Kun mentiin eteenpäin, tähän tultiin...

[Siirappi]

"Hodgsonin taktiikka oli kuitenkin tähän asti kaikkein menestyksekkäin. Haluaisin mielelläni kuulla samanlaisista Suomen peräsimeen realistisista vaihtoehdoista?"

Ja vitun marjat, paskaa peliä mksimittuloksilla, hodgsonilla kävi vaan joulu lukuisine ristiinpelaamisineen. Ja senkanssa että jokasesta pelistä saatiin maksimaalinen tulos.

Ja lisäksi suomi oli 2008 lohkon nelonen.

[oman_elämänsä_marco_di_vaio]

Ja vitun marjat, paskaa peliä mksimittuloksilla, hodgsonilla kävi vaan joulu lukuisine ristiinpelaamisineen. Ja senkanssa että jokasesta pelistä saatiin maksimaalinen tulos.

Kelpaisi edelleenkin. Esimerkkitapaus siitä, miten rajallisesta materiaalista otettiin tehoja irti.

[Pyhäinhäväistys]

Ei  mahda mitään, jos onelinereita kirjoittavan perskärpäsen herne ei pysty pitämään älyllistä tekstiä mielessään. Etsi niin löydät.

Eli mitään ei löydy ja saman tien henkilökohtaisuuksiin. Kiitän.

Sen kun tietäisin, et istuisi tässä. Jotain kuitenkin pitää tehdä eri tavalla kuin tällä hetkelle, koska tulokset eivät mairittele.

Varman kassavirran, yhteistyön ja riskienhallinnan varaan.

Jotain mikä ei rakennu ikuisesti Litmasen tai tämän ominaisuuksien ympärille. Kun puhutaan rajallisista resursseista, en usko, että ulkomaalainen valmentaja koskaan tulee näkemään niin hyvin suomalaisen pelin "sisään" kuin suomalainen valmentaja.

Eli siulla ei ole mitään hajua mitä pitäisi käytännössä tehdä. Ei siinä mitään, ei minullakaan, mutta miksi sitten esiinnyt suurena profeettana joka tuovat tämän todella tärkeän julistuksen Suomen jalkapallokansalle?

[Leka Harkko]

Eli siulla ei ole mitään hajua mitä pitäisi käytännössä tehdä. Ei siinä mitään, ei minullakaan, mutta miksi sitten esiinnyt suurena profeettana joka tuovat tämän todella tärkeän julistuksen Suomen jalkapallokansalle?

Leka, profeetta nyt menee kovaa.

Kirjoituksen tarkoitus ei ollut julistaa absoluuttista totuutta vaan herättää ajatuksia kaikkien näiden kullit poikki spedeilyjen ja muun henkilöpalvonnan keskuudessa. Suomi ei koskaan tule nousemaan keskinkertaiseksi futismaaksi, jos toiminnan peruspilarit eivät ole kunnossa. Voimme saada seuraavan sadan vuoden aikana yhden onnistuneen tähdenlennon tyyliin Latvia, mutta ei tuo kerro mitään suomalaisen futiksen tasosta, vaan hirveästä munkista, jos ei saada luotua jatkumoa.

[Callit]

Eli mitään ei löydy ja saman tien henkilökohtaisuuksiin. Kiitän.

Jos sä tosiaan et löydä kirjoitustani Suomen futiksesta päivänä nolla, niin ei mahda mitään. En ryhtynyt sitä erikseen mainostamaan. Ja pahoittelen henkilökohtaisuutta, joka oli vastine sinun heittämällesi nakkenakuttajalle, joten niin makaat kuin  petaat.  Ja jos nyt vihdoin löydät tekemäni ja monessa yhteydessä toistamani ehdotukset tilanteen korjaamiseksi, niin hauku ne ihmeessä itsestäänselvyyksiksi ja epärealistisiksi. En ryhdy asiaa tämän otsikon alla ruotimaan.

[Oyster]

Kaikki tämä lässytys maajoukkueen tilasta näkyy asianmukaisessa valossa kun menee lähimmälle jalkapallokentälle katsomaan, kuka siellä pelaa tällä hetkellä. Jos siellä nyt ylipäätään on piikkilanka-aidat auki ja valoa pelata, mitä epäilen, niin onko siellä alle 20-vuotiaita ihmisiä pelaamassa? No eipä ole. Seuraavalla ulkomaanmatkalla voi sitten käydä katsomassa mitä Ruotsin, Italian, Brasilian tai Nigerian kentillä, tai no vaikka kaduilla tehdään.

Suomen maajoukkue ei pärjää koska täällä ei ole ruohonjuuritason jalkapallokulttuuria. Meillä ei yksinkertaisesti harrasteta jalkapallon pelaamista. Suomalainen nuori juo iltaisin alkoholia kuten vanhempansa, pelaa pelikoneilla, katsoo Big Brotheria tai jos harrastaa liikuntaa, harrastaa jotain muuta kuin jalkapalloa.

[Leka Harkko]

Suomen maajoukkue ei pärjää koska täällä ei ole ruohonjuuritason jalkapallokulttuuria. Meillä ei yksinkertaisesti harrasteta jalkapallon pelaamista. Suomalainen nuori juo iltaisin alkoholia kuten rasisti vanhempansa, pelaa pelikoneilla, katsoo Big Brotheria tai jos harrastaa liikuntaa, harrastaa jotain muuta kuin jalkapalloa.

Ääripäille ja yleistyksille :

Pitäisikö asialle tehdä jotain, vai palkataanko taas ylihinnoiteltu valmentaja jostain vinku-intiasta vetämään projektia?

[Oyster]

Ääripäille ja yleistyksille :

Pitäisikö asialle tehdä jotain, vai palkataanko taas ylihinnoiteltu valmentaja jostain vinku-intiasta vetämään projektia?

En ole väittänyt että jalkapallokulttuurin puuttumisessa olisi jotain vikaa. Onhan sitä elämässä muutakin kuin jalkapallo. Mutta jos täällä ei pelata jalkapalloa, niin ei voi odottaa mitään menestystä sellaisia maita vastaan, joissa jalkapalloa pelataan ihan spontaanisti ja mielellään. Siinä ei auta maajoukkueen päävalmentajan vaihtaminen yhtään mitään.

En itse elänyt 70-luvulla, mutta veikkaan että silloin kun Litmanen ja Hyypiä olivat alle 10-vuotiaita, oli omaksi ilokseen kentällä jalkapalloa potkiskeleva pikkupoika paljon yleisempi näky kuin tänä päivänä tai viimeisellä vuosikymmenellä.

[Callit]

En ole väittänyt että jalkapallokulttuurin puuttumisessa olisi jotain vikaa. Onhan sitä elämässä muutakin kuin jalkapallo. Mutta jos täällä ei pelata jalkapalloa, niin ei voi odottaa mitään menestystä sellaisia maita vastaan, joissa jalkapalloa pelataan ihan spontaanisti ja mielellään. Siinä ei auta maajoukkueen päävalmentajan vaihtaminen yhtään mitään.

Tämä nyt on se yleisluontoinen asia, että meillä ei ymmärretä jalkapallon olemuksesta mitään. Voit todeta tämän seuraamalla meidän selostajien, toimittajien ja kansalaisten mielipiteitä esim. arvoturnausten aikana. "Vituttaa kun ne menee niin helposti maihin", on oikeastaan yleisin kommentti kisoista. Samanlainen klisee kuin junnukenttien laidalta kuultu "syöttelisivät enemmän". - Kumpikin kommentti kertoo sanojansa täydellisestä kuutamolla olosta.

En itse elänyt 70-luvulla, mutta veikkaan että silloin kun Litmanen ja Hyypiä olivat alle 10-vuotiaita, oli omaksi ilokseen kentällä jalkapalloa potkiskeleva pikkupoika paljon yleisempi näky kuin tänä päivänä tai viimeisellä vuosikymmenellä.

Sorry, mutta olet niin väärässä kuin kukaan voi olla. Olen toki itsekin usein ihmetellyt, miten 70-luvun alkupuolella saattoi syntyä enemmän tähtipelaajia kuin vuosina 76-89 yhteensä. Kyse lienee kuitenkin enemmän sattumasta. Ei ainakaan siitä, että jalkapalloa olisi aiemmin harrastettu enemmän ja paremmalla ajatuksella. Tilanne oli silloin koko väestöä ajatellen vielä huomattavasti huonompi.

[El-gordo]

Mitä pitäisi siis nyt tehdä konkreettisesti suosta nousemiseksi?

saman minkä sweitsi teki n.5 vuotta takaperin maajoukkueessaan

[Picard]

Olen toki itsekin usein ihmetellyt, miten 70-luvun alkupuolella saattoi syntyä enemmän tähtipelaajia kuin vuosina 76-89 yhteensä. Kyse lienee kuitenkin enemmän sattumasta. Ei ainakaan siitä, että jalkapalloa olisi aiemmin harrastettu enemmän ja paremmalla ajatuksella. Tilanne oli silloin koko väestöä ajatellen vielä huomattavasti huonompi.

Jotain tilastoja tai tarkempaa dataa tästä?

[Tresor]

. Olen toki itsekin usein ihmetellyt, miten 70-luvun alkupuolella saattoi syntyä enemmän tähtipelaajia kuin vuosina 76-89 yhteensä. Kyse lienee kuitenkin enemmän sattumasta. Ei ainakaan siitä, että jalkapalloa olisi aiemmin harrastettu enemmän ja paremmalla ajatuksella. Tilanne oli silloin koko väestöä ajatellen vielä huomattavasti huonompi.

Missä kansainvälisesti ainakin kohtalaisen kovatasoisessa fyysisesti vaativassa urheilulajissa 80-luvun ikäluokat olisivat Suomessa tasoltaan laajempia ja/tai kärjeltään kovempia kuin 70-luvun ikäluokat?

Itse kytken tämän yhteiskunnan muutokseen ja kilpaurheilun yleiseen heikkenemiseen skabassa nuorten ajankäytöstä. Vaikka nuoret ehkä liikkuvat ja urheilevat kohtuullisesti, teini-iässä kilpaurheiluun panostavien määrä laskee lajissa kun lajissa, ja tätä on tapahtunut jo parikymmentä vuotta. Edelläkävijänä on menneet sellaiset erityisraskaat yksilölajit kuin juoksu ja hiihto, ja nyt seuraavat joukkuelejaista ne, joissa vaaditaan yksilöltä todella paljon.

Futiksen kohdalla on nyt kyse siitä, kuinka paljon harrastajapohjan laajentumisella (lähinnä maahanmuuttajat yms.) voidaan kompensoida tätä pullamössöttymisilmiötä. Toivoa on enemmän kuin yksilölajeissa kuitenkin.

[peng.xuefeng]

Kaikki tämä lässytys maajoukkueen tilasta näkyy asianmukaisessa valossa kun menee lähimmälle jalkapallokentälle katsomaan, kuka siellä pelaa tällä hetkellä. Jos siellä nyt ylipäätään on piikkilanka-aidat auki ja valoa pelata, mitä epäilen, niin onko siellä alle 20-vuotiaita ihmisiä pelaamassa? No eipä ole. Seuraavalla ulkomaanmatkalla voi sitten käydä katsomassa mitä Ruotsin, Italian, Brasilian tai Nigerian kentillä, tai no vaikka kaduilla tehdään.

Suomen maajoukkue ei pärjää koska täällä ei ole ruohonjuuritason jalkapallokulttuuria. Meillä ei yksinkertaisesti harrasteta jalkapallon pelaamista. Suomalainen nuori juo iltaisin alkoholia kuten vanhempansa, pelaa pelikoneilla, katsoo Big Brotheria tai jos harrastaa liikuntaa, harrastaa jotain muuta kuin jalkapalloa.

Toisaalta sosiaalisen median avulla voi höntsäporukankin saada äkkiä kokoon.

[Miggy]

Mulle ei oikeen uppoo noi pullamössöteoriat, niissä on vähän selittelyn makua. Ihan kuin kaikki johtus jostain ulkopuolisesta seikasta jolle ei vaan voi mitään.
Uskoakseni koko suomalaista urheilua leimaa sellanen tasapäistäminen, että ei edes pyritä huipulle vaan tyydytään olemaan keskinkertasia puuhastelijoita. Nämä nuorisuomet ja kaikkipelaat on just esimerkkejä tästä ajattelusta, kunhan kaikilla on kivaa, ei sillä menestyksellä niin väliä. Enkä sano että tässä ois välttämättä mitään vikaa, menestystä sillä ei vaan saa.

[eviiri]

Eniten ihmetyttää, että tyydyttiin Unkari pelissä pyörittämään palloa 2/3 kentässä.

Kukaan ei uskaltanut rynniä väkisin boxin sisään tekemään maalia.

[Oyster]

Uskoakseni koko suomalaista yhteiskuntaa leimaa sellanen tasapäistäminen, että ei edes pyritä huipulle vaan tyydytään olemaan keskinkertasia puuhastelijoita.

Korjasin. Jalkapallo on yhteiskunnan metafora, siinä näkyvät ne ominaisuudet, joita yhteiskunnassa arvostetaan. Suomi on keskinkertaisuuden ja itsetyytyväisyyden pierunlämmin hissuttelukerho. Sisusta ei tietoakaan.

[Callit]

Jotain tilastoja tai tarkempaa dataa tästä?

Ei löydy, sorry. Palloliitolta kai löytyy tilastot harrastajamäärän kasvusta. Mutta itse 60-luvulla syntyneenä ja 90-luvun lapset sekä 70-luvun pikkuveljen kasvattaneena voin 100% varmuudella sanoa, että futiksen taidon oppimiseen oli menneinä vuosikymmeninä vielä huonommat edellytykset kuin nykyisin. Naureskeltiin joskus yhden kakkosessa nuorena pelanneen pelikaverin kanssa sitä, että aikanaan oli ihan tavallista, että junnujoukkueella oli vain yksi pallo. Rajoitti aikatavalla esim. taidon opettelua.

[Jau]

Itse niukasti 80-luvun tuotteena (lähempänä siis 90-lukua) muistan kuinka 10-vuotiaina pelattiin todella paljon höntsyjä lähikentällä. Ei niistä mitenkään erikseen sovittu vaan paikalle aina kerääntyi sopivasti porukkaa ja pelit saatiin pystyyn. Toki joskus tuli yksin tai kaksinkin neppailtua, mutta kuitenkin siellä oltiin. Viime kesä meni kotinurkilla asuessa ja kyllä karu totuus on että todella harvoin tuolla kyseisellä kentällä juuri ketään näkyi, poikkeuksena illat jolloin junnujen treenejä siellä pidettiin. Yleisempi näky kentällä oli kuitenkin 15-vuotiaat mopojanarit spaddu huulessa, samalla raiskaten kenttää mopoillaan

Ei tämä kaikki nyt ihan sattumaa ole , kuten ei sekään, että jos en nyt aivan väärin muista, niin tänä syksynä koulun alottaneista 25% oli ylipainoisia. Koko yhteiskunta on pilalla

[Fin_Gooner]

En ole väittänyt että jalkapallokulttuurin puuttumisessa olisi jotain vikaa. Onhan sitä elämässä muutakin kuin jalkapallo. Mutta jos täällä ei pelata jalkapalloa, niin ei voi odottaa mitään menestystä sellaisia maita vastaan, joissa jalkapalloa pelataan ihan spontaanisti ja mielellään. Siinä ei auta maajoukkueen päävalmentajan vaihtaminen yhtään mitään.

En itse elänyt 70-luvulla, mutta veikkaan että silloin kun Litmanen ja Hyypiä olivat alle 10-vuotiaita, oli omaksi ilokseen kentällä jalkapalloa potkiskeleva pikkupoika paljon yleisempi näky kuin tänä päivänä tai viimeisellä vuosikymmenellä.

Voin kertoa, että nuo ilokseen kentällä jalkapalloa potkiskelevat pikkupojat ovat hävinneet tämän minun sukupolveni ja nykyisen välissä. No okei, en ole itsekään niin vanha  vielä, mutta sen verran vanha, että minä olin pikkupoika 90-luvun alussa ja silloin oli vielä kentällä pelit melkein aina kun sinne meni. Nykyään siellä ei käy oikeastaan yksikään pikkupoika vapaa-ajallaan.

Mulle ei oikeen uppoo noi pullamössöteoriat, niissä on vähän selittelyn makua. Ihan kuin kaikki johtus jostain ulkopuolisesta seikasta jolle ei vaan voi mitään.
Uskoakseni koko suomalaista urheilua leimaa sellanen tasapäistäminen, että ei edes pyritä huipulle vaan tyydytään olemaan keskinkertasia puuhastelijoita. Nämä nuorisuomet ja kaikkipelaat on just esimerkkejä tästä ajattelusta, kunhan kaikilla on kivaa, ei sillä menestyksellä niin väliä. Enkä sano että tässä ois välttämättä mitään vikaa, menestystä sillä ei vaan saa.

Näinhän se on. Liikunnasta on tehty vain kansanterveydellinen asia.

[Tresor]

Jarde2:n ja Callitin viestien yhdistelmästä löytää mielestäni asian ytimen: harrastajamäärät nousevat samaan aikaan kun omaehtoiset pelit vähenevät. Se johtuu siitä, että nuorten halu ja kyky harrastaa mitään omaehtoisesti on vähentynyt. Nykyään harrastaminen on lähes aina jotain ohjattua toimintaa jonkun seuran toiminnan puitteissa. Siksi nuo harrastajaluvut näyttävät niin hyviltä, mutta ne eivät ehkä kerro harrastuneisuudesta.

Onko tämä sitten tason nousun tie vai ei? Toisaalta on hyvä, että junnut oppivat tekemään suoritukset oikein pienestä pitäen, mutta on aika vakavaa, että ei osata enää täydentää osaamista omalla ajalla. Suurempi osa nykyisten huippujen perusduunista on tehty ohjatun toiminnan ulkopuolella, ja jos sitä ei enää tehdä, niin vaikeahan sieltä on huippuja tulla.

Toinen kehityspiirre nuorten urheilussa (omaehtoisuuden kuoleman lisäksi) on kilpailullisuuden arvostuksen väheneminen. Enkä tarkoita tässä opetusministeriön linjauksia enkä Nuori Suomi -henkeä, vaan nuorten keskuudessa tapahtunutta arvomaailman muutosta. Ennen 12 - 16-ikäisen urheilua harrastaneet pitivät itsestäänselvänä, että tarkoitus on jatkaa touhua niin kauan, että selviää, mihin omat kyvyt riittävät. Oli aito motivaatio harrastaa urheilua kilpailullisesti. Nyt käydään treeneissä siksi, että se on mukavaa, mutta ei ole paloa kehittää itseään. Tämä liittyy myös edelliseen johtaa sikäli, että juuri kilpailullisuuden arvon lasku nakertaa halua treenata omalla ajalla.

Nämä havainnot olen tehnyt itse nuorten keskuudessa - yksilölajissa. Vertailuna 70-luvulla syntynyt eli Tresor itse ja 80 - 90-lukujen taitteessa syntyneet. Olisin hämmästynyt, jos samaa ei ilmenisi myös futiksen piirissä.

Sinänsä en toki pidä kehitystä epäterveenä, koska kilpaurheiluun panostaminen ei ole mitenkään itsestäänselvästi ihmiselle hyvä asia. On ehkä oikeasti järkevämpää käyttää tärkeät vuoden 14 - 19-ikäisenä johonkin muuhun kuin pallon potkimiseen yksin seinää vasten. Mutta kilpa- ja huippu-urheilun tasolle se on yksiselitteisesti huono juttu.

[itamerimursu]

Rankingissa ollaan vielä nippanappa 100:n joukossa, Hyvä Baxter! Moldova, Viro ja Bahrain edellä, ei haittaa!!!
Albania ja Armenia toki 20 sijaa parempia, hyvässä vireessä ollaan.

http://www.fifa.com/worldfootball/ranking/lastranking/gender=m/fullranking.html#confederation=0&rank=197&page=2
http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2010102012553759_jp.shtml

[timmy]

Rankingissa ollaan vielä nippanappa 100:n joukossa, Hyvä Baxter! Moldova, Viro ja Bahrain edellä, ei haittaa!!!
Albania ja Armenia toki 20 sijaa parempia, hyvässä vireessä ollaan.

Nyt sitten vertailemaan niitä kokoonpanoja kyseisiin maihin. Bahrainin aloituskokoonpano on kyllä hurja. Niille pitääkin hävitä.

[Alfredo]

Eilen muuten taas puhuttiin eteenpäinmenosta kuinka Suomi on kehittynyt maajoukkueena. Malinen ja Kuusela siellä hyssyttelivät

[Rodolfo]

Ei vittu!

[der bomber]

Ei tämä kaikki nyt ihan sattumaa ole , kuten ei sekään, että jos en nyt aivan väärin muista, niin tänä syksynä koulun alottaneista 25% oli ylipainoisia. Koko yhteiskunta on pilalla

Itse pidän kouluissa liikunnallisia iltapäiväkerhoja ja kauhukseni huomasin eilen että täälläkin on menty lähemmäs jenkkilää, sillä ennen meidän kerhon alkua siellä oli joku läskien lasten liikuntakerho. Salissa oli noin 10 todella lihavaa lasta ja opettajat yrittivät heitellä niille palloja että liikkuisivat. Viereisessä salissa sitten ilmeisesti muut luokan lapset pitivät normaalia liikuntatuntia