruveta laittamaan asioita kuntoon.

Tämä on kyllä aistiharha, kun 2000-luvun alkuun lasketaan about kuusi vuotta, eli kolmet karsinnat. Uransa huippuvaiheessa oli maajoukkuepuolella Litmanen. (ja tavallaan seuraurallaankin, jos miettii joukkueiden kovuutta) Hyypiä taisi saada 1999 siirron Liverpooliin ja oli uransa huipulla ehkä 2001-2005. Forssell oli 2000-luvun alussa täysi raakile ja huipulla 2003-2005, mutta tuolloinkin osan ajasta loukkaantuneena. Tainio oli 2000-luvun alussa raakile, mutta oli huipulla ehkä 2002-2008, mutta hänkin kärsi loukkaantumisista. Väyrynen oli huipulla 2002-2005, muina aikoina (ja tuolloinkin) hänellä oli paljon loukkaantumisia. Joonas Kolkka oli uransa huipulla 1998-2002. Mika Nurmela oli uransa huipulla 1999-2003. Hannu Tihinen oli uransa huipulla 2002-2010. Petri Pasanen siirtyi raakileena Ajaxiin ja nousi uransa huipulle Bremenissä, missä on kuitenkin ollut viime vuosina vähän alamäkeä. Huippu ehkä vuosina 2004-2006. Janne Saarinen oli uransa huipulla 2000-2003. Eremenko jr oli uransa huipulla 2005-2007. Ketäs muita vielä on? Ainiin, Antti Niemi oli uransa huipulla 2002-2006. Mursun kauden alussa Niemi oli vielä penkkiveska Rangersissa. Jussi Jääskeläinen uransa huipulla 2004 alkaen.

Tuosta näkee, että Mursun kauden alussa moni avainpelaaja oli vielä raakile. Kolkka, Nurmela ja Litti olivat huipulla. Suomen parhaat pelit ovat ehdottomasti pelattu vuosina 2002-2004, mutta tuolloinkin vain silloin, kun tärkeimmät avainpelaajat olivat kunnossa. Pelaajien urien takia Mursun toisissa karsinnoissa olisi pitänyt mennä kisoihin tai ainakin jatkokarsintaan, kun lohkokin oli ihan ok. Valitettavasti vaan Forssell loukkaantui ja Mursu jäätyi.

[Tsei Tsei]

Suomi ei vain ole riittävän laadukas joukkue hyökkäyspäässä takoakseen murskalukemia.

Toisaalta, ei tälle ole tarvettakaan. Suomen pitää repiä vaikka maalin voitot heikommista ja pelata mahdollisimman hyvin kovia joukkueita vastaan. Parissa viime karsinnoissa on tökkinyt pelit heikompia vastaan, kun Mursun aikana tulokset kovia joukkueita vastaan jäivät vaisuiksi.

Niin on. Vähän huvittavaa, että Suomen maajoukkueelta ja euroseuroilta odotetaan aina pienempien kaatoa 100% varmuudella, mutta samalla pitäisi olla valmis yllättämään isommat. Ihan samalla tavalla kuin Suomella on mahdollisuus yllättää Ruotsi, on Moldovalla saumat yllättää Suomi. Ei kumpaankaan suuntaan ole mitään mahdotonta tasokuilua.

Tämä on ihan totta. Sen takia on huvittavaa, että jos ei molemmissa onnistu, vaaditaan potkuja. Toisaalta ymmärrettävää on se, että tähän pyritään, koska näin päästään arvokisoihin.

[Savon keisari]

Tämä on ihan totta. Sen takia on huvittavaa, että jos ei molemmissa onnistu, vaaditaan potkuja. Toisaalta ymmärrettävää on se, että tähän pyritään, koska näin päästään arvokisoihin.

Luulin että olisit ymmärtänyt jotain jalkapallosta. Kyllä Suomen tasoiselta joukkueelta on mielestäni lupa vaatia esim. sitä että kyetään haastamaan joku Moldova. Jalkapallo on jalkapalloa ja sitä pelataan kentällä.

[ballKicker]

Asenteesta se vain on kiinni. Turha puhua mistään reaalitodellisuuden rajoitteista, kuten täysin paskasta pelaajamateriaalista. Tahdonvoimalla Allsvenskan-janarit kukistavat vaikka Hollannin supertähdet. Ihmettelenkin miksei tätä maagista ratkaisua sovelleta jalkapallossa noin yleisemminkin. Kuvittelisi että pikkuseurat voittaisivat ajatuksen voimalla maailman huippuliigoja jatkuvaan syöttöön ja että andorrat pelaisivat jatkuvasti arvokisoissa. Onpas maailmalla tyhmää väkeä foorumisteihin verrattuna.

[Tsei Tsei]

Luulin että olisit ymmärtänyt jotain jalkapallosta. Kyllä Suomen tasoiselta joukkueelta on mielestäni lupa vaatia esim. sitä että kyetään haastamaan joku Moldova. Jalkapallo on jalkapalloa ja sitä pelataan kentällä.

Kyse ei kai ollut Moldovan haastamisesta. Vertaan vaan tilanteesee, jossa Mursun maajoukkue voitti aina etukäteen heikommat ja ison osan tasavahvoista. Sen sijaan ei kyennyt ensimmäisen karsinnan jälkeen haastamaan suurimpia maita. Toisaalta Hodgsonin Suomi haastoi suuremmat maat, mutta kompuroi suosikkina, mistä tuli kritiikkiä.

Tottakai sitä toivoisi, että Suomi menisi voitosta voittoon, mutta onko tämän odottaminen realistista?

[Eiccu]

Tottakai sitä toivoisi, että Suomi menisi voitosta voittoon, mutta onko tämän odottaminen realistista?

Tuntuu, että aika monella menee tavoitteet ja odotukset sekaisin. Realismia on odottaa, että Suomi on aina 3. tai 4. lohkossaan, vaikka tavoite onkin kisapaikka. Realisti ei yleensä voi mitenkään pitää kolmossijaa pettymyksenä, vaikkei se olekaan hyvä tai toivottava saavutus. Se, että joukkue menestyy odotusten mukaisesti ei anna aihetta äkkipiksiiin toimenpiteisiin, eikä menestystä voi millään taikatempulla parantaa. Ainut keino on kehittää suomalaista futista niin, että voidaan realistisesti odottaa sitä kisapaikkaa, mutta tuo on helpommin sanottu kuin tehty.

Ennen kuin Suomen taso oikeasti nousee selvästi (töitä tuon eteen kuitenkin koko ajan tehdään), saamme lueskella itkuraivareita ja valmentajien, pelaajien, palloliiton sekä ties kenen syyttämisiä heikosta menestyksestä, joka ei taatusti vie asioita mihinkään suuntaan.

[Eräät tyypit]

Kuvittelisi että pikkuseurat voittaisivat ajatuksen voimalla maailman huippuliigoja jatkuvaan syöttöön ja että andorrat pelaisivat jatkuvasti arvokisoissa. Onpas maailmalla tyhmää väkeä foorumisteihin verrattuna.

Kumpi on pienempi seura, HJK vai Villarreal?