FIFA Ballon d'Or -ehdokkaat julki - Kuka on vuoden pelaaja?

[Dexter]

Messin "säväyttävyydestä" voidaan sanoa sen verran, että janari teki monta maalia? 50? UCL maalikuninkuus? La Liga maalikuninkuus? Niin, ei mitään ainutlaatuista..

Ballon d'Or
2009: Messi : 6 pokaalia mm. UCL, La Liga, Copa.
2008: CR: UCL, Valioliiga.
2007: Kaká: UCL
2006: Cannavaro: Serie A, World Cup.

Messi 2010: La Liga. Kyllähän toi yleensä pysti peliesitysten mukaan, mutta painotettu yleensä myös voitettuja pokaaleita. Tämä se yksi syy miksi ihmettelen syvästi Sneijderin puuttumista parhaan kolmen joukosta. Messi dominoi La Liigaa, jossa tasoerot ovat aivan huikeat, mutta ei esittänyt mitään ihmeellistä sitten tiukoissa paikoissa Interiä vastaan tai World Cupissa (Toki 4:lle maalille Arsenaalia ja Silvestren "johtamaa" puolustusta vastaan ).

Tehollisesti Sneijder oli paljon parempi kuin Iniesta. Iniestalla toki se maali ja World Cup, jotka painavat aivan liian paljon vaakakupissa. Noh toivottavasti Xaville menee niin on edes vähän uskottavuutta tässä hommassa.

E: No periaatteessa aikalailla samoilla linjoilla, kuin alemmassa viestissä. Ei Sneijder nyt tasoltaan mitään aivan Xavi tai Messi luokkaa ole, mutta kyllä tommosen kauden jälkeen (UCL, La Liga, Cup, WC hopea) jälkeen pitäis jonkinlaista arvostusta osoittaa. ...varsinkin kun Sneijder nyt oli ratkaisemassa niitä pelejä, jotka noita titteleitä toi.

[villeville]

.. totta totta, mutta kyllähän Snejderin poisjättö kärkikolmikosta korreloi suoraan miehen pelillisten taitojen arvostukseen päättäjäelimissä. Juuri niinkuin sen kuuluukin. Itseäni siteeraten aikaisemmasta viestistä; Interissä on paljon hyvin pelaajia, joista kukaan ei nouse paljon ylitse muiden. Tasainen materiaali yhdistettynä hyvään valmentamiseen - tripla on pikemminkin sulka Mourinhon hattuun, jolle soisinkin ehdottomasti valmentajan pokaalin. Del Bosque taas ratsastaa täysin Barsan keskikentän siivellä.

[pilkku seiska]

Tämä on taas tätä Foorumin logiikkaa - otetaan sympaattisesta pelaajasta kaikki tätä puoltavat asiat huomioon, mutta inhokkipelaajasta samoja puoltavia asioita ei pitäisi huomioida lainkaan vaan kiinnitetään huomiota ainoastaan "huonoon" MM-menestykseen..

Mutta eiväthän foorumilaiset valitse maailman parasta pelaajaa

[Petrarca]

Ballon d'Or
2009: Messi : 6 pokaalia mm. UCL, La Liga, Copa.
2008: CR: UCL, Valioliiga.
2007: Kaká: UCL
2006: Cannavaro: World Cup.

Messi 2010: La Liga. Kyllähän toi yleensä pysti peliesitysten mukaan, mutta painotettu yleensä myös voitettuja pokaaleita. Tämä se yksi syy miksi ihmettelen syvästi Sneijderin puuttumista parhaan kolmen joukosta. Messi dominoi La Liigaa, jossa tasoerot ovat aivan huikeat, mutta ei esittänyt mitään ihmeellistä sitten tiukoissa paikoissa Interiä vastaan tai World Cupissa (Toki 4:lle maalille Arsenaalia ja Silvestren "johtamaa" puolustusta vastaan ).

Tehollisesti Sneijder oli paljon parempi kuin Iniesta. Iniestalla toki se maali ja World Cup, jotka painavat aivan liian paljon vaakakupissa. Noh toivottavasti Xaville menee niin on edes vähän uskottavuutta tässä hommassa.

E: No periaatteessa aikalailla samoilla linjoilla, kuin alemmassa viestissä. Ei Sneijder nyt tasoltaan mitään aivan Xavi tai Messi luokkaa ole, mutta kyllä tommosen kauden jälkeen (UCL, La Liga, Cup, WC hopea) jälkeen pitäis jonkinlaista arvostusta osoittaa, varsinkin kun Sneijder nyt oli ratkaisemassa niitä pelejä, jotka noita titteleitä toi.

Tärkeä korjaus suoritettu.

[Dexter]

Tärkeä korjaus suoritettu.

Totta että tuo tittelihän Juventukselta otettiin pois, mutta Ballon d'Or voittajan valintahetkellä toi siellä saavutuksissa vielä näkyi.

[Tyrant]

Aikamoinen temppu Barcelonalta - 3 pelaajaa loppuäänestyksessä. Varmasti eka kerta kun näin on

AC Milanilla löytyi vuosina 88 ja 89 myös 3 pelaajaa. Tosin Barca varmasti ensimmäinen jolla kolme omaa kasvattia kolmen joukossa, mikä on kyllä hieno saavutus seuralta.

[León]

Tehollisesti Sneijder oli paljon parempi kuin Iniesta.

Tästä on puhuttu aiemminkin, mutta Iniestan arvoa mitatessa suoranaiset tehot eivät ole oikea tapa laskea. Ongelmalliseksi tulee tietysti silloin millä tavalla hänen arvoaan sitten mitataan, ja siihen ei minullakaan ole vastausta. Kunnossa ollessaan Andrés joka tapauksessa pelaa viime vuosien parhaan seurajoukkueen ja maajoukkeen avauksessa kausikortilla, joten joku muu laskentatapa tuohon olisi ehkä syytä löytää.
Sneijderin olisi mielestäni pitänyt olla tuossa kolmen pelaajan joukossa, mutta katsottaessa yhtään pidempää aikaväliä (ja turha jeesustella, tietysti sitä katsotaan) ei tämäkään mikään huutava vääryys ole.

[Zorbas]

Syvä uuh.. Sanoppas millä osa-alueella(/miten) esimerkiksi Iniesta oli Sneijderia parempi pelaaja viime kaudella. Yhdellä maalilla? Yhdellä paremmalla sijalla World Cupissa? Toki tää kausi ollut Sneijderiltä vähän heikohko, kun valmentamassa on paska-Benitez ja kärsinyt uupumuksesta, anemiasta yms.

Sneijder oli kyllä todella huikea MM-kisoissa, johdattaen Hollannin ottamaan finaalissa rumasti turpaan kaataen matkalla jalkapallon suurmaat Japanin, Tanskan, Kamerunin, Slovakian, Brasilian ja Uruguayn... helposti siis maailman paras ""

[villeville]

Tosin Barca varmasti ensimmäinen jolla kolme omaa kasvattia kolmen joukossa, mikä on kyllä hieno saavutus seuralta.

Luonnollisesti tätä haettiin. Ostopelaajiahan voi olla millä vaan rupuseuralla.

[Dexter]

Sneijder oli kyllä todella huikea MM-kisoissa, johdattaen Hollannin ottamaan finaalissa rumasti turpaan kaataen matkalla jalkapallon suurmaat Japanin, Tanskan, Kamerunin, Slovakian, Brasilian ja Uruguayn... helposti siis maailman paras ""

Nyt meni pointti vähän ohi... ? Mutta tosiaan eihän tässä valita maailman absoluuttisesti parasta pelaajaa (juuri tuossa viesti pari takaperin totesin, ettei tasollisesti Sneijder mielestäni mihkään Xavin tai Messin huikeuteen yllä..) vaan sitä kuka esityksillään ja ansioillaan oli paras edellisellä kalenterivuodella. Toisekseen en tainnut puhua nyt vääryydestä, ettei Sneijder tätä voittanut, vaan vääryydestä kun Sneijder ei edes kolmen sakkiin yltänyt.

[Sentyrkki]

Sneijder oli kyllä todella huikea MM-kisoissa, johdattaen Hollannin ottamaan finaalissa rumasti turpaan kaataen matkalla jalkapallon suurmaat Japanin, Tanskan, Kamerunin, Slovakian, Brasilian ja Uruguayn... helposti siis maailman paras ""

Tätä nyt en ihan allekirjoita, enkä usko että kovin moni muukaan... Mutta turhapa tästä enää keskustella, toivottavasti pysti menee Xaville.

[Jääskraba]

Naurettavaa kyllä, ettei Snejder top3:ssa ole. Itse en myöskään miestä nyt niin järisyttävän korkealle arvosta, mutta olihan herran edellinen kausi aikamoinen täysosuma. Ei Iniesta sinne kuulu kuin joidenkin taikalasien takaa katsottuna. Vastassa kuitenkin Messi, joka pelasi yhden kaikkien aikojen henkilökohtaisista kausista ikinä (maalit+syötöt jne.), Xavi dominoi kaikissa kisoissa ja oli MM-mestarijoukkueen tärkeimpiä pelaajia Iniestan, Villan ja Casillasin ohella, Snejder taas voitti kaiken muun paitsi maailmanmestaruuden. Hiljaista on kyllä Iniestalla näihin verrattuna, vaikka kauden tärkeimmän maalin tekikin. Entä jos sen olisi tehnyt vaikkapa Capdevila, olisiko mies nyt sitten ehdolla maailman parhaaksi?

[pilkku seiska]

Sneijderin olisi mielestäni pitänyt olla tuossa kolmen pelaajan joukossa, mutta katsottaessa yhtään pidempää aikaväliä (ja turha jeesustella, tietysti sitä katsotaan) ei tämäkään mikään huutava vääryys ole.

Näin juuri. Tämä pidemmän aikavälin katsomisen johdosta asetelma kääntyykin Xavin ja Iniestan kaksinkamppailuksi. edellinen jalkapallovuosi antaa sille vielä hyvät edellytykset aikaisempiin vuosiin nähden, kun Messi ei aikaisempien vuosien tapaan ottanut yhtään isompaa pyttyä. Ja onhan se tavallaan ollut huutava vääryys, ettei Xavi tai Iniesta kumpainenkaan ole ottanut tuota jaettavaa palkintoa aikaisemmin, vaikka ovat käytännössä dominoineet maailman jalkapalloa vuosikausia ja luoneet Messillekin edellytykset tuon palkinnon saamiseen.

Kuitenkin Iniesta ajaa jollain ihmeellisellä tavalla Xavin edelle. Xavi on tavallaan kuitenkin se pelin moottori Espanjan ja Barcan osalta, mutta Iniesta on kuin pelin käsikirjoittaja, joka ilmestyy kirjoittamaan tarinoille onnellisen lopun varsinkin silloin, kun panokset ovat kovimmillaan. Noissa tilanteissa Iniesta kokee muodonmuutoksen tavallisesta pelaajasta pelin sieluksi, jolla on kohtalon avaimet tiukasti hyppysissään.

[Barons]

Barcan täydellistä dominointia jälleen kerran. Muut voi kitistä mitä haluaa, mutta Barcassa pelaa tällä hetkellä kolme maailman parasta pelaajaa. Sorry, ei voi mitään.

[pilkku seiska]

Entä jos sen olisi tehnyt vaikkapa Capdevila, olisiko mies nyt sitten ehdolla maailman parhaaksi?

Ei.

[Freddy]

Mistään yhden maalin Iniestasta nyt on ihan turha puhua, miehen pelaaminen ja merkitys Espanjalle ja Barcelonalle on mitattavissa ihan eri mittareilla ja tasoilla. Etenkään kun mies ei ole mikään hyökkääjä.

[Angulo]

Jokainen voi tarkistaa tilastoissa Xavin saavutukset ennen Iniestan nousua joukkueeseen ja saavutukset sen jälkeen. Kannattaa Iniestan loistavien otteiden lisäksi muistaa myös se ottelupari, jonka mies huilasi loukkaantuneena. Aivan, juuri se kerta kun joku pystyi Barcelonan voittamaan.

Itse toki soisin palkinnon aivan kummalle tahansa näistä, ehkä aavistuksen mieluummin kuitenkin Iniestalle.

[Kuhnuri]

Milloin valinta julkistetaan ja voiko tätä seurata jostain? Toivottavasti Xaville menee.

[Mort]

Eikös tämä palkinto anneta vuoden 2010 parhaalle pelaajalle, eikä kauden 2009/2010 parhaalle kuten jotkut tuntuvat luulevan. Sneijder on ollut koko syksyn korkeintaan keskinkertainen, mikä saattaa olla syynä niehen jättämiseen pois kolmen parhaan joukosta. Xavi,Iniesta ja Messi ovat sen sijaan olleet erinomaisia koko vuoden ajan. Itse olisin nähnyt Sneijderin mielelläni kolmen parhaan joukossa, mutta vaikea tuosta on noita muitakaan vaihtoehtoja pois pudottaa.

[Jääskraba]

Mistään yhden maalin Iniestasta nyt on ihan turha puhua, miehen pelaaminen ja merkitys Espanjalle ja Barcelonalle on mitattavissa ihan eri mittareilla ja tasoilla. Etenkään kun mies ei ole mikään hyökkääjä.

Ei tietenkään Iniesta mikään yhden maalin mies ole, vaan yksi maailman parhaista pelaajista, mutta olen täysin varma, ettei mies olisi top3:ssa ilman tuota maalia, kun taas Messi ja Xavi olisivat ja ovat. Kymmeniä ja kymmeniä matseja Barcan ja Iniestan pelejä on tullut viime vuosina nähtyä, enkä siksi ymmärrä, mikä nostaisi Iniestan Xavin ja Messin tasolle. Iniesta on aivan loistava pelaaja ja erittäin tärkeä osa Barcan palettia, mutta Xavi ja Messi ovat selvästi joukkueen kaksi tärkeintä pelaajaa. Ei nyt esim. tältä syksyltä muistu mieleen yhtään sellaista Barcan matsia, jossa nimenomaan Iniesta olisi ollut se joukkueen tärkein pelaaja - toki sellaisia tulee, mutta Xavi ja Messi loistavat vuorotellen ja samaan aikaan pääosassa liki joka matsissa.

Seurajoukkueessa viime kauden peleistä pelattiin suunnilleen 90 % peleistä, ja sillä perusteella tilanne on IMHO täysin selvä: Iniesta ei ole Xavin ja Messin tasolla.

No okei, jos pelkät MM-kisat ratkaisevat parhaan pelaajan tittelin, silloin se ei ole mikään huutava vääryys, sillä Iniesta oli yksi MM-kisojen parhaista pelaajista. Mutta silloin titteli kuuluisi Forlanille - ja vieläpä selvästi.

[Zorbas]

Eikös tämä palkinto anneta vuoden 2010 parhaalle pelaajalle, eikä kauden 2009/2010 parhaalle kuten jotkut tuntuvat luulevan. Sneijder on ollut koko syksyn korkeintaan keskinkertainen, mikä saattaa olla syynä niehen jättämiseen pois kolmen parhaan joukosta.

Jep. Samoin Inter pelasi Serie A:ssa huikean alkukauden (kaudella 2009/2010 ensimmäinen puolisko 45 p., toinen puolisko 37 p.) ja loppukaudella melkein ryssi varmana pidetyn mestaruutensa Romalle.

Sneijder ei siis vuonna 2010 ole ollut mitenkään erityisen huikaiseva tai dominoiva pelaaja maailmassa.

[pablo arpa]

Pyhpyh. Tämä kausi osoittanut taas vaihteeksi, että kyseessä on keskivertoa parempi kk-pelaaja. Kuten aikaisemmin todettua, Mourinho eväillä Inter triplaan meni, ei Snejderin. Del Bosque/Guardiola ei taas ole pahemmin mitään ilman superkaksikkoaan.

Mitä Mourinho sitten olisi, jos Iniesta ja Xavi pelaisivat hänen joukkueessaan? Maailman parhain vai turhin?

Ei olisi muuten Mourinhokaan mennyt triplaan ilman superkaksikkoaan Milito-Sneijder.

[gazzetta]

Sneijder ei siis vuonna 2010 ole ollut mitenkään erityisen huikaiseva tai dominoiva pelaaja maailmassa.

UCL ja MM-hopea joukkueensa tärkeimpänä pelaajana.

[RQ]

Huutonaurua. Ensin Sneijderin piti olla pelaaja, joka käytännössä kamppailee varmuudella Ballon d'Orin voitosta, mutta yhtäkkiä mies ei päässyt edes kolmen parhaan joukkoon, vaikka meriittien perusteella hänet olisi ilman muuta pitänyt siihen sisällyttää. Mutta eihän parsan miehiä voi sieltä tiputtaa, olisihan se suoranainen loukkaus. Vielä tästä puuttuisi se, että Messi voittaisi koko roskan. Ehdottomasti tuosta kolmikosta Xaville soisin palkinnon.

Sitten pääsemme vielä jännittämään, meneekö Guardiola Mourinhon edelle äänestyksessä. Sehän nyt kruunaisi koko homman naurettavuudessaan.

Sneijder: UCL, Serie A, MM-hopea
Messi: La-Liga

:

[taddei]

Milito ratkaisi UCL:n Interille (jos nyt pelaajista puhutaan), ja Hollannin poppoossa Sneijder ei erottunut mitenkään edukseen. Ei edes parista tuurimaalista huolimatta.