FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
24.03.2026 klo 14:03:40 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset:
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 ... 148 [149] 150 ... 172
 
Kirjoittaja Aihe: HJK Euroopassa 2011(-2012)  (Luettu 313179 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
mdm

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: TamU


Vastaus #3700 : 20.08.2011 klo 10:39:41

Täällä ajatellaan asioita aina juuri väärinpäin enkä jaksaisi itseäni toistaa. Ensin tehdään pitkään asioita oikein, sitten tulee säännöllinen menestys. Yksittäiset menestysruiskeet eivät toimi samalla tavalla toiseen suuntaan pitkässä juoksussa. HJK:n C-liiga -visiitti hyvänä esimerkkinä. Muutenkin pitäisi lähteä aina ennemminkin muuttujien kuin lopputuloksen näkökulmasta liikkeelle. Vain niihin muuttujiin voidaan vaikuttaa. Seurafutiksen suosiokin kehittyy kokonaisvaltaisesti vain Veikkausliigan myötä, ei yksittäisten seurojen europelionnistumisten.

Yksittäisten piristysruiskeiden autaaksitekevään voimaan en myöskään usko, mutta jos joku suomalaisjoukkue pystyisi selviämään jossain määrin säännöllisesti jomman kumman €-kilpailun lohkovaiheeseen, olisi asia hieman eri. Kannattaa muistaa nimittäin se, että suomalaisten jalkapalloseurojen taustahenkilöt kärsivät myynnin ja koko toiminnan pyörittämisen osalta aivan järkyttävällä tavalla siitä, että koko suomalaisen jalkapallon uskottavuus kansan ja myös yritysten silmissä on mitä on. Tilanteeseen on toki johtanut se, että asiat on perinteisesti hoidettu ns. päin vittua, mutta vähintään yhtä paljon on nykyään kyse syvään juurtuneista, monilta osin mihinkään todellisuuteen pohjautumattomista asenteista ja ajatusmalleista; "No kun se on sellaista potkupalloa". On päivänselvää, että on hieman eri asia yrittää myydä ja kerätä rahaa Veikkausliiga- kuin esim. SM-liigaseurassa.

Juuri tuon suomalaisen jalkapallon uskottavuuden nimissä henkilökohtaisesti toivonkin HJK:lle menestystä nyt Eurooppaliigassa. Se antaisi työkaluja jatkaa seuran nousujohteista kehitystä, ja päästä lähemmäksi sitä tilannetta, että lohkovaiheeseen päästäisiin vaikkapa kolmen vuoden välein. Se taas nostaisi koko suomalaisen jalkapalloilun uskottavuutta ns. tuulareiden silmissä, mikä taas helpottaisi huomattavasti rahan keruuta, ja antaisi osaaville tekijöille edes mahdollisuuden onnistua työssään.

"Koko suomalaisen jalkapalloilun edusta" on jauhettu kyllästymiseen asti, mutta aika paksua on silti väittää, että HJK:n menestys €-kentillä olisi jotenkin haitaksi suomifutikselle.
Mänttinauha

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Stadin futis


Vastaus #3701 : 20.08.2011 klo 10:43:45

"Koko suomalaisen jalkapalloilun edusta" on jauhettu kyllästymiseen asti, mutta aika paksua on silti väittää, että HJK:n menestys €-kentillä olisi jotenkin haitaksi suomifutikselle.

toki, mutta mikään ei korvaa kilpailullista, mielenkiintoista ja tasaista kotimaan liigaa. ei suomifutis mitään veturia kaipaa, vaan raveista tuttua kiivasta autolähtöä.
mdm

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: TamU


Vastaus #3702 : 20.08.2011 klo 11:00:11

toki, mutta mikään ei korvaa kilpailullista, mielenkiintoista ja tasaista kotimaan liigaa. ei suomifutis mitään veturia kaipaa, vaan raveista tuttua kiivasta autolähtöä.

Eikö nyt ole hieman nurinkurista lähtökohtaisesti tavoitella tasaista liigaa sitä kautta, että kukaan ei saa menestyä? ???

"Suomalaisinta mitä tiedät"-topicissa nämä.
« Viimeksi muokattu: 20.08.2011 klo 11:06:34 kirjoittanut mdm »
ankle breaker

Poissa Poissa


Vastaus #3703 : 20.08.2011 klo 11:06:56

Sitä, miksi kaikkien suomalaisten pitäisi iloita HJK:n saavutuksista, en ymmärrä. Saksassa antischalkelaiset olivat torstain tuloksesta innoissaan ja riemu olisi aivan toisissa mitoissa, jos Klubi olisi kaatanut Bayern Münchenin. Katselin vuoden 1999 CL-finaalia silloisen naapurini kanssa. Hän oli kotoisin Newcastlesta ja pelin lisäajan tapahtumista minuakin järkyttyneempi. Tietysti Suomea ei voi verrata Saksaan tai Englantiin mutta "koko kansan Klubi" - asenne ei ole kulttuurin vaan menestyksen nälkää.

Varmastikaan kaikkien suomalaisten ei klubin menestyksestä pidä iloita, mutta ymmärrän kyllä miksi monet iloitsevat. Itse olen ainakin kasvanut suomalaiseen "jalkapalloperheeseen" junioripelaamisen ja seuratoiminnassa pyörimisen kautta. Koen olevani osa suomalaista jalkapalloa - vaikkakin erittäin erittäin pieni osa. Ehkä ennemminkin suomalainen jalkapallo on iso osa minua.

Suomalainen jalkapallo saa niskaansa jatkuvasti paljon halveksuntaa, arvostelua ja hyljeksintää - arvostelua usein aiheestakin. Mutta silloin kun jokin tämän "perheen" jäsenistä onnistuu, en näe mitään syytä miksen miksen minä, Pentti seinäjoelta tai Pudasjärven mummo iloitsisi siitä.

Itse olen tamperelaistunut lappeenrantalainen, ja toivoton jalkapalloromantikko. Klubin menestys tuottaa minulle suurta iloa ja hyvänolontunnetta, enkä kertakaikkiaan näe siinä mitään outoa.
niftan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Helsingin Jalkapalloklubi


Vastaus #3704 : 20.08.2011 klo 11:09:12

Korjasin hieman.

Sen verran offtopikkia, että noi Interin alhaiset yleisömäärät ovat kyllä käsittämätön juttu. Kotimaiset pelit eivät kuulemma vedä viisinumeroisia yleisömääriä sen takia, että pelin taso on huono. Inter pelaa millä tahansa mittarilla mitattuna todella hyvää futista, eikä yleisöä silti tunnu kiinnostavan. Eihän tuosta voi vetää muuta johtopäätöstä kuin että pelin tasolla ei ole mitään korrelaatiota yleisömääriin - ei ainakaan niin päin, että pelin taso parantaisi yleisömääriä. Toisin päin korrelaatio toki toimii.
Mänttinauha

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Stadin futis


Vastaus #3705 : 20.08.2011 klo 11:11:50

Eikö nyt ole hieman nurinkurista lähtökohtaisesti tavoitella tasaista liigaa sitä kautta, että kukaan ei saa menestyä. ???

"Suomalaisinta mitä tiedät"-topicissa nämä.

suomalaisinta mitä tiedän todella toi boldattu... ::)

ei se hyödytä kokonaisuutta pitkässä juoksussa, jos yksi hallitsee. se on nähty helsingin muiden seurojen näivettymisessä hjk:n ylivallan edessä 70-luvulta eteenpäin.

tasainen tarkoittaa sitä, että on useita vaihtoehtoja voittajaksi ja että ne kaikki potkii toisiaan eteenpäin. jos yksi voittaa aina, sen ainoa kirittäjä on kerran vuodessa pelattavat europelit. mitä jos niissä tuleekin sitten tukkaan?! tuskin on hyväksi suomifutikselle. suomifutiksen pitkäkestoisen kiinnostavuuden pitää nousta kotimaan kilpailun kautta, ei europelien. --> enemmän "klubeja" suomeen kiitos.
ginikettu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK (BJK)


Vastaus #3706 : 20.08.2011 klo 11:17:33

Se budjetti on edelleen vain joku nätti excel-taulukko johon heitellään summittaisia lukuja tulevasta kaudesta. Toteutuntu liikevaihto on se, mitä pitäisi tuijottaa. Menneellä kaudellahan HJK:n liikevaihto oli jotain 3,5m ellen väärin muista, ja tuo on ns. vitusti enemmän kuin millään muulla suomalaisella jengillä.
Tottakai liikevaihto voikin olla suurempi.

Kaksi kylteriopiskelijaa kävelee tietä pitkin ja eteen tulee paskakasa. Toinen ehdottaa toista puraisemaan palan huntista ja toinen hyväksyy tarjouksen. Jatkettuaan eteenpäin tulee uusi koiran jätös vastaan ja tällä kertaa toinen tarjoaa hunttia makuelämyksestä. Ikuisessa rahapulassa olevana opiskelijana hänkin hyväksyy tarjouksen ja saa hunttinsa takaisin. Jatkettuaan taas matkaa toinen sanoo, eipä tästä paljon hyötyä ollut, mutta ainakin liikevaihto kasvoi.
blackhawk

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS, Suomi, Everton


Vastaus #3707 : 20.08.2011 klo 11:20:23

Pidetään myös mielessä se, että HJK:n mahdollinen menestys voi parantaa muiden eurooppaan karsijoiden asemaa sarjan rankingin mahdollisesti noustessa. Tanskalla esim. on kaksi paikkaa CL-karsintoihin. Tämä toki hyvin kaukana nykytasosta.

Pienemmät parannukset suomalaisseurojen asemassa ovat täysin realistisia. Jo 27. sijalle nousu riittäisi siihen, että cupvoittaja pääsisi suoraan EL:n 3. karsintakierrokselle. Tämä olisi merkittävä etu kun on nähty, miten vaikea jo EL:n 2. karsintakierrokselta on päästä jatkoon. Eihän asemia sillä paranneta, että yksi joukkue voittaa kerran Schalken, mutta jos näitä onnistumisia tulisi silloin tällöin, suomalaisseurojen asema alkaisi parantua.
« Viimeksi muokattu: 20.08.2011 klo 11:25:17 kirjoittanut blackhawk »
blackhawk

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS, Suomi, Everton


Vastaus #3708 : 20.08.2011 klo 11:24:22

Toinen juttu mitä tohon sarjajärjestelmään tulee niin kyllähän pelimäärän kasvattaminen on oikea tie. Kaikissa muissakin Euroopan sarjoissa pelataan vielä enemmän kuin täällä. Tuskin se mikään HJKta suosiva tarkoitushakuinen päätös ollut. Yleensäkin jalkapallossa pärjää ne joilla on laajin ja laadukkain rinki.

Pikemminkin tämän kauden liigaohjelmasta on ollut Klubille haittaa, sillä se joutuu ainoana joukkueena vetämään käytännössä koko kauden läpi kahden ottelun viikkotahdilla, mikäli selviää vielä EL:n lohkovaiheeseen. Ottelumäärän kasvattaminen on oikea tie, mutta toivottavasti ensi kaudelle myös kausi hieman pidentyisi. Useimmissa muissa Euroopan sarjoissa ohjelma on suuresta ottelumäärästä huolimatta väljempi kuin Suomessa. Tämän kauden liigaohjelma on laadittu niin tiiviiksi, ettei 28.9. pelattavaksi merkitylle HJK-Jaro -ottelulle löydy uutta pelipäivää ennen marraskuuta, jos Klubi etenee lohkovaiheeseen.
Viinioksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fingland


Vastaus #3709 : 20.08.2011 klo 11:32:57

Olen sanonut aiemmin toisaalla, että minulle jopa näin HJK:n kannattajana on aivan saatanan sama, vaikka se tuleva "Suomen Rosenborg" olisi Kyröskosken Pärske, jos muista ei siihen asemaan nousijoiksi ole. Veikkausliigalle ja suomalaiselle futikselle ylipäätään ei voisi olla muuta kuin hyödyksi, jos Suomessa olisi edes yksi eurooppalaista hyvää keskitasoa oleva oikea ammattilaisseura, jonka menestystä ei ole rakennettu velkarahalla ja jonka ei tarvitse olla sen paikallisen pohatan taskulla aina, kun yleisökeskiarvo jää 100 budjetoidusta. Tietenkin kaikki raha on kotimaiseen jalkapalloon tervetullutta, mutta melkoista puuhastelua se rahan keruu ja etenkin sen käyttö on tupannut olemaan. Ei menestyvän seuran talous voi sen varaan rakentua, että jospa tuo von Fyffendal jaksaisi kuitata tappiot siihen asti, että se CL-lohkovaihe aukeaa.

Toivottavasta kukaan ei kuitenkaan kuvittele, että dominoimalla kotimaista sarjaa ylivoimaisesti ja pääsemällä kerran EL-lohkoihin, Klubista tulee Rosenborg. Skandinavian suurseurojen yleisökeskiarvo sarjapeleissä huitelee 20 000:ssa, Klubilla 4000:ssa. Liikevaihdot Rosenborgeilla, Kööpenhaminoilla ja AIK:lla ovat Klubiin nähden 10-kertaiset. Tällaisia resurssieroja ei kurota umpeen pitkälläkään mestaruusputkella satunnaisine lohkovaiheineen, Tarvittaisiin massiiivinen urheilukulttuurin muutos, jotta jokin suomalaisseura voisi pitkällä jänteellä kilpailla edes pohjoismaisella tasolla (ts. kotimaisen (sarja)jalkapallon suosion pitäisi nousta valtavasti).
neugierig

Poissa Poissa


Vastaus #3710 : 20.08.2011 klo 13:05:32

Toivottavasta kukaan ei kuitenkaan kuvittele, että dominoimalla kotimaista sarjaa ylivoimaisesti ja pääsemällä kerran EL-lohkoihin, Klubista tulee Rosenborg. Skandinavian suurseurojen yleisökeskiarvo sarjapeleissä huitelee 20 000:ssa, Klubilla 4000:ssa. Liikevaihdot Rosenborgeilla, Kööpenhaminoilla ja AIK:lla ovat Klubiin nähden 10-kertaiset. Tällaisia resurssieroja ei kurota umpeen pitkälläkään mestaruusputkella satunnaisine lohkovaiheineen, Tarvittaisiin massiiivinen urheilukulttuurin muutos, jotta jokin suomalaisseura voisi pitkällä jänteellä kilpailla edes pohjoismaisella tasolla (ts. kotimaisen (sarja)jalkapallon suosion pitäisi nousta valtavasti).

http://en.wikipedia.org/wiki/FC_BATE_Borisov#European_record
« Viimeksi muokattu: 20.08.2011 klo 13:11:00 kirjoittanut neugierig »
Jackie

Poissa Poissa


Vastaus #3711 : 20.08.2011 klo 13:32:45

suomalaisinta mitä tiedän todella toi boldattu... ::)

ei se hyödytä kokonaisuutta pitkässä juoksussa, jos yksi hallitsee.

niin kuin norja ja tanska ovat karulla tavalla osoittaneet.
Valentin Varennikov

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: BLACKBERRY


Vastaus #3712 : 20.08.2011 klo 13:39:06


Nyt Viinioksa tulee tänne sössöttämään että BATElla on takanaan julman väkivaltakoneiston riistomiljoonat eikä siten ole verrannollinen puhtoiseen Suomeen, vaikka oikeasti BATE:n budjetti on ollut suurin piirtein Klubin kokoa ja Lukashenkokin on kendomiehiä ja vieläpä Baten päävihollisen Minskin Dinamon bandwagonissa.

P.S. Baten AM-keskiarvo tämän kauden liigassa 3871. ;)
« Viimeksi muokattu: 20.08.2011 klo 13:41:45 kirjoittanut Valentin Varennikov »
Nice10

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: I support FF


Vastaus #3713 : 20.08.2011 klo 13:43:41


BATE nyt on luultavasti ensimmäisiä seuroja, joiden menestys on liipasimella kun Euroopassa aletaan todenteolla puhdistamaan lajin ympärillä pyörivää hämärää touhua ja rahaa. Toisaalta ihan hyvä esimerkki tasosta, jolle Klubi voi seurana ainakin sykleittäin päästä. Etenkin jos Klubista tulisi Suomen maajoukkueen pelaajille selkeä lähtö- ja paluujoukkue.

Puhe oli kuitenkin enemmän Veikkausliigasta eikä BATE:n menestys nyt ainakaan Valko-Venäjän liigaan tai vaikkapa sen yleisömääriin ole kauheasti vaikuttanut? Sitä samaahan se on kuin täälläkin, toki pienemmillä päivänvaloa kestävillä tuloilla.

niin kuin norja ja tanska ovat karulla tavalla osoittaneet.

Edelleen kannattaa tutustua molempien maiden futikseen hieman syvemmältäkin kuin Rosenborgin ja Köpiksen eurotuloksia tekstarilta selailemalla ... FC Köpistä esim. ei ollut vielä edes perustettu kun paikalliskilpailija pelaili Uefa Cupin välierissä ja maa juhli Euroopan mestaruutta.

Köpis muuten on tällä hetkellä aika ylivoimainen pohjoismainen seura ja kyllä silläkin on työn ja tuskan takana säännöllinen Euroliigapaikka jatkossakin. C-liigasta (missä se raha oikeasti pyörii) nyt puhumattakaan. Vielä 90-luvulla Klubinkin tilanne olisi ollut aivan toinen, silloin Eurooppalaisen futiksen voimasuhteet olivat aivan erilaiset kuin nykyään.
« Viimeksi muokattu: 20.08.2011 klo 14:15:37 kirjoittanut Nice10 »
Viinioksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fingland


Vastaus #3714 : 20.08.2011 klo 13:49:59

BATE nyt on luultavasti ensimmäisiä seuroja, joiden menestys on liipasimella kun Euroopassa aletaan todenteolla puhdistamaan lajin ympärillä pyörivää muuta hämärää touhua ja rahaa.

Valitettavasti tätä epäilen: Valko-Venäjän ja Venäjän kaltaisissa maissa on täysin mahdoton selvittää rahavirtoja, seurojen omistussuhteita sun muuta, joten UEFA:n regulaatiot eivät näitä maita tule koskemaan millään tavoin. Se on kuitenkin päivänselvää, että näissä maissa pelataan ihan eri säännöillä kun lännessä, joten BATE:ja on turha nostella esimerkiksi. Eipä löydy kovinkaan montaa esimerkkiä länsieurooppalaisesta menestyvästä suurseurasta, joiden suosio ja lipputulot olisivat olemattomat (lähinnä pari poikkeuksellisesti sponssattua jengiä: Hoffenheim, Monaco, Red Bull).  
Valentin Varennikov

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: BLACKBERRY


Vastaus #3715 : 20.08.2011 klo 13:52:23

Miksi BATE:n rahat olisivat jotenkin epäpuhtaampia kuin vaikkapa HJK:n tai Arsenalin? Käsittääkseni seuralla ei ole yhtä suurta mesenaattia vaan seura saa rahoituksensa paikalliselta yrityselämältä. Borisovissa on vankkaa kone- ja metallialan teollisuutta ja sieltä tulee 80% rahoituksesta. Tämä siis täysin rehellistä työläisten käsien voimaan ja taitoon perustuvaa rahaa. Budjetti ei ennen UCL miljoonia ollut edes kahta miljoonaa euroa. Ei BATE ole koskaan ollut mikään mediaseksikäs joukkue, joka keräisi hämärärahaa kuten vaikkapa Minskin suurseurat.
Nice10

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: I support FF


Vastaus #3716 : 20.08.2011 klo 13:55:23

Valitettavasti tätä epäilen: Valko-Venäjän ja Venäjän kaltaisissa maissa on täysin mahdoton selvittää rahavirtoja, seurojen omistussuhteita sun muuta, joten UEFA:n regulaatiot eivät näitä maita tule koskemaan millään tavoin. Se on kuitenkin päivänselvää, että näissä maissa pelataan ihan eri säännöillä kun lännessä, joten BATE:ja on turha nostella esimerkiksi. Eipä löydy kovinkaan montaa esimerkkiä länsieurooppalaisesta menestyvästä suurseurasta, joiden suosio ja lipputulot olisivat olemattomat (lähinnä pari poikkeuksellisesti sponssattua jengiä: Hoffenheim, Monaco, Red Bull).  

Niin, olisihan se helpompi pienemmälläkin budjetilla operoida, jos pelaajakustannuksissa ei tarvitsisi huomioida lainkaan verotusta ja vaikkapa työntekijäkustannuksia. Jokainen vähääkään laadukkaampi pelaaja tulisi varmaan 2/3 halvemmaksi. Itä-Euroopassa noin yleensäkin (mikä on kyllä minusta todella hienoa) julkinen sektori tapaa tukea paljon urheilua monellakin tasolla. Toki tuolla suunnalla julkisella sektorilla on usein vain rahaa aika niukalti. Jos Suomessa vallitsisi sama huippu-urheilun tukemisen ilmapiiri kuin monissa entisissä kommunistimaissa, pelaisi jokainen liigaseura komealla uudella stadionilla ja jokainen nuori futarin alku olisi ammattimaisessa jalkapallo/urheiluvalmennuksessa. :)
neugierig

Poissa Poissa


Vastaus #3717 : 20.08.2011 klo 14:10:25

Valitettavasti tätä epäilen: Valko-Venäjän ja Venäjän kaltaisissa maissa on täysin mahdoton selvittää rahavirtoja, seurojen omistussuhteita sun muuta, joten UEFA:n regulaatiot eivät näitä maita tule koskemaan millään tavoin. Se on kuitenkin päivänselvää, että näissä maissa pelataan ihan eri säännöillä kun lännessä, joten BATE:ja on turha nostella esimerkiksi. Eipä löydy kovinkaan montaa esimerkkiä länsieurooppalaisesta menestyvästä suurseurasta, joiden suosio ja lipputulot olisivat olemattomat (lähinnä pari poikkeuksellisesti sponssattua jengiä: Hoffenheim, Monaco, Red Bull).  

Vertailemalla Sheriffin ja BATE:n pelaajalistoja huomaa vaikkapa kansalaisuuksia tarkastelemalla suuria eroja. Sheriffin (jota käsittääkseni on täälläkin pidetty ns. mafiajenginä) listoilla esiintyy pelaajia sieltä sun täältä, kun taas BATE:n listoilla heiluu tasan kolme ulkomaanvahvistusta. Enemmän BATE:sta tulee mieleen menneisyyden IFK Göteborg, joka käsittääkseni keräsi huippupelaajat kotimaan sarjasta ja menestyi hienosti Euroopassa (voin olla väärässäkin, en seurannut kv-futista aktiivisesti 80-luvulla). Muistuttaa kovasti nyky-HJK:n toimintaa.
« Viimeksi muokattu: 20.08.2011 klo 14:12:40 kirjoittanut neugierig »
Nice10

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: I support FF


Vastaus #3718 : 20.08.2011 klo 14:20:46

Muistuttaa kovasti nyky-HJK:n toimintaa.

Tavallaan kyllä. Auttaisi toki hirveästi Klubiakin (tai mitä tahansa suomalaista seuraa), jos se pystyisi haalimaan esimerkiksi Suomen maajoukkuepelaajia riveihinsä vaikkapa nyt kolminkertaisilla nettopalkoilla ilman lisäkustannuksia budjetissa. Tuon kun vielä ostovoimakorjaa niin...

Valko-Venäjästä voi maana olla suuntaan tai toiseen mitä mieltä tahansa, mutta mielestäni yksi heikoimpia vertailumaita mitä tällaiseen keskusteluun nyt voidaan ylipäätään ottaa. Toki joku Qatar olisi varmaan vieläkin huonompi. Kumpaakaan maata ei muutenkaan otettaisi Suomen kanssa vertailuun varmaan missään muussa asiassa maan ja taivaan väliltä kuin jalkapallossa.
Valentin Varennikov

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: BLACKBERRY


Vastaus #3719 : 20.08.2011 klo 14:24:07

Tiesittekö muuten, että Valko-Venäjällä ja Suomessa on identtinen pelijärjestelmä. Sillä erolla tietenkin, että Valko-venäjällä on 2 kuukautta pidempi kausi. Jakonen-Lukashenko, I can´t see no difference. ;)
Mystinen metsätyömies

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Taide, tiede ja rikollisuus.


Vastaus #3720 : 20.08.2011 klo 14:30:32

Noiden Itä-Euroopan gangsterijoukkueiden maksamat pelaajapalkkiot eivät sikäli ole vertailukelpoisia mitenkään, kun noissa maissa veroprosentit ovat mitä ovat ja niidenkään vähien maksamista ei juuri valvota. Suomessa jotta duunari saa tonnin handuun pitää työnantajan kaivaa lompakostaan toinen mokoma. Tämä toki on aivan oikein.
Valentin Varennikov

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: BLACKBERRY


Vastaus #3721 : 20.08.2011 klo 14:34:12

Noiden Itä-Euroopan gangsterijoukkueiden maksamat pelaajapalkkiot eivät sikäli ole vertailukelpoisia mitenkään, kun noissa maissa veroprosentit ovat mitä ovat ja niidenkään vähien maksamista ei juuri valvota. Suomessa jotta duunari saa tonnin handuun pitää työnantajan kaivaa lompakostaan toinen mokoma. Tämä toki on aivan oikein.

Valko-Venäjällä on eri meininki kuin uusliberaaliin ryöstökapitalismiin sitoutuneissa maissa. Valko-Venäjällä aluehallinto ja valtio saavat aina varmasti osansa:
http://www.belarus.by/en/invest/investment-climate/taxation
Viinioksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fingland


Vastaus #3722 : 20.08.2011 klo 14:41:10

Vertailemalla Sheriffin ja BATE:n pelaajalistoja huomaa vaikkapa kansalaisuuksia tarkastelemalla suuria eroja. Sheriffin (jota käsittääkseni on täälläkin pidetty ns. mafiajenginä) listoilla esiintyy pelaajia sieltä sun täältä, kun taas BATE:n listoilla heiluu tasan kolme ulkomaanvahvistusta. Enemmän BATE:sta tulee mieleen menneisyyden IFK Göteborg, joka käsittääkseni keräsi huippupelaajat kotimaan sarjasta ja menestyi hienosti Euroopassa (voin olla väärässäkin, en seurannut kv-futista aktiivisesti 80-luvulla). Muistuttaa kovasti nyky-HJK:n toimintaa.

Yksi asia, joka suosii BATEA, on varmasti sekin, että valkovenäläisillä näyttää olevan iso kynnys lähteä länteen (kielitaidon puute ja maan sulkeutuneisuus varmasti haittaa). Pelaajista kilpailevat siten lähinnä muut sloboseurat, joita vastaan BATE on kilpailukykyinen. Sen sijaan suomalaiselle on hyvin pieni kynnys lähteä vaikkapa Ruotsiin tai Hollantiin. Niin kauan kun Klubin palkkabudjetti on murto-osia länsinaapureiden seuroista, ei sillä ole realistisia mahdollisuuksia pitää parhaita pelaajiaan.
Nice10

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: I support FF


Vastaus #3723 : 20.08.2011 klo 14:47:08

Noiden Itä-Euroopan gangsterijoukkueiden maksamat pelaajapalkkiot eivät sikäli ole vertailukelpoisia mitenkään, kun noissa maissa veroprosentit ovat mitä ovat ja niidenkään vähien maksamista ei juuri valvota. Suomessa jotta duunari saa tonnin handuun pitää työnantajan kaivaa lompakostaan toinen mokoma. Tämä toki on aivan oikein.

Jees... tuosta juuri tuolla yllä mainitsin. Kansainvälisillä markkinoilla luovivat pelaajathan ovat kiinnostuneet vain ja ainoastaan nettopalkasta etuineen kun seura joutuu huolehtimaan käytännössä sen veron osuuden, vakuutukset (ja muut työnantajakustannukset) ja vaikkapa työsuhdeasunnon, -auton ja kaiken muun tarvittavan. Jokainen varmaan ymmärtää millaisen etulyönnin nämä BATE:t saavat markkinoilla johonkin Klubbeniin nähden, jos pelaaja pyytää puhtaana käteen vaikkapa 200k kaudessa + lukaalin kaupungin ytimestä.

Kiekon puolellahan ero näkyy parhaiten kun edes NHL ei kykene edellä mainittujen asioiden johdosta kilpailemaan KHL-seurojen kanssa pelaajista, jos päälimmäisenä vaikuttimena on raha. Jokainen voi mennä kysymään vaikkapa Valko-Venäjällä kendoa lätkineiltä, että kuinka paljon voi verokikkailla tai paisuttaa tilipussia ohi virallisten reittien, jos vaan moraali antaa periksi.
« Viimeksi muokattu: 20.08.2011 klo 15:06:38 kirjoittanut Nice10 »
erno

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu


Vastaus #3724 : 20.08.2011 klo 14:51:26

Tuo viittaisi siihen, että HJK:lle nykyinen tilanne sopii erinomaisen hyvin. Se ostaa tai ottaa kotimaasta kenet haluaa ja tie ulkomaille käy vain Klubin kautta.

Puutun vielä tähän aavistuksen. Keskikentällä 5 (viisi) pelaajaa on saanut tällä kaudella paljon peliaikaa: Ägä, Bah, Ring, Zeneli ja Sorsa. Noista Bah'ta lukuunottamatta kaikki on oman junnukoulun joko kokonaan tai osittain läpikäyneitä. Puolustuksessa 6 pelaajaa on saanut paljon peliaikaa, Sumis, Kanu, Moren, Ojala, Lindström ja Hakanpää. Noista kolme on oman junnukoulun joko kokonaan tai osittain läpikäyneitä. Veskana on Wallen jonka kaikki Veikkausliigakannattajat ovat rankanneet paskaksi ja hyökkäyksessä kaksi neljästä on oman junnukoulun joko kokonaan tai osittain läpikäyneitä. Timi Lahden olisi voinut mikä tahansa Veikkausliigajengi hankkia 4kk sitten hintaan 1000e/kuukausi.

En jaksa tarkastaa tilastoista, mutta väittäisin että Klubin omavaraisuusaste on keskitason yläpuolella Veikkausliigassa ja huomioimalla sen että suurin osa ulkomaille lähteneistä pelaajista(Hetemaj't, Mattila, Raitala esimerkiksi viime vuosina) on tullut joko ihan junnuna tai vähän vanhempana junnuna tekee tilanteesta vielä entistä paremman. Toki voit vedota junnujen ryöstökalastukseen, mutta fakta esimerkiksi Raitalan kohdalla on se että KP:n rajat tulivat jo Jugin 15-vuoden iässä vastaan.

 
Sivuja: 1 ... 148 [149] 150 ... 172
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa