Täällä tuemme Baxteria

[Viinioksa]

Samaa mieltä. Baxter on kaukana täydellisestä, mutta kuka realistinen vaihtoehto olisi parempi? Baxterin suurin ongelma tällä hetkellä on auktoriteetin puute "supertähtien" (Losha, Perpa) keskuudessa. Vaan tiedättekö mitä? Kotimaisella valmentajalla se ongelma olisi kaksi kertaa pahempi. Kyseiset megatähdet eivät kunnioittaisi jotain Hjelmiä tai Rautiaista sitäkään vähää.

[joks11]

Mitäs se Perpa edes on kiukutellut?

[Hullu tiedemies]

Eremenko Seniorilla olisi ainakin auktoriteettia Losaan ja Romaniin. Seniorihan pisti Losan kuriin ja miehen uran raiteillle tällä kaudella. Kukaan muu valmentaja (pl. ehkä Zdenek Zeman) ei ole vastaavaan pystynyt.

[Pyhäinhäväistys]

Baxter on kaukana täydellisestä, mutta kuka realistinen vaihtoehto olisi parempi?

Tällä hetkellä kuka tahansa ammattivalmentaja.

[Viinioksa]

Eremenko Seniorilla olisi ainakin auktoriteettia Losaan ja Romaniin. Seniorihan pisti Losan kuriin ja miehen uran raiteillle tällä kaudella. Kukaan muu valmentaja (pl. ehkä Zdenek Zeman) ei ole vastaavaan pystynyt.

No en tiedä kannattaako valmentajaa valita sen perusteella, että se pystyy laittamaan yhden jätkän kuriin. Losa ei kuitenkaan ole ihan Maradona vuonna 1986.

[superDISA]

Vaikka miten joku voisi puolustaa Baxterin "taktiikoita" ja pelaajavalintoja, niin tilastot ei valehtele. Surkeita tuloksia ja surkea voittoprosentti.

[joks11]

No en tiedä kannattaako valmentajaa valita sen perusteella, että se pystyy laittamaan yhden jätkän kuriin. Losa ei kuitenkaan ole ihan Maradona vuonna 1986.

Viime matsin perusteella arvo joukkueelle on suunnilleen samaa tasoa.

[ackaz]

Baxter on vain vääränlainen valmentaja Suomelle. Ei mulla muuta.

[Tsei Tsei]

Ensinnäkin häntä on aivan varmasti kuunneltu ennen jatkosopimuksen allekirjoittamista. Toiseksi enemmän puolesta kuin vastaan Iltalehden haastattelun mukaan, vaikka sitä joidenkien on vaikea hyväksyä.
http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2010101212509056_jp.shtml

Mielestäni varsin neutraali lausunto, josta ei voi havaita mitään erityistä tukea Baxterille. Dajan lausunto oli sellainen. Litmasen lausunto oli sellainen mitä kuvitella saattaakin. Kuten Litti totesikin, niin hänellä ei ole tapana kommentoida pelikavereiden suorituksia julkisesti ja sama koskee varmasti valmentajiakin. Litiltä ei ole taidettu kuulla jälkikäteenkään mitään paskaa esim. Houllierista tai Thompsonista?

Aika harva pelaaja arvostelee Suomessa valmentajia julkisesti.

[Tommy Charm]

Itselläni on aika neutraali kuva jäänyt Baxterin aikakaudesta. Tuloksien valossa jälki on ollut odotettua, välillä ylisuorituksia ja välillä alisuorituksia. Tähän listaan nyt oman näkemykseni Baxterin peleistä edellisestä karsinnasta. + tarkoittaa onnistunutta tulosta/peliä, 0 tarkoittaa neutraalia ja - epäonnistunutta.

Saksa kotona + = Tasuri todellista jättiläistä vastaan, eikä voittokaan ihan hirvittävän kaukana ollut.
Azerit kotona 0 =  Peli joka piti voittaa voitettiin. Ei mitenkään kauniisti, mutta riittävästi.
Venäjä vieraissa - = Rumasti kuokkaan, mutta rehellisesti sanoen tasapelikin olisi ollut saavutettavissa Suomen materiaalilla ehkä vain pari kertaa kymmenestä.
Wales vieraissa + = Hyvä voitto hyvällä pelillä.
Lichtenstein 0 = Jälleen vähän kankea esitys, mutta 3 pistettä saatiin.
Venäjä kotona - = Vastus oli kova, mutta kyllähän nyt Venäjä olisi kotona pitänyt edes vähää alusta haastaa.
Azerit vieraissa 0 = Taas kerran 3 pistettä, tavallaan vaikealta reissulta, ei-niin-kovin nätillä pelillä.
Lichtenstein vieraissa - = Menetettiin tosi ikävään täydet saumaan pisteet.
Wales kotona + = Mukava voitto neloskorin haastajasta.
Saksa vieraissa + = 'Merkityksetön peli', mutta silti ehkä parasta Suomea vuosiin ja suorastaan historiallinen voitto Saksasta oli todella lähellä.

Kun plussat ja miinukset ynnätään yhteen, tulokseksi edellisistä karsinnoista tulee +1. Eli kuten sanottua, aika neutraalia jälkeä lopulta Baxter sai aikaan. Suomen harmiksi lohkon kaksi jatkajaa sattuivat olemaan lähes ylitsepääsemättömiä. Kenties helpommalla lohkolla oltaisiin päästy jatkokarsintaan, mutta sen spekulointi on turhaa.

Nyt käynnissä olevat karsinnat ovat alkaneet murheellisesti, mutta pelillisesti Suomen taso on ollut melko odotettua. Hyypiän ulosajo, Forssellin läpiajo Hollantia vastaan, Kuqin hutipotku ja Unkarin viimeisen minuutin maali. Jos nämä pienet yksittäiset tapahtumat olisivat pelin tiimellykessä kääntyneet Suomelle positiivisella tavalla, saattaisi hyvinkin olla, että Suomi olisi tällä hetkellä lohkokakkonen. Nyt ollaan viimeisiä lohkossa ja jalkapallofanit henkilöivät kaikki negatiiviset tuntemukset yhden miehen harteille. On itsestäänselvää, että Baxter ansaitsee kritiikkiä, mutta välillä olisi viisasta sysätä tunteet sivuun ja ajatella objektiivisesti asiaa. Baxter ei ole Hiddink tai Mourinho, mutta on hoitanut pestinsä tähän asti tyydyttävästi. On ihan reilua väittää, että joku toinen olisi pienemmällä palkalla pystynyt samaan, mutta se taas on mielestäni kohtuutonta, että väitetään Baxterin "tuhonneen maajoukkueen".

[Keiko]

Nyt käynnissä olevat karsinnat ovat alkaneet murheellisesti, mutta pelillisesti Suomen taso on ollut melko odotettua. Hyypiän ulosajo, Forssellin läpiajo Hollantia vastaan, Kuqin hutipotku ja Unkarin viimeisen minuutin maali. Jos nämä pienet yksittäiset tapahtumat olisivat pelin tiimellykessä kääntyneet Suomelle positiivisella tavalla, saattaisi hyvinkin olla, että Suomi olisi tällä hetkellä lohkokakkonen.

Toki pienellä tuurilla tässä voitaisiin olla vaikka missä. Sen sijaan Baxterin valitsemia kokoonpanoja, hänen tekemiään vaihtoja, lapsellista kiukuttelua medialle, itsensä nolaamista ja kotimaisen jalkapallon suoranaista pilkkaamista ei voida enää muuttaa. Nyt on pelissä paitsi pelillinen tulevaisuus myös uskottavuus. Baxter on polttanut liian monta siltaa.

[Tsei Tsei]

Senkin uhalla, että on provo. Viime karsinnat menivät ihan ok. Varsin neutraali tulos, jossa oli pettymyksiä ja hyviä suorituksia. Tässä karsinnassa oleellisen kertoo sitten 0 pistettä. Yhden huonon tuloksen voi selitellä sattumilla ja yksittäisen pelaajan virheillä, mutta kolme peliä on jo eri asia. Etenkin, kun kahdessa Suomi on ollut suosikki.

[Picard]

Itselläni on aika neutraali kuva jäänyt Baxterin aikakaudesta. Tuloksien valossa jälki on ollut odotettua, välillä ylisuorituksia ja välillä alisuorituksia. Tähän listaan nyt oman näkemykseni Baxterin peleistä edellisestä karsinnasta. + tarkoittaa onnistunutta tulosta/peliä, 0 tarkoittaa neutraalia ja - epäonnistunutta.

Saksa kotona + = Tasuri todellista jättiläistä vastaan, eikä voittokaan ihan hirvittävän kaukana ollut.
Azerit kotona 0 =  Peli joka piti voittaa voitettiin. Ei mitenkään kauniisti, mutta riittävästi.
Venäjä vieraissa - = Rumasti kuokkaan, mutta rehellisesti sanoen tasapelikin olisi ollut saavutettavissa Suomen materiaalilla ehkä vain pari kertaa kymmenestä.
Wales vieraissa + = Hyvä voitto hyvällä pelillä.
Lichtenstein 0 = Jälleen vähän kankea esitys, mutta 3 pistettä saatiin.
Venäjä kotona - = Vastus oli kova, mutta kyllähän nyt Venäjä olisi kotona pitänyt edes vähää alusta haastaa.
Azerit vieraissa 0 = Taas kerran 3 pistettä, tavallaan vaikealta reissulta, ei-niin-kovin nätillä pelillä.
Lichtenstein vieraissa - = Menetettiin tosi ikävään täydet saumaan pisteet.
Wales kotona + = Mukava voitto neloskorin haastajasta.
Saksa vieraissa + = 'Merkityksetön peli', mutta silti ehkä parasta Suomea vuosiin ja suorastaan historiallinen voitto Saksasta oli todella lähellä.

Kun plussat ja miinukset ynnätään yhteen, tulokseksi edellisistä karsinnoista tulee +1. Eli kuten sanottua, aika neutraalia jälkeä lopulta Baxter sai aikaan. Suomen harmiksi lohkon kaksi jatkajaa sattuivat olemaan lähes ylitsepääsemättömiä. Kenties helpommalla lohkolla oltaisiin päästy jatkokarsintaan, mutta sen spekulointi on turhaa.

Nyt käynnissä olevat karsinnat ovat alkaneet murheellisesti, mutta pelillisesti Suomen taso on ollut melko odotettua. Hyypiän ulosajo, Forssellin läpiajo Hollantia vastaan, Kuqin hutipotku ja Unkarin viimeisen minuutin maali. Jos nämä pienet yksittäiset tapahtumat olisivat pelin tiimellykessä kääntyneet Suomelle positiivisella tavalla, saattaisi hyvinkin olla, että Suomi olisi tällä hetkellä lohkokakkonen. Nyt ollaan viimeisiä lohkossa ja jalkapallofanit henkilöivät kaikki negatiiviset tuntemukset yhden miehen harteille. On itsestäänselvää, että Baxter ansaitsee kritiikkiä, mutta välillä olisi viisasta sysätä tunteet sivuun ja ajatella objektiivisesti asiaa. Baxter ei ole Hiddink tai Mourinho, mutta on hoitanut pestinsä tähän asti tyydyttävästi. On ihan reilua väittää, että joku toinen olisi pienemmällä palkalla pystynyt samaan, mutta se taas on mielestäni kohtuutonta, että väitetään Baxterin "tuhonneen maajoukkueen".

Hyvää analyysiä, ja olen ihan samaa mieltä tästä, että edelliset karsinnat olivat tuloksellisesti ihan OK, ehkä jopa "ihan hyvät". Ei Baxter ole "huono" (umpisurkea) valmentaja, ja on ihan totta, että parempaakaan on palloliiton resursseilla vaikea saada. Mutta miehen viimeaikaiset virheet - 0-2 tappio Virolle, nollan kärjen peluuttaminen Moldovaa vastaan ja 0-2 tappio, suhteellisen munaton 1-2 tappio Unkarille, toimittajille raivostuminen sekä pelaajien ja kannattajien luottamuksen totaalinen menettäminen - tarkoittavat että Baxter ei yksinkertaisesti enää voi jatkaa, vaikka kuinka "OK tai ehkä sitä parempi" valmentaja olisikin.

[Yön kyylä]

Älkää jaksako kitistä. Stuartilla on kokemusta, Stuartilla on näkemystä, hänen isänsä osaa ajaa autoa, vaikka äiti ei ole siinä vieressä istuessa oppinutkaan. Stuart ymmärtää kansainvälistä futista. Hän on kansainyhteisön lapsi. Ulkopuolelta jonkin sortin äidin murteen hän on kokenut japanilaisen lotus-kosketuksen ja mikä hellyttävintä, hän on oppinut halaamaan Ruotsissa. Vain yksi asia on vielä täydellisyyttä rikkomassa. Kukaan ei ole muistanut opettaa hänelle viestinnän ja median suurta maailmaa. Nyt sekin on onneksi tulossa. Kimmo Jii Lipposen ja hänen mediagurunsa Sami Terävän opastuksella sammakot tapetaan jatkossa herkkusuiden ruokapöytiin ja Pöllöliiton mediatilaisuuksissa vallitsee lähes zeniläisen hengellinen rauha, jota yksikään ajotaidoton mediapelle ei uskalla rikkoa.

[1934]

Varmasti foorumilta löytyy myös meitä Baxterin tukijoita. Kukaan ei vaan viitsi sanoa sitä oikeaa omaa mielipidettä tämän kaiken paskan keskellä. Joukossa tyhmyys tiivistyy jne. Baxterin erottaminen olisi tyhmää, koska Suomesta ei löydy yhtään parempaa valmentajaa.

Hyvin olet kielen oppinut, Stuart.

[amazim]

Niin, kysyn vaan, että kukas sitten. Tottakai se on aina helppo sanoa, että pitäisi voittaa Hollanti ja pitäisi voittaa Unkari, mutta ei se Suomen materiaalilla niin vain tapahdu.

[Keiko]

Niin, kysyn vaan, että kukas sitten. Tottakai se on aina helppo sanoa, että pitäisi voittaa Hollanti ja pitäisi voittaa Unkari, mutta ei se Suomen materiaalilla niin vain tapahdu.

Niin, fakta on kuitenkin se, että Suomi lähti otteluihin ennakkosuosikkina sekä Moldovaa että Unkaria vastaan. Tuloksena huonoja kokoonpanoja, surkeita vaihtoja, munatonta peliä ja ennen kaikkea nolla pistettä. Kirsikkana kakun päälle vielä todella epäammattimaiset kiukuttelut medialle ja tätä ihmispersettä pitäisi vielä tukea?

[wouters]

Ensinnäkin häntä on aivan varmasti kuunneltu ennen jatkosopimuksen allekirjoittamista. Toiseksi enemmän puolesta kuin vastaan Iltalehden haastattelun mukaan, vaikka sitä joidenkien on vaikea hyväksyä.

Jos noilla perusteilla arvioit Litmasta Baxterin tukijaksi niin tukijoita taitaa olla sitten koko joukkue poislukien Eremenko Jr. ja P. Hetemaj. Itse en jaksa uskoa, että Litmanen jaksaisi kovin innostunut olla Baxterista, niin paljon viiksivallu on Littiä viime vuosina kyykyttänyt.

Losan mainitsemat 6-7 pelaajaa, joiden kanssa Baxter juttelee uskoisin lytyvän joukosta Hyypiä, Sparv, Porokara, Sjölund, Johansson, R. Eremenko, Väyrynen ja maalivahdit.

[Callit]

Baxterin suurin ongelma tällä hetkellä on auktoriteetin puute "supertähtien" (Losha, Perpa) keskuudessa.

Siiiiiis ymmärränkö nyt oikein, Baxterin suurin ongelma on kaverit, joista toinen oli koko matsin ajan Mellunmäessä, ja toinen 70 minuuttia penkillä ja sen jälkeen kentän paras suomalainen? Ei vitsit sentäs, mä näin ongelmat ihan muualla kuten niitten 11 aloittaneen harhasyötöissä, läpilyönnin puutteessa, jne. jne.

[Turkey]

Ei tuo Baxterin pelifilosofia sovi Suomen maajoukkueelle ollenkaan. En tiedä uskooko Stu nykyään edes itse omaan tekemiseensä täällä. Ainakin kasetti on mennyt kaverilla lopullisesti.

[koera]

Edelleen, ongelma ei ole minkään yksittäisen pelin painotukset, vaan jatkuva muutos. Hodgsonin aikana yksi suuri koko joukkueen pelaamista edistävä tekiä oli selvääkin selvempi systeemi, jonka perusajatus pysyi samana pelistä toiseen. Oletin automaattisesti että viimeistään näiden karsintojen alussa homma olisi selkiintynyt, mutta ei niin ei.

[Jasseri]

Niin kauan kuin Baxter on joukkueen valmentaja, saa ainakin meikäläisen tuen.
Tai ehkä ennemminkin niin, etten ainakaan ole tukematta. Huutelu stadionilla tai netissä tai baarissa ei ainakaan auta vittujakaan. Sen verran Suomen pelejä on ehditty näkemään, ettei tässä edes ole mitään uutta. Kaikkea mahdollista on taidettu kokeilla ja paskoja ollaan oltu muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.

[Elmo]

Onpahan melkoista oksennus paskaa tähän topikkiin tuotettu "valmentajalla ei ole mitään merkitystä" jep jep.

[Messi]

Tuen. En tuomitse, koska siihen minulla ei ole pätevyyttä. Jos kaikki pelaajat kääntävät valmentajalle selkänsä, lopetan tukemisen. Uskon pelaajia ja luotan heidän arviointiin valmentajan kyvyistä. Tosin, jos pelaaja antaa itsestään pershäiriöisen kuvan, en luota hänen sanomisiinsa.

[Natte]

Hyvää analyysiä, ja olen ihan samaa mieltä tästä, että edelliset karsinnat olivat tuloksellisesti ihan OK, ehkä jopa "ihan hyvät". Ei Baxter ole "huono" (umpisurkea) valmentaja, ja on ihan totta, että parempaakaan on palloliiton resursseilla vaikea saada. Mutta miehen viimeaikaiset virheet - 0-2 tappio Virolle, nollan kärjen peluuttaminen Moldovaa vastaan ja 0-2 tappio, suhteellisen munaton 1-2 tappio Unkarille, toimittajille raivostuminen sekä pelaajien ja kannattajien luottamuksen totaalinen menettäminen - tarkoittavat että Baxter ei yksinkertaisesti enää voi jatkaa, vaikka kuinka "OK tai ehkä sitä parempi" valmentaja olisikin.

Tämä. Muutoin Suomen tulokset ovat olleet ihan sitä, mitä realistisesti voi odottaa. Mun puolesta saisi muuten jatkaa ihan oikeastikin, mutta toimintaympäristö on nyt täysin mahdoton (myös itse pilannut sen).