Picchio #11
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Ilves, NUFC, OM
|
 |
Vastaus #2475 : 01.10.2011 klo 21:41:28 |
|
no ohan siellä ollu sitte "meininkiä".... Mutta kaikesta huolimatta, onnittelut SJK:lle divarilohkon voitosta ja toivottavasti saadaan myös jonkun viikon päästä onnitella noususta! Koskas nää karsintaparit nyt pelataan? Toivottavasti tulis Ilves vastaan, niin näkis SJK:n Tammelassa. Nimittäin ehdottomasti värikkäin ja mielenkiintoisin ryhmä näistä karsijoista. Siispä vielä kerran iso käsi ylös ja lykkyä pyttyyn!!
Ps. Eikös se mene niin, että saman lohkon jengit ei kohtaa ekassa karsintavaiheessa, eli SJK ei voi saada Klubi04 vastaan, koska sillon näin juuri kävis. Siis vastus on Ipa tai Bk-46?
|
|
|
|
|
v-rock
Poissa
Suosikkijoukkue: SJK
|
 |
Vastaus #2476 : 01.10.2011 klo 21:54:01 |
|
Karsintakaavio B (jos Ilves jatkossa parhaana kakkosena)
Lauantaina 8.10. klo 17.00 Ilves vs. SJK @ Tammelan Stadion, Tampere. Lauantaina 15.10. klo 15.00 SJK vs. Ilves @ Seinäjoen Keskuskenttä.
Finaalit (mahdolliset): Lauantaina 22.10. klo 15.00 SJK vs. Klubi 04/BK-46 @ Seinäjoen Keskuskenttä Lauantaina 29.10. klo xx.xx Klubi 04/BK-46 vs. SJK @ Sonera Stadion, Helsinki tai Karjaan Keskuskenttä
Noi peliparit on arvottu jo tovi sitten, silloisilla eri vaihtoehdoilla. Eli noin pelataan ja Tammelan iltavaloissa aloitetaan.
|
|
|
|
|
anal yysi
Poissa
Suosikkijoukkue: Tutkivat journalistit
|
 |
Vastaus #2477 : 01.10.2011 klo 22:54:15 |
|
Nonnii, sarja ohi ja karsinnat tulossa. Eipä kausi olisi paljon paremmin voinut tähän asti mennä. Tosin eihän tämä ylivoimainen sarjavoitto paljon lämmitä, jos ei nousua tule. Tässä vaiheessa usko nousuun on kuitenkin kova. Ei ne muittenkaan lohkojen parhaat mitään ylikylän joukkeita ole. Jos olisivat, ei ne pelaisi Kakkosta. Ainut asia, mistä nousu voi olla kiinni, on puolustus. Sen näki jo kauden alussa ja se on vahvistunut vain kauden aikana. Nyt sitä testataan jatkossa kunnolla. Kuitenkin jo YPA ja VIFK osoitti ajoittain sen haavoittuvuuden. Jopa 3:n tai 4:n maalin päästäminen voi olla karsinnoissa yhdessä ottelussa tosi asia. Sen sijaan muut osa-alueet ovat Kakkosen tasolla aivan superia. SJK:n menestys koko kaudella on perustunut ylivertaiseen keskikenttään. Se on auttanut puolustusta selviytymään ja hyökkäystä menestymään. Cleaver, Sund ja Sipilä ovat olleet melko ylivoimaisia tällä tasolla. Sipilä lähinnä siksi, että on tehnyt myös tärkeitä maaleja. Kun tähän lasketaan Meyerin tärkeät voittomaalit ja Luffen varma peli, niin siinä onkin kauden parhaat onnistujat.  Toffen jatkolle. Olisi ollut tuuliviirimäistä vaihtaa taas tässä tilanteessa valmentajaa, vaikka nousua ei tulisikaan. Toffe vielä opettelee valmentamaan, mutta tulos on ollut tähän saakka hyvä. Pelisysteemi on ollut koko kauden sama, mutta toisaalta tällä tasolla ei ole muuta tarvittukaan. Ensi vuonna jo toivoisi näkevän muutakin kuin 4-4-2:ta. Toffen miinukset: Erikoistilanteet ovat olleet surkeita. Kulmia on ollut aivan tuhoton määrä, mutta harvoin niistä on saatu mitään aikaan. Karsinnoissa erikoistilanteet nousevat suureen arvoon molemmissa päissä. En ole ymmärtänyt kauden aikana, miksei (selvässä) johtoasemassa ole vaihdettu junioria kentälle hakemaan kokemusta. Jos vaihto on Meyer < Muurimäki yms, niin ei siinä paljon tulevaisuutta ajatella. Hyvän valmentajan Toffesta (ja yleensäkin) tekisi se, jos hän pystyisi pelin sisällä tekemään yllättäviä ja järkeviä isoja muutoksia, esim. vaihtamaan pelisysteemiä, nostamaan välillä topparin kärkeen tms. Näitä ei ole vielä nähty.
|
|
|
|
|
Picchio #11
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Ilves, NUFC, OM
|
 |
Vastaus #2478 : 01.10.2011 klo 23:10:55 |
|
Nonnii, sarja ohi ja karsinnat tulossa. Eipä kausi olisi paljon paremmin voinut tähän asti mennä. Tosin eihän tämä ylivoimainen sarjavoitto paljon lämmitä, jos ei nousua tule.
Jep, tossa mielessä aika raadollinen toi karsintasysteemi?
|
|
|
|
|
Ken Doo Yanaree
Poissa
Suosikkijoukkue: ÖÖÖÖÖÖ
|
 |
Vastaus #2479 : 02.10.2011 klo 08:15:35 |
|
Jep, tossa mielessä aika raadollinen toi karsintasysteemi?
Jos raadollinen=perseestä niin komp. Jalkapallo-nimisessä lajissa on kuitenkin yleensä palkittu koko kauden kestäneestä tasosta joko mestaruudella, sarjanousulla tai sen sellaisella. Cup-kilpailut erikseen jne. Tammelassa toki paikalla juhlimassa kun villillä kortilla mukaan päässyt Ilves niistää Seinäjoen muovihirvityksen 
|
|
|
|
|
coraxo
Poissa
Suosikkijoukkue: Tahiti 2013 FIFA Confederations Cup
|
 |
Vastaus #2480 : 02.10.2011 klo 08:45:55 |
|
SJK:n tie karsintoihin SJK - FC Vaajakoski 1-0 (1-0) HauPa - SJK 0-1 (0-0) SJK - SC Riverball 6-0 (0-0) JBK - SJK 1-3 (0-1) FC YPA - SJK 0-1 (0-0) SJK - FC Santa Claus 3-0 (1-0) SJK - Vihtavuoren Pamaus 1-1 (1-1) GBK - SJK 2-3 (2-2) SJK - PK-37 5-1 (0-1) SJK - VIFK 1-0 (0-0) Warkaus JK - SJK 0-1 (0-1) TP-47 - SJK 1-1 (0-0) SJK - FC Kiisto 1-0 (0-0) FC Vaajakoski - SJK 0-5 (0-2) SJK - HauPa 7-1 (3-0) SC Riverball - SJK 0-5 (0-1) SJK - JBK 2-0 (1-0) SJK - FC YPA 1-0 (0-0) FC Santa Claus - SJK 2-4 (1-3) Vihtavuoren Pamaus - SJK 0-3 (0-2) SJK - GBK 5-0 (3-0) PK-37 - SJK 1-1 (1-0) VIFK - SJK 1-1 (1-1) SJK - TP-47 3-1 (1-0) SJK - Warkaus JK 3-1 (2-0) FC Kiisto - SJK 1-4 (1-1) ´ Jos pelkkiä numeroita katsotaan niin kauden kovimman vastustajan titteli siis menee VIFK:lle. Kahden pelin yhteistulos Kerholle nihkeet 2-1. Kauden heikoimman tittelin saa SC Riverball joka niitattiin yhteistuloksella 11-0. Huikeen monta taistelupistettä kyllä joukkue ottanut tällä kaudella. Jännittäviä yhden maalin voiton trilleripelejä, viime hetken maaleja, taisteltuja tasapelipisteitä yms. Tässä on kyl ollu selg ero viime kauteen. Se missä ns. viime kaudella hävittiin pelit yhdellä maalilla ne taisteltiin nyt tasureiksi. Ja viime kauden tasuripeleistä väännettiin yhden maalin voitot. Nysse vaatii sitte sen nousun vaan. Kolmelle joukkueelle tulee aika perkeleen katkerat fiilikset ja sarjasysteemi saa varmasti kuulla kunniansa vielä pariin otteeseen näitten karsintojen aikana. BK-46 ei oo Kerhon lailla hävinnyt peliäkään lohkossaan, Klubi 04 mättää 5-6 maalin voittoja mennen tullen A:ssa ja Ilves pääsi ehkä hieman onnekaastikin, mutta ansaitusti mukaan karsintoihin kun muita ei B-lohkossa homma napannut. Lauantaina se lähtee, Kiima on käsinkosketeltavissa 
|
|
|
|
|
Picchio #11
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Ilves, NUFC, OM
|
 |
Vastaus #2481 : 02.10.2011 klo 09:32:56 |
|
Jos raadollinen=perseestä niin komp. Jalkapallo-nimisessä lajissa on kuitenkin yleensä palkittu koko kauden kestäneestä tasosta joko mestaruudella, sarjanousulla tai sen sellaisella. Cup-kilpailut erikseen jne. Tammelassa toki paikalla juhlimassa kun villillä kortilla mukaan päässyt Ilves niistää Seinäjoen muovihirvityksen  no juurikin näin, paitsi etten juhli välttämättä Ipan voittoa, puhumattakaan siitä, tuleeko semmosta edes?
|
|
|
|
|
Selkäsauna
Poissa
Suosikkijoukkue: SJK
|
 |
Vastaus #2482 : 02.10.2011 klo 10:33:55 |
|
Matkainfoa Tampereen keikasta!02.10. SJK pelaa Ykkösen nousukarsintojen välierien 1. osaottelun vieraskentällä, Tampereen Tammelassa paikallista Ilvestä vastaan LAUANTAINA 8.10. KLO 17:00 SJK järjestää kannattajilleen bussikuljetukset peliin. Lähtö on Seinäjoen Matkahuollon pihasta klo 13.00 ja paluu pelin jälkeen, n. klo 22.00 mennessä. Bussireissun hinta on 15 euroa, jolla saa matkat edestakaisin sekä SJK huivin kaupanpäälle. Sisäänpääsyliput varataan lähtijöiden mukaan valmiiksi portille, mutta ne eivät sisälly hintaan. Infoa näistä heti kun saadaan! Bussireissulle voi ilmoittautua heti maanantaista 3.10. alkaen joko klo 7.00-16.00 välisenä aikana Kahvila Kerhoon, tai klo 15.00 - 20.00 Wallsport areenan alakahvilaan. Ilmoittautuminen päättyy kun bussit on täynnä tai viimeistään perjantaina 7.10. Ilmoittautuessa tulee maksaa käteisellä tuo 15 euroa, ja antaa nimi ja syntymävuosi listaan. Huivin saa vasta bussissa. Kaikki SJK kannattajat sijoitetaan Tammelan stadionin toiseen päätyyn ja sinne voi ostaa omatoimimatkaajat lippuja myös paikanpäältä. Peliin lähtee myös kaikki tulevat SJK Juniorit, joten odotettavissa on melkoinen SJK Kannattajainvaasio. Busseja on varattu alustavasti kahdeksan kappaletta. Lisäksi on ns. perhekannattajabussi, johon voi lähteä alaikäisetkin mukaan. Lisäinfoa tarvittaessa Kahvila Kerhosta tai Wallsportin kahvilasta. Samoissa paikoissa voi myös ilmoittautua sitovasti listalle maksaessaan 15 €, joka ei sisällä pääsylippua. Karsintojen toinen osaottelu pelataan Seinäjoella, Keskuskentällä lauantaina 15.10. klo 15.00. Kaksiosaisen välierän voittaja etenee nousukarsintojen finaaliin, joka pelataan niinikään kaksiosaisena 22. ja 29.10. Lähde kannustamaan SJK nousukarsintojen finaaliin ja Ykköseen kaudeksi 2012!
|
|
|
|
|
Onnenonkija
Poissa
|
 |
Vastaus #2483 : 02.10.2011 klo 17:33:57 |
|
Onko se osio katsomosta katettu, johon SJK-fanit menee? Mietin vain, että pitääkö tässä alkaa tiirailemaan sääennusteita sateen varalta. Itse reissulle kyllä  Tampere on täydellisen matkan päässä fanireissuja ajatellen ja pelikin on helvetin tärkeä. Loistava jalkapalloilta tulossa. Onko Selkäsaunalla tietoa, miten paljon noita SJK-junioreita on tulossa paikalle?
|
|
|
|
|
Ken Doo Yanaree
Poissa
Suosikkijoukkue: ÖÖÖÖÖÖ
|
 |
Vastaus #2484 : 02.10.2011 klo 17:46:28 |
|
Onko se osio katsomosta katettu, johon SJK-fanit menee? Kaikki katsomot on katettu.
|
|
|
|
|
Selkäsauna
Poissa
Suosikkijoukkue: SJK
|
 |
Vastaus #2485 : 02.10.2011 klo 17:49:43 |
|
Onko se osio katsomosta katettu, johon SJK-fanit menee? Mietin vain, että pitääkö tässä alkaa tiirailemaan sääennusteita sateen varalta. Itse reissulle kyllä  Tampere on täydellisen matkan päässä fanireissuja ajatellen ja pelikin on helvetin tärkeä. Loistava jalkapalloilta tulossa. Onko Selkäsaunalla tietoa, miten paljon noita SJK-junioreita on tulossa paikalle? Tammelan Stadion on täysin katettu. Ja iltavalaistuksessa pelataan.    Junnuille on varattu 5 bussia.
|
|
|
|
|
Selkäsauna
Poissa
Suosikkijoukkue: SJK
|
 |
Vastaus #2486 : 02.10.2011 klo 22:46:09 |
|
|
|
|
|
|
batteri
Poissa
|
 |
Vastaus #2487 : 02.10.2011 klo 23:29:23 |
|
|
|
|
|
|
Selkäsauna
Poissa
Suosikkijoukkue: SJK
|
 |
Vastaus #2488 : 02.10.2011 klo 23:47:04 |
|
On se kyllä komea.  Jos jostain voi tamperelaisille olla kateellinen, niin Tammelan Stadion on kyllä ensimmäisenä.
|
|
|
|
|
shots
Paikalla
Suosikkijoukkue: #ruotsifutis #GIFSundsvall
|
 |
Vastaus #2489 : 02.10.2011 klo 23:50:29 |
|
On se kyllä komea.  Jos jostain voi tamperelaisille olla kateellinen, niin Tammelan Stadion on kyllä ensimmäisenä. Niin siihen ne kateuden aiheet taitaa jäädäkin. Seppo Nikkilälle toki
|
|
|
|
|
Excelentísimo Señor
Poissa
Suosikkijoukkue: Sepsi-78, Badajoz
|
 |
Vastaus #2490 : 03.10.2011 klo 04:06:37 |
|
Kyllä TP-55 ry säilyy yhdistyksenä edelleen, vaikka seuran juniorit SJK:n väreissä jatkossa pelaavatkin. TP-55 ry vastaa jatkossa tuosta SJK:n junioreiden toiminnasta. Yhdistys ei paljon lämmitä, jos seuran väreissä ja nimellä ei pelaa yksikään joukkue. Tuossa diilissähän TP-55 ry saa niskoilleen kulut ja SJK saa hyödyn antamatta mitään vastineeksi. Törnävän Pallolta on aika rohkea veto sitoa tulevaisuutensa SJK:n kaltaiseen seuraan, joiden kohtalo on Suomessa usein ollut vähemmän ruusuinen. Kuten sanottu, toivottavasti tämä kuvio kuitenkin onnistuu ja höpinät talousongelmista eivät pidä paikkaansa. Henkilökohtaisesti tärkeintä on, että Sepsi jatkaa jossain muodossa omillaan ja tarjoaa jatkossakin vaihtoehdon. Onnea karsintoihin!
|
|
|
|
|
Selkäsauna
Poissa
Suosikkijoukkue: SJK
|
 |
Vastaus #2491 : 03.10.2011 klo 09:38:30 |
|
Yhdistys ei paljon lämmitä, jos seuran väreissä ja nimellä ei pelaa yksikään joukkue. Tuossa diilissähän TP-55 ry saa niskoilleen kulut ja SJK saa hyödyn antamatta mitään vastineeksi. Törnävän Pallolta on aika rohkea veto sitoa tulevaisuutensa SJK:n kaltaiseen seuraan, joiden kohtalo on Suomessa usein ollut vähemmän ruusuinen. Kuten sanottu, toivottavasti tämä kuvio kuitenkin onnistuu ja höpinät talousongelmista eivät pidä paikkaansa. Henkilökohtaisesti tärkeintä on, että Sepsi jatkaa jossain muodossa omillaan ja tarjoaa jatkossakin vaihtoehdon. Onnea karsintoihin!
Voi voi. Olisi tärkeää pitää perinteitä yllä myös miesten sarjoissa, kun noiden fuusioseurojen kohtalosta ei koskaan tiedä.
Surkeaa todellakin. Extremaduran alueelta on jo paukkunut DF Extremadura ja CF Merida, joista jälkimmäinen tosin perustettiin uudelleen hieman eri muodossa. Tätä vauhtia Espanja on pian yhtä täynnä muoviseuroja kuin Suomikin. Espanjan taloustilanne ei ainakaan anna lupauksia paremmasta.
Itselleni tärkeämpi Sepsi taitaa onneksi säästyä täydelliseltä alasajolta. On tärkeää, että kaupunkiin jää edes jossain pienessä muodossa toinenkin seura.
Onko jäänyt levy päälle?  Miksi Sisu-Pallo ei olisi vaihtoehto? Miksi Sepsi-78, joka oli fuusiota alunperinkin luomassa, taas on? Sepsi-78 ei ole niin perinteinen seura kuin nimi antaa ymmärtää, ikävä kyllä. Hieno seura toki, omakin kasvattajaseura kun on.
|
|
|
|
|
sukkasmurffi
Poissa
Suosikkijoukkue: FCZ, NUFC, Valencia
|
 |
Vastaus #2492 : 03.10.2011 klo 09:42:18 |
|
Onko jäänyt levy päälle?  Miksi Sisu-Pallo ei olisi vaihtoehto? Miksi Sepsi-78, joka oli fuusiota alunperinkin luomassa, taas on? Sepsi-78 ei ole niin perinteinen seura kuin nimi antaa ymmärtää, ikävä kyllä. Hieno seura toki, omakin kasvattajaseura kun on. Boldattuun perusteluita?!?! Itseltä tähän vahva eri!
|
|
|
|
|
Selkäsauna
Poissa
Suosikkijoukkue: SJK
|
 |
Vastaus #2493 : 03.10.2011 klo 09:53:51 |
|
Boldattuun perusteluita?!?! Itseltä tähän vahva eri!
Nää väännöt pitäisi varmaan käydä jossain ihan muussa topicissa, mutta Sepsi-78:a pyörittävä ry:hän on käsittääkseni mennyt nurin pariinkin kertaan? Nimi pysyy. Ja alkuperäinen SePS meni nurin tosiaan jo aiemmin ja pelasi ihan eri väreissäkin. Sen sijaan TP-55 ei ole missään vaiheessa mennyt nurin, kuten ei ole Seinäjoen Sisukaan. Markkinointinimi on vain vaihtunut. Seinäjoen Jalkapallokerho on mun mielestä paluuta nimenomaan siihen aikaan kun oli vain Seinäjoen Palloseura, vaikka se ei millään muotoa sitä historiaa ole koittanut omiakaan. Sarjapaikka on kumminkin sen perintöä edelleen. SJK:han otti nimenomaan Sepsi-78:n sarjapaikan kakkosessa ja TP-Seinäjoki jatkoi nelosessa. Ja SePS:n sarjapaikan otti aikoinaan Sepsi-78.
|
|
|
|
|
Selkäsauna
Poissa
Suosikkijoukkue: SJK
|
 |
Vastaus #2494 : 03.10.2011 klo 11:05:51 |
|
Jos SJK menee jatkoon Ilvestä vastaan, tulee sen vastustaja Klubi 04 - BK-46 otteluparista. Ja niiden otteluohjelma ei ole vieläkään täysin selvä ja nyt näyttää että pelaavat toisen pelinsä vasta 18. tai 19.10. Näin joutuisivat pelaamaan kolme peliä 8 päivän sisään, mikä toki sopii sekä SJK:lle että Ilvekselle.  Tässä kaikki pelit: VÄLIERÄT:La 8.10. klo 17.00 Ilves - SJKLa 15.10. klo 14.00 BK-46 - Klubi 04 La 15.10. klo 15.00 SJK - Ilves Ti/Ke 18./19.10. klo 18.30 Klubi 04 - BK-46 FINAALIT:La 22.10. klo xx.xx Ilves/ SJK - Klubi 04/BK-46 La 29.10. klo xx.xx Klubi 04/BK-46 - Ilves/ SJK
|
|
|
|
|
Selkäsauna
Poissa
Suosikkijoukkue: SJK
|
 |
Vastaus #2495 : 03.10.2011 klo 12:44:12 |
|
Ilves - SJK pelin lipputietoa:
Liput 7 euroa (pelipassilla 6 euroa, alle 12 vuotiaat ilmaiseksi)
SJK kannattajat sijoitetaan tuonne itäpäätyyn / Kalevankirkon päätyyn, eli Tampereen keskustasta kauempana olevaan päätyyn (tuossa iltavalo kuvassa vasemmassa laidassa).
Lipunmyynnistä ja sisään stadionille kulkemisesta tulee tarkempaa infoa vielä myöhemmin, mutta kaikille bussireissulle lähteville varataan lippu portille. Meille tulee myös oma lipunmyynti, mistä kaikki omatoimisestikin paikalle matkaavat SJK kannattajat saavat ostaa lipun samaan katsomoon.
Bussireissun hintahan oli sen 15 euroa. Eli 22 euroa tulee tälle spektaakkelille hintaa yhteensä ja sillä saa myös SJK huivin.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 04.10.2011 klo 20:47:59 kirjoittanut Selkäsauna »
|
|
|
|
|
1961
Poissa
Suosikkijoukkue: HIFK
|
 |
Vastaus #2496 : 03.10.2011 klo 13:42:57 |
|
SJK kannattajat sijoitetaan tuonne länsipäätyyn / Kalevankirkon päätyyn, eli Tampereen keskustasta kauempana olevaan päätyyn (tuossa iltavalo kuvassa vasemmassa laidassa).
Lipunmyynnistä ja sisään stadionille kulkemisesta tulee tarkempaa infoa vielä myöhemmin, mutta kaikille bussireissulle lähteville varataan lippu portille. Meille tulee myös oma lipunmyynti, mistä kaikki omatoimisestikin paikalle matkaavat SJK kannattajat saavat ostaa lipun samaan katsomoon..
Viime syksyn karsinnoissa HIFK:n kannattajat sijoitettiin eri päätyyn, sinne Salhojankadun puoleiseen päätyyn eli pääkatsomosta katsottuna oikeanpuoleiseen. Nyt on sitten ilmeisesti päätetty pistää vieraskannattajat mahdollisimman kauas keskiolutkarsinasta.
|
|
|
|
|
peetumax
Poissa
Suosikkijoukkue: Ilves
|
 |
Vastaus #2497 : 03.10.2011 klo 14:04:21 |
|
Länsipääty on Salhojankadun pääty joka on perinteisesti kotipääty, itäpääty taas Kalevankirkon puoleinen pääty. Ilves - Leyton pelissä olutta sai myös itäpäädyltä joten miksei saisi nytkin.
|
|
|
|
|
Selkäsauna
Poissa
Suosikkijoukkue: SJK
|
 |
Vastaus #2498 : 03.10.2011 klo 15:42:58 |
|
Länsipääty on Salhojankadun pääty joka on perinteisesti kotipääty, itäpääty taas Kalevankirkon puoleinen pääty. Ilves - Leyton pelissä olutta sai myös itäpäädyltä joten miksei saisi nytkin.
Aivan, niin tietysti onkin. Eli siis olemme itäpäädyssä. Ja voihan olla että olutta tosiaan saa siitä meidänkin päädystä? Ei tää ainakaan mikään "high risk" peli ole. 
|
|
|
|
|
koktap
Poissa
Suosikkijoukkue: KPV, Saksa, Werder Bremen, SJK, Huuhkajat
|
 |
Vastaus #2499 : 03.10.2011 klo 17:23:03 |
|
Onnea SJK:lle karsintoihin ja toivottovasti Seinäjoella nähdään divaria ensi kaudella! Kokkolassa leikitään kakkosen hiekkalaatikkoleikkejä kahdella eri kielellä:(
|
|
|
|
|
|
|
|