Yllätysveto: Medo maajoukkueeseen?

[Papin]

FIFA ei voi antaa pelaajan omalle lausunnolle kovin suurta painoarvoa, koska pelaajat ovat käytännössä aina valmiita antamaan sellaisia lausuntoja, jotka edistävät pelaajan omia tavoitteita. Jos pelaaja sanoo, ettei suostu enää astumaan jalallaan synnyinmaahansa, lausunto voi oikeasti olla totta, mutta lausunto voi myös olla valhe, jolla pyritään vain edistämään hakemuksen läpimenoa. Käytännössä FIFA ei pysty tapauskohtaisesti erottelemaan, kuka puhuu totta ja kuka valehtelee. Siksi FIFA ei voi antaa pelilupia sen mukaan, millaisia fiiliksiä pelaajilla on entistä kotimaataan kohtaan, jos FIFA haluaa säilyttää päätöksissään johdonmukaisen linjan.

FIFA voi aivan hyvin todeta, että Medo edustaa Sierra Leonea, jos haluaa maajoukkueessa pelata. Ei maajoukkueessa pelaaminen ole mikään jokaiselle pelaajalle kuuluva perusoikeus. Itse asiassa suurin osa jalkapallon pelaajista ei pääse missään vaiheessa edustamaan mitään maajoukkuetta. Siksi lopputulos, jossa pelaajalta jää maajoukkuepelit pelaamatta, ei ole lainkaan niin kohtuuton kuin miltä se ensin kuulostaa.

Joo mut hei, säännöt on käytännön toiminnan helpottamiseksi, ei juristien debatti-maaotteluja varten. Kaikkiin sääntöihin on saatavissa poikkeus! Tässä tulevat kyseeseen inhimilliset syyt, ja vaikka olet oikeassa siinä, että jokainenhan voi vaikka Suomessakin satuilla mitä sattuu vakaumuksestaan armeijan kutsunnoissa, niin tilanne, jossa pelaajan lähes koko lähisuku on kuollut lähtömaassa, on - sanoisin - melko äärimmäinen.

Viittaan vain siihen, että jos tässä ajatellaan pelaajan etua, niin päätöksen pitäisi ehdottomasti olla myönteinen. Kuten todettua, kun nämä hakemukset käsitellään yksilöllisesti, niin Medon tilanne on melko äärimmäinen. Jos tuo hakemus ei mene läpi, niin sitten voi todella todeta, että turha edes muiden yrittää.

PS. Totean myös, että mikäli päätös on kielteinen, on FIFA kylmä ja byrokraattinen koneisto, joka ei aja pelaajan, vaan toisten byrokraattien etua. Toteaisin tämän vaikka poikkeuslupahakemus olisi vetämässä norjalaiselle lupaukselle, jolla on vastaava tausta.

[blackhawk]

PS. Totean myös, että mikäli päätös on kielteinen, on FIFA kylmä ja byrokraattinen koneisto, joka ei aja pelaajan, vaan toisten byrokraattien etua.

Miten niin mikäli? Eikö se ole jo muutenkin tiedossa, että FIFA on kylmä ja byrokraattinen koneisto? Ja koska näin on, päätös lienee kielteinen mahdollisista inhimillisistä syistä huolimatta.

Sinänsä Palloliitto tekee poikkeuslupaa hakiessaan aivan oikein, jos kerran Medo haluaa edustaa Suomea. Jos poikkeuslupa saadaan, niin sitten saadaan. Ellei saada, ei tarvitse ainakaan jossitella jälkeenpäin, että mitäs jos poikkeuslupaa olisikin haettu.

[Savon keisari]

Palloliitto ja Medo voivat vielä viedä asian urheilun kansainväliseen vetoomustuomioistuimeen CAS:iin.

[Viinioksa]

PS. Totean myös, että mikäli päätös on kielteinen, on FIFA kylmä ja byrokraattinen koneisto, joka ei aja pelaajan, vaan toisten byrokraattien etua. Toteaisin tämän vaikka poikkeuslupahakemus olisi vetämässä norjalaiselle lupaukselle, jolla on vastaava tausta.

Saattaa myös olla, että FIFA muistaa maajoukkueiden tarkoituksen. Tarkoitushan alun perin oli, että maasta kotoisin olevat futarit edustavat maataan.

Ei kai kukaan väitä, että muutaman vuoden Suomessa asunut Medo olisi missään muussa kuin juridisessa mielessä suomalainen? Jos kyse olisi jostain maailmantähdestä, se kannattaisi tietenkin haalia joukkueeseen siitä huolimatta. Nyt kun kyse on vain ringinleventäjästä, olisi ollut paras jättää asia sikseen.

[Teuber]

Ei kai kukaan väitä, että muutaman vuoden Suomessa asunut Medo olisi missään muussa kuin juridisessa mielessä suomalainen?

Medo on asunut Suomessa lähes kolmasosan elämästään. Ja vielä aika merkittävät vuodet.

[Savon keisari]

Ei Fifan säännöissä lue että pitää olla asunut puolet elämästään, kaksi vuotta riittää jos ei ole sukujuuria. Eivät nämä asiat tässä esteitä ole, vaan se, että Medo on juniori-iässä edustanut toisen liiton maajoukkuetta kun hänellä ei vielä ollut toista edustusoikeuden mahdollisuutta.

[blackhawk]

Saattaa myös olla, että FIFA muistaa maajoukkueiden tarkoituksen. Tarkoitushan alun perin oli, että maasta kotoisin olevat futarit edustavat maataan.

Alun perin on hieman väärä ilmaus, sillä Luis Monti ehti jo kaksissa ensimmäisissä MM-kisoissa edustaa kahta eri maata (1930 Argentiinaa ja 1934 Italiaa). FIFA laittoi stopin maajoukkueiden välisille siirtomarkkinoille vasta myöhemmin.

[Savon keisari]

Kyllä se nimenomaan alun perin oli. Alun perin maaotteluita pelasivat Brittein saarten joukkueet, joilla vieläkin on ehkäpä tiukimmat edustussäännöt keskinäisellä sopimuksella.

Kun jo aiemmin otin esille tuon urheilun kansainvälisen vetoomustuomioistuimen, niin tähän liittyen tänä vuonna Pohjois-Irlannin liitto IFA vei sinne tuon kiistan, jossa Irlannin tasavallan liitto kalastelee riveihinsä saaren pohjoisosasta kotoisin olevia pelaajia, joilla ei ole isovanhempia syntynyt tasavallan alueella. 

[ane]

Ei kai kukaan väitä, että muutaman vuoden Suomessa asunut Medo olisi missään muussa kuin juridisessa mielessä suomalainen? Jos kyse olisi jostain maailmantähdestä, se kannattaisi tietenkin haalia joukkueeseen siitä huolimatta. Nyt kun kyse on vain ringinleventäjästä, olisi ollut paras jättää asia sikseen.

Medo on kahden vuoden päästä maailmantähti, jos kehitys jatkuu samanlaisena. Medo kehittyi HJK:ssa kahdesta vuodesta rivipelaajasta joukkueen kiistatta parhaaksi pelaajaksi. Jos sama onnistuu Partizanissa niin Medo on 25-vuotiaana aivan varmasti maajoukkueen avauskamaa.

Suomella ei ole koskaan liikaa kansainvälisen tason pelaajia, joista valita.

[Ville Seinä]

FIFA ei voi antaa pelaajan omalle lausunnolle kovin suurta painoarvoa, koska pelaajat ovat käytännössä aina valmiita antamaan sellaisia lausuntoja, jotka edistävät pelaajan omia tavoitteita.

Itseasiassa nimenomaan pelaajan täytyi henkilökohtaisesti tehdä tuo hakemus, palloliitto ainoastaan tukee pelaajaa antamalla kaiken mahdollisen avun ja tietotaidon käyttöön. Tästä oli juttua jo silloin kun Medo sai suomenkansalaisuuden, palloliitto oli silloin saanut tiedon jonka mukaan nimenomaan pelajaan täytyy tuo hakemus tehdä alunperin eikä suinkaan liiton..

[blackhawk]

Itseasiassa nimenomaan pelaajan täytyi henkilökohtaisesti tehdä tuo hakemus,

Hyvä täsmennys.

[Ricky Rocket]

Sama. Kyllähän meidän Medo tulee vielä Suomen paidassa pelaamaan

MEIDÄN MEDO-banderollit San Marino matsissa?

[Lorenzo]

MEIDÄN MEDO-banderollit San Marino matsissa?

Ehdottomasti, vaikka FIFA:n päätökseen tällä tuskin on mitään vaikutusta on mielestäni kannattajienkin kannanotolla arvoa ja antaa ainakin ansaitun tukensa Medolle ja Palloliitolle tässä asiassa.

[Keiko]

Ei maajoukkueessa pelaaminen ole mikään jokaiselle pelaajalle kuuluva perusoikeus. Itse asiassa suurin osa jalkapallon pelaajista ei pääse missään vaiheessa edustamaan mitään maajoukkuetta.

Kyllä maaotteluiden ja kotimaansa edustaminen pitäisi olla jokaisen pelaajan perusoikeus. Se, että suurin osa pelaajista ei pääse maajoukkueeseen on aika helvetin huono argumentti. 99-prosenttisesti tämä pelaamattomuus johtuu siitä, ettei pelaajan taso riitä, eikä siitä ettei FIFA anna edustusoikeutta.

[Savon keisari]

Kyllä maaotteluiden ja kotimaansa edustaminen pitäisi olla jokaisen pelaajan perusoikeus. Se, että suurin osa pelaajista ei pääse maajoukkueeseen on aika helvetin huono argumentti. 99-prosenttisesti tämä pelaamattomuus johtuu siitä, ettei pelaajan taso riitä, eikä siitä ettei FIFA anna edustusoikeutta.

No ei. Ei pelaaja voi valita sitä mihin maahan syntyyn. Brasilialaisella pelaajalla ei välttämättä taso riitä oman maansa joukkueeseen, mutta riittäisi 95% muiden maiden joukkueeseen. Tässä näkökulma on se, että kukin maajoukkue saa käytettäviksi parhaat pelaajansa, ei toisinpäin. Tai vastaavasti Litmanen ei voinut valita syntyvänsä Suomeen joka on jalkapallossa paska.

[Keiko]

No ei. Ei pelaaja voi valita sitä mihin maahan syntyyn. Brasilialaisella pelaajalla ei välttämättä taso riitä oman maansa joukkueeseen, mutta riittäisi 95% muiden maiden joukkueeseen. Tässä näkökulma on se, että kukin maajoukkue saa käytettäviksi parhaat pelaajansa, ei toisinpäin. Tai vastaavasti Litmanen ei voinut valita syntyvänsä Suomeen joka on jalkapallossa paska.

En usko että keskustelu kanssasi on järin hedelmällistä, mutta kuitenkin..

Eli mielestäsi pelaaja, joka ei voi enää palata kotimaahansa vainoamisen takia, jolla on toisen maan kansalaisuus ja joka haluaisi edustaa tätä uutta kotimaataan ei niin saa tehdä?

En tietenkään tarkoita tuolla perusoikeudella sitä, että joku brassi saisi vaihtaa kansallisuuttaan vain koska ei mahdu maajoukkueeseen.

[blackhawk]

99-prosenttisesti tämä pelaamattomuus johtuu siitä, ettei pelaajan taso riitä, eikä siitä ettei FIFA anna edustusoikeutta.

FIFAn puolesta Medolla on oikeus edustaa Sierra Leonea, jos Medon taso riittää. Eihän tässä nyt ole kyse siitä, etteikö Medolla olisi maata, jota edustaa. Pikemminkin nyt on kyse siitä, millä ehdoilla pelaaja saa vaihtaa maajoukkuettaan kesken peliuransa. FIFA ei ilmeisestikään halua pelaajille täyttä valinnanvapautta antaa.

[Savon keisari]

Eli mielestäsi pelaaja, joka ei voi enää palata kotimaahansa vainoamisen takia, jolla on toisen maan kansalaisuus ja joka haluaisi edustaa tätä uutta kotimaataan ei niin saa tehdä?

En minä sitä päätä, mutta toivon kyllä että Medo saisi poikkeusluvan. Ei Suomella ole varaa antaa yhtään tasoitusta jalkapallossa. Maajoukkuetoiminnan lähtökohta vain ei yleisellä tasolla ole tarjota maaotteluelämyksiä pelaajille, vaan päin vastoin koota parhaista pelaajista paras joukkue edustamaan maata.

[Keiko]

FIFAn puolesta Medolla on oikeus edustaa Sierra Leonea, jos Medon taso riittää.

Eikös tässä poikkeuslupahakemuksessa ole nimenomaan kysymys siitä, että Medo ei voi (ja selkeästi inhimillisten eikä juridisten syiden takia) edustaa alkuperäistä kotimaataan?

[blackhawk]

En tietenkään tarkoita tuolla perusoikeudella sitä, että joku brassi saisi vaihtaa kansallisuuttaan vain koska ei mahdu maajoukkueeseen.

Itse asiassa brassi saa vaihtaa kansalaisuuttaan ja edustaa uutta maataan, ellei ole edustanut Brasiliaa ennen toisen kansalaisuuden saamista. Ei FIFA kansalaisuuden vaihtamista ole kieltänyt, mutta maajoukkueen vaihtamista on haluttu rajoittaa, jotta maajoukkueista ei muodostuisi samanlaisia ostoporukoita kuin seurajoukkueista.

[blackhawk]

Eikös tässä poikkeuslupahakemuksessa ole nimenomaan kysymys siitä, että Medo ei voi (ja selkeästi inhimillisten eikä juridisten syiden takia) edustaa alkuperäistä kotimaataan?

Nimenomaan juridiset perusteet ratkaisevat, koska kyseessä on juridinen asia.

[Savon keisari]

Eikös tässä poikkeuslupahakemuksessa ole nimenomaan kysymys siitä, että Medo ei voi (ja selkeästi inhimillisten eikä juridisten syiden takia) edustaa alkuperäistä kotimaataan?

Kyllä useat Medon U17-joukkuetoveritkin ovat Sierra Leonea edustaneet eivätkä ole kuolleet. Kyse on siitä että Medo haluaa edustaa Suomea eikä Sierra Leonea.

[Keiko]

Kyllä useat Medon U17-joukkuetoveritkin ovat Sierra Leonea edustaneet eivätkä ole kuolleet. Kyse on siitä että Medo haluaa edustaa Suomea eikä Sierra Leonea.

Tiedostan tämän, mutta tietäkseeni tämä näkökulma asiaan on nimenomaan poikkeusluvan kannalta melko oleellinen. Siitä, miten totta se on, en osaa sanoa.

[blackhawk]

En minä sitä päätä, mutta toivon kyllä että Medo saisi poikkeusluvan. Ei Suomella ole varaa antaa yhtään tasoitusta jalkapallossa.

Ilmeisesti ihan vastaavia ennakkotapauksia ei vielä ole? Vai onko jollakulla jokin ennakkotapaus tiedossa? Kuinkahan monta muuta Medon kaltaista tai sellaiseksi naamioitavissa olevaa tapausta hakee pelilupaa samoin perustein, jos Medon anomus menee läpi? Suomi ei ole ulkomaalaisten keskuudessa kovinkaan suosittu muuttokohde, joten en ole täysin vakuuttunut, että Suomi marssisi maajoukkueenvaihtorumbasta ulos voittajana, jos uusi Pandoran lipas avataan.

[blackhawk]

Tiedostan tämän, mutta tietäkseeni tämä näkökulma asiaan on nimenomaan poikkeusluvan kannalta melko oleellinen. Siitä, miten totta se on, en osaa sanoa.

Esimerkiksi Patrick Bantamoin halu edustaa Sierra Leonea vie jonkin verran uskottavuutta Medon perusteluilta. Uskoako siihen, että Medoa vainotaan mutta Bantamoita ei? Bantamoin mukaan suurin ongelma Sierra Leonen maajoukkueessa on, ettei Afrikankin mittapuulla köyhä liitto pysty/halua korvata maajoukkuepelaajien matkakuluja vaan Euroopassa pelaavat joutuvat usein matkustamaan omalla kustannuksellaan maaotteluihin. Sierra Leonen maajoukkueessa pelaamisesta aiheutuvat kulut lienevät suurin syy, miksei heidän maajoukkueessaan pelaaminen ole Euroopassa pelaavien keskuudessa kovin suosittua. Suomen maajoukkueessa kaikki matkakulut menevät Palloliiton piikkiin, minkä lisäksi maksetaan päivärahaa ja pelaamaan päässeille muodollinen palkkiokin.