• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

San Marino pelin marssi, äänestys ja pohdinta topic!

Aloittaja Ior Bock, 13.10.2010 klo 19:17:02

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Millaisen marssin forumistit haluaa

Acab-marssi: tiiliskivet ja lasipullot sallittava
162 (22.3%)
Soihtu kulkue: 30-luvun hengessä, kaikille kykeneville soihtu/savu kouraan
315 (43.3%)
nykyinen kikkelis-kokkelis seka marssi
31 (4.3%)
rauhallinen kulkue, kaikki soihdut ja "vääryydet" pois
33 (4.5%)
Rauhallinen jeesus kulkue, siististi parijonossa, ei häiritä autoilijoita eikä lauleta ettei ihmiset häiriinny
77 (10.6%)
Ei mitään marsseja lainkaan
110 (15.1%)

Äänestäjiä yhteensä: 725

Jackie

hakkaa päälle- ja pohjoiskaarre-bandikset vaihdettava bandikseen jossa lukee "pahimmat terroristit".

äägee

Lainaus käyttäjältä: Jackie - 14.10.2010 klo 22:39:49
hakkaa päälle- ja pohjoiskaarre-bandikset vaihdettava bandikseen jossa lukee "pahimmat terroristit".
Olisi itse asiassa melko huikea. :D

Pierluitsi


tunkkajan

Hautajaisteema joukkosoihdutuksen kera toimisi. :D Mutta ei mun mielestä tätä pidä SMJK:n tifokassasta hoitaa. Protesti protestina, yksilöiden omana, mutta yhteisenä juttuna. Stand alone together jne... Ellei SMJK nimenomaan halua virallisesti tähän mukaan?

abuuva

#54
Lainaus käyttäjältä: Jackie - 14.10.2010 klo 22:39:49
hakkaa päälle- ja pohjoiskaarre-bandikset vaihdettava bandikseen jossa lukee "pahimmat terroristit".

Tai "what you think the next happen now"... Harmi, että toi lause ei mahdu Suomen-lippuun. Oisin muuten tehny sellasen.

Tuolloin 17.11 taitaa olla jo pimeetä siihen aikaan kun/jos marssi järjestetään?

Pikasika

Lainaus käyttäjältä: Siankasvattaja_31 - 13.10.2010 klo 21:16:15
Kynttiläkulkue tähän malliin:

"Rauhallinen jeesus kulkue, siististi parijonossa, ei häiritä autoilijoita eikä lauleta ettei ihmiset häiriinny"

Kuten kirjoitettu, silloin poliisien naurettava ylireagointi tulisi oikeisiin mittasuhteisiinsa.

Esimerkiksi tästä mallia:

http://lavieboston.files.wordpress.com/2009/06/milk-candle.jpg

Sitten kynttilät stadionin eteen palamaan ja kaikki lähtee kotiin.

e. Marssin nimi voisi olla jotain: "muistokulkue Suomen EM-kisahaaveille". Varmasti löisi läpi?

Aivan mahtava idea !! :ylos: Tässä mukana

Oddbins

Osalla tuntuu unohtuvan pääasia, eli maajoukkueen kannattaminen. ACAB-osastolle ainakin näyttää olevan tärkeämpää päästä myllyttämään tai vähintään vittuilemaan virkavallalle. Parikymppinen teiniangstaaja saa varmasti jännitystä elämäänsä näillä pienillä tempauksilla, mutta normaali kaduntallaaja näkee toiminnan lähinnä säälittävänä. Ei ole varmaan tarpeen muistuttaa ketään, miten helposti suuren yleisön mielipide marsseista, pohjoiskaarteesta ja smjk:sta muuttuu negatiiviseksi yhdellä kohujutulla iltapaskassa. Tämä ei ole kenenkään etu.

Poliisin toiminta ei myöskään vakuuta, mutta esim. Unkari-matsin esiinmarssi oli jonkun pikku-hitlerin kehittelemä voimannäyttö ja siitä on turha provosoitua. Itseäni se nauratti ja sama reaktio tuntui olevan monella muullakin pohjoiskaarteessa. Ajan myötä poliisinkin toiminta kehittyy ja kaikkien kannattaa muistaa, että ihminen se on siellä univormun allakin.

Marssille soluttautuminen vituttaa jostain syystä itseäni äärettömästi ja toivoisinkin, että nämä tapaukset hoidetaan porukasta pois mahdollisimman pikaisesti. Tämä onnistunee jo ehdotetulla marssin pysäyttämisellä ja väkivallattomalla, mutta yhtenäisellä painostuksella esim. huutaen jotain saatanan nokkelaa.

Soihdutus on pirun komean näköistä ja itse sen sallisin, mutta koska suuri yleisö assosioi soihdutuksen huliganismiin, tulee poliisi siihen jatkossakin puuttumaan. Jokainen päättäköön itse haluaako soihtua kantaa vai ei.

En halua millään muotoa tulla yhdistetyksi ACAB-jengiin ja jos nämä jampat saa enemmän jalansijaa pohjoiskaarteessa niin siirryn johonkin toiseen katsomoon. Tällä hetkellä oletan heidän olevan pienilukuinen, mutta äänekäs vähemmistö.

En aio boikotoida San Marino-matsia, koska pääasia on edelleenkin maajoukkueen kannattaminen, ei skotti-kyrvän ulostaminen. Mielestäni tehokkain tapa saada näkyvyyttä enemmistön toiveille Disco-Stun potkuista olisi esimerkiksi ehdotettu hautajaiskulkue-tyyppinen (Siankasvattajan loistava idea) kannanotto. Marssiminen, laulaminen ja soihduttelu on tietenkin normitilanteessa oikea tapa, mutta  helpoin tapa saada näkyvyyttä olisi mahdollisimman suuri kontrasti normaaliin toimintatapaan. Samalla tämä loisi kontrastia myöskin poliisin mahdollisiin ylilyönteihin. Myöskin pohjoiskaarteessa voidaan tehdä poliisille kohdistettu tifo/laulu/molemmat, mutta se ei saa viedä huomiota pääasiasta. Muutaman minuutin mittainen lauleskelu tai banderolli oikeaan hetkeen ajaa varmasti asiansa ja saa viestin perille oikeille tahoille.

el Blanco

#57
Lainaus käyttäjältä: Oddbins - 14.10.2010 klo 23:30:01
Osalla tuntuu unohtuvan pääasia, eli maajoukkueen kannattaminen.

Ainakaan San Marino -matsissa tämän ei pitäisi olla pääasia, kun mahiksetkin ovat menneet. Ja varsinkin jos vielä Baxterin kyrpä on puikoissa. San Marino -ottelun protokollan pitäisi kiinnittyä tyytymättömyyden näyttämiseen ja kuulumiseen, kannustamiset jätettäköön seuraaviin otteluihin, kunhan viime aikojen pöly on hieman jo laskeutunut.

päätykatsomo

Lainaus käyttäjältä: el Blanco - 14.10.2010 klo 23:38:00
Ainakaan San Marino -matsissa tämän ei pitäisi olla pääasia, kun mahiksetkin ovat menneet. Ja varsinkin jos vielä Baxterin kyrpä on puikoissa. San Marino -ottelun protokollan pitäisi kiinnittyä tyytymättömyyden näyttämiseen ja kuulumiseen, kannustamiset jätettäköön seuraaviin otteluihin, kunhan viime aikojen pöly on hieman jo laskeutunut.

Täysin sama :ylos:

Oddbins

Lainaus käyttäjältä: el Blanco - 14.10.2010 klo 23:38:00
Ainakaan San Marino -matsissa tämän ei pitäisi olla pääasia, kun mahiksetkin ovat menneet. Ja varsinkin jos vielä Baxterin kyrpä on puikoissa. San Marino -ottelun protokollan pitäisi kiinnittyä tyytymättömyyden näyttämiseen ja kuulumiseen, kannustamiset jätettäköön seuraaviin otteluihin, kunhan viime aikojen pöly on hieman jo laskeutunut.

Tällä menolla San Marino-matsikaan ei oo läpihuutojuttu ja pisteitä tarvitaan arvontakoreja varten. Mutta ymmärrän kyllä pointin ja messissä ollaan. Baxter hiuksista vittuun.

Thouni

Lainaus käyttäjältä: Oddbins - 14.10.2010 klo 23:30:01
Soihdutus on pirun komean näköistä ja itse sen sallisin, mutta koska suuri yleisö assosioi soihdutuksen huliganismiin, tulee poliisi siihen jatkossakin puuttumaan. Jokainen päättäköön itse haluaako soihtua kantaa vai ei.

Tähän puututtava sen verran, että yleinen mielipide soihtuja kohtaan on muuttunut aika lailla. Nimenomaan puhuttaessa näistä marssilla soihdutteluista. Ettei vaan johtuisi siitä, että ne soihdut eivät ole mitään vahinkoa aiheuttaneet. Olikos se nyt Iltalehden uutinen jossa luki "Kannustuslaulut raikuivat ja soihdut paloivat. Ilmassa oli todella urheilujuhlan tuntua".

el Blanco

Lainaus käyttäjältä: Oddbins - 14.10.2010 klo 23:44:48
Tällä menolla San Marino-matsikaan ei oo läpihuutojuttu ja pisteitä tarvitaan arvontakoreja varten.

Joku helvetin San Marino pitäisi hoidella mennen tullen ilman yleisöäkin vaikka hiekkakentällä kymmenen asteen pakkasessa.

Pikasika

Lainaus käyttäjältä: el Blanco - 14.10.2010 klo 23:49:08
Joku helvetin San Marino pitäisi hoidella mennen tullen ilman yleisöäkin vaikka hiekkakentällä kymmenen asteen pakkasessa.

Tässähän suomalaiset ovat hyviä, junnusta asti ku pelataan hiekalla nii luulis San Marinon poikien hiekalla ainakin kaatuvan.

Oddbins

Lainaus käyttäjältä: Thouni - 14.10.2010 klo 23:47:24
Tähän puututtava sen verran, että yleinen mielipide soihtuja kohtaan on muuttunut aika lailla. Nimenomaan puhuttaessa näistä marssilla soihdutteluista. Ettei vaan johtuisi siitä, että ne soihdut eivät ole mitään vahinkoa aiheuttaneet. Olikos se nyt Iltalehden uutinen jossa luki "Kannustuslaulut raikuivat ja soihdut paloivat. Ilmassa oli todella urheilujuhlan tuntua".

Varmasti suunta on tämä ja yleistin ehkä liikaa puhuessani suuresta yleisöstä, mutta ajattelin lähinnä omia, sanotaanko vaikka yli 40-vuotiaita tuttuja. Ei varmasti kauas heitä jos sanoisin, että 90% sanois kysyttäessä soihtujen olevan vaarallisia ja ne pitäisi kieltää.

Oddbins

Lainaus käyttäjältä: el Blanco - 14.10.2010 klo 23:49:08
Joku helvetin San Marino pitäisi hoidella mennen tullen ilman yleisöäkin vaikka hiekkakentällä kymmenen asteen pakkasessa.

Hienoa, että baxteriin löytyy vielä luottoa! :ylos:

Jyrsijä

Lainaus käyttäjältä: Oddbins - 14.10.2010 klo 23:54:34
Hienoa, että baxteriin löytyy vielä luottoa! :ylos:

Puikoissahan olisi Pekka Hämäläinen.

Pierluitsi

#66
Vaikken paikalle päässytkään tällä kertaa niin kyllä tällaista lainkuuliaista semivanhustakin ihmetyttää poliisin toiminta ja suhtautuminen kotikannattajiin (taas kerran, voisi kait sanoa). Soluttautumiset ja kuvaamiset kuulostavat siltä, että meitä maajoukkueen kannattajia todella pidetään niinä klassisina pahimpina terroristeina. Miksi? En pysty ymmärtämään. Omasta perspektiivistäni tämä on täysin tarpeetonta. Poislukien Venäjä-marssi, jolloin syy oli aivan muualla, en ensi hätään muista kenenkään näillä marsseilla syyllistyneen muuhun kuin julkijuopotteluun, puskaan kusemiseen (eivät käytännössä rangaistavia) ja soihtujen polttamiseen.

Lainaus käyttäjältä: Oddbins - 14.10.2010 klo 23:30:01
En halua millään muotoa tulla yhdistetyksi ACAB-jengiin ja jos nämä jampat saa enemmän jalansijaa pohjoiskaarteessa niin siirryn johonkin toiseen katsomoon. Tällä hetkellä oletan heidän olevan pienilukuinen, mutta äänekäs vähemmistö.
En minäkään, eikä varmasti myöskään suurin osa muusta Pohjoiskaarteen porukasta. Jotain on kuitenkin pahasti pielessä kun sitä keskimääräistä, tavallista jamppaa kannattajakatsomossa, kuten ilmeisesti meitä kahta, on alkanut vituttaa poliisin ja järjestyksenvalvonnan toiminta koko ajan kasvavissa määrin.

Lainaus käyttäjältä: Oddbins - 14.10.2010 klo 23:30:01
Marssille soluttautuminen vituttaa jostain syystä itseäni äärettömästi ja toivoisinkin, että nämä tapaukset hoidetaan porukasta pois mahdollisimman pikaisesti. Tämä onnistunee jo ehdotetulla marssin pysäyttämisellä ja väkivallattomalla, mutta yhtenäisellä painostuksella esim. huutaen jotain saatanan nokkelaa.
On mielestäni täysin käsittämätöntä että poliisi kokee tarpeelliseksi tuonne marssille soluttautumisen. Kuvaamisen vielä jollakin tasolla voisin sulattaa, mutta että soluttautuminen? Ei mahdu meikäläisen kaaliin että parinsadan iloisen kulkijan kävelyretken valvontaan pitää käyttää moisia resursseja ja taktiikoita.

Henkilökohtaisesti en ole marsseilla siviilipukuisia poliiseja bongannut, mutta eiköhän heidät sieltä seasta erota, jos hiukan etsii. Sinänsä tuo ehdotus ulostamisesta kuulostaa hyvältä, mutta epäilen kyllä toimivuutta.

Lainaus käyttäjältä: Oddbins - 14.10.2010 klo 23:30:01
Soihdutus on pirun komean näköistä ja itse sen sallisin, mutta koska suuri yleisö assosioi soihdutuksen huliganismiin, tulee poliisi siihen jatkossakin puuttumaan. Jokainen päättäköön itse haluaako soihtua kantaa vai ei.
Niinpä niin. En ole elämässäni yhtään soihtua polttanut, mutta kyllähän tämä porukalle vittuilu herättää väkisin ajatuksen, että josko sitä itsekin pistäisi bengalin palamaan.

Vanha totuus on kuitenkin se että jos ihmistä kohdellaan kuin rikollista, ihminen alkaa käyttäytyä kuin rikollinen. Tuntuu siltä että itsekin alan lähestyä tätä rajaa, mikä on mielestäni varsin kummallista ja kertoo, että jotain on nykymeiningissä pahasti pielessä.

fdsa

"Meitä kohdellaan kuin rikollisia joten alammeko käyttäytyä kuin rikolliset?"- lakana Pohjoiskaarteen ylle Marino matsissa

Jomppuli

Marssi, joka on pyhitetty Baxterin ulossaannille. Vittuilevia banderolleja. Missä on tulos? Baxter ulos-lauluja ja kaikkea mahdollista palloliitolle ja Stulle vittuilua mitä vain keksitään.

sauhunen

Lainaus käyttäjältä: fdsa - 15.10.2010 klo 00:04:52
"Meitä kohdellaan kuin rikollisia joten alammeko käyttäytyä kuin rikolliset?"- lakana Pohjoiskaarteen ylle Marino matsissa
Tälle :ylos:

Neropatti+

Lainaus käyttäjältä: fdsa - 15.10.2010 klo 00:04:52
"Meitä kohdellaan kuin rikollisia joten alammeko käyttäytyä kuin rikolliset?"- lakana Pohjoiskaarteen ylle Marino matsissa

Täältä myöskin :ylos:

äägee

Lainaus käyttäjältä: Oddbins - 14.10.2010 klo 23:30:01
Osalla tuntuu unohtuvan pääasia, eli maajoukkueen kannattaminen. ACAB-osastolle ainakin näyttää olevan tärkeämpää päästä myllyttämään tai vähintään vittuilemaan virkavallalle.
Tämän verran jaksoin.

Pierluitsi


Freddy

Lainaus käyttäjältä: fdsa - 15.10.2010 klo 00:04:52
"Meitä kohdellaan kuin rikollisia joten alammeko käyttäytyä kuin rikolliset?"- lakana Pohjoiskaarteen ylle Marino matsissa

Tälle ehdottomasti. :ylos:

Juunass

Lainaus käyttäjältä: fdsa - 15.10.2010 klo 00:04:52
"Meitä kohdellaan kuin rikollisia joten alammeko käyttäytyä kuin rikolliset?"- lakana Pohjoiskaarteen ylle Marino matsissa

Tämä voisi toimia ehdottomasti :ylos:

Alkaa itseenikin ihmetyttää, kun tuollaiset poliisin turhat machoilut pistää vihastuttamaan, vaikka olenkin aina kuulunut siihen rauhalliseen kannattajaskeneen enkä reagoinut lähes mitenkään samankaltaisiin asioihin.
Mutta voivoi kun Suomen poliisit joutuvat tulevaisuudessa vielä joskus kokemaan tositilanteen "kunnon" ulkomaan huligaanilarppareiden kanssa, niin meneekö sillon löysät pojilla housuihin?

Kuten jossain aikasemmin sanottiin, niin onhan se nyt helppo myllyttää lähes yksin olevaa soihduttajaa, joka on ilmeisesti pahin mahdollinen tapaus.