Turun piirin Kutonen 2011 - Komar, ÅCF, Bosna, Heitto, LoPS ja KuuLa Vitoseen

[Kaihlamo]

Ja Kaihlamo - jos koitat väittää ettei meitä vedetty mukaan tähän soppaan, niin luepahan omaa kirjoitustasi uudelleen ^. Puhukaa kyseisistä joukkueista, jotka ovat sikailleet - EI MAMUJOUKKUEISTA!

Nämä samat ongelmat ovat olleet olemassa niin kauan kuin minä muistan - eli noin 16 vuotta - Turun Piirin alasarjafutiksessa. Nyt vaan näitä tapahtumia on lähestulkoot joka pelissä näiden tiettyjen ryhmien osalta. Ja sori jos Bosna tuli vedettyä mukaan, jos kerran eivät enää sikaile ja käyttäydy asiattomasti. Tosin edelleen kyseisellä joukkueella (nimen omaan joukkueella ei välttämättä nykyisillä pelaajilla) on taustalla näitä räkimisiä, maassa olevan pelaajan potkimisia sekä pelaajien ja tuomareiden tappouhkauksia. Ja täälläkin taas tämän kommentin perusteella ei siellä Bosnan leirissäkään taideta ihan reaalimaailmassa elää:

^^ Tämä kommentti kertoo jotakin kaverin asenteesta maahanmuuttajia kohtaan. Maahanmuuttajajoukkueet kärsivät tuomaroinnista yleensä enemmän kuin muut johtuen siit, että kun 1 mamu-joukkue sikailee monet tuomarit olettavat muidenkin tekevän sitä. Näinhän NOFXAKkin tekee. Kaikki mamujoukkueethan käyttäytyvät kuin apinat... Rasistimulkku on puhunut jälleen.

PS. Olen muuten Suomalainen. Vituttaa vaan tollainen asenne.

Ei tuomarit mamujoukkueita kohtele tarkemmin vaan ennemminkin asenne on päinvastainen. Esim sitä ainaista joka tilanteesta mussutusta kun ei muilta ryhmiltä suvaita lähellekkään samalla tavalla kuin mamujoukkueilta. Ja jos joukkue käyttäytyy kuin apinat niin sitten ne käyttäytyy ja se on uskallettava sanoa. Ei apinaksi haukkuminen ole automaattisesti mikään rasistinen ilmaisu. Mun oma poika esimerkiksi on aika useinkin apina. Se rasismi vaan tuntuu olevan se ainut kortti mamuilla joka paikkaan. Taklaat ulkomaalaistaustaista pelaajaa = rasisti, jos mamu käyttäytyy kuin pahin mulkku ja sanot sen niin = rasisti, jos tuomari nostaa keltaisen kortin aiheesta (aika usein) = rasisti, jos mamujoukkue häviää - vastustaja ja tuomarit = rasisteja... Ei se vaan mene niin. Jos käyttäydyt päin vittua niin älä ihmettele jos muut eivät silloin silittele päätä vaan voivat myös suhtautua itseaiheutetun maineen mukaisesti - on se joukkuen etninen tausta sitten ihan mikä tahansa...

Ja en itse ole todellakaan mikään rasisti. Jos olisin niin ensi kauden valmennettavien joukossa tuskin olisi "valittuna" tällä hetkellä yhtään mamutaustaista pelaajaa (tai siis olisi varmaan valittuna, mutta en itse olisi valmentajana kyseisessä ryhmässä jos olisin millään mittareilla rasisti) - tällä hetkelläkin heitä on enemmän kuin "ei mamuja", mikä on mielestäni todella hieno asia...

[jonlin1]

Nyt lähti mopo vanttuusta, kannattaisko sun pysyä pois täältä jos noin paljon ottaa hengityksen päälle??

Ja mielestäni tuomareiden kuuluisi esiintyä edukseen, oli sarjataso mikä tahansa. Heille jopa maksetaan siitä pilliin puhaltamisesta.
Jos tuomari on sysipaska, siitä on oikeus valittaa jo ihan senkin takia että se pilaa jo aika paljon peli tunnelmaa..
Vaikkakin kokonaisuutena omasta mielestäni tuomari toiminnassa ollaan menty paljon eteenpäin viimeisen 5vuoden aikana.

Ja mitä tulee tohon mamu hommaan, olen NOFXAK:in kanssa ihan samalla linjalla, jos 3/4:stä mokaa, siitä kärsii kaikki. Ja hienoa että Bosna on ollut poissa otsikoista n.1,5 kautta, hatun nosto heille joukkueen uudistumisesta mutta ikävä tosi asia on että maineen puhdistukseen menee hiukan kauemmin kuin se 1-2kautta varsinkin kun heimoveljet mokaa lisää. Kertokaa se niillekkin kun kuitenkin liikutte samoissa porukoissa että relatkaa nyt perkele, pilaatte kaikkien maineen!!! Onko Bosnan vanhat räkijät ja riehujat levittäytyneet tasaisesti nyt Komar:iin ja Oobuihin

 Bosnasta ei ole pelaajia siirtynyt Åifk:hon tai Komariin. Pelaajista yli 50% on vaihtunut ja Kenan(joka toimii myös tuomarina aladivareissa...) toimii nykyään valmentajana ja sanktioita tippuu pelaajalle joka käytäytyy epäasiallisesti. Tarkoittaa: Vaihtoon, eikä pelaa vähän aikaan... Tästä syystä pelimme on taas jalkapalloa ja ylilyöntejä ei ole päässyt tapahtumaan.

[jonlin1]

Nämä samat ongelmat ovat olleet olemassa niin kauan kuin minä muistan - eli noin 16 vuotta - Turun Piirin alasarjafutiksessa. Nyt vaan näitä tapahtumia on lähestulkoot joka pelissä näiden tiettyjen ryhmien osalta. Ja sori jos Bosna tuli vedettyä mukaan, jos kerran eivät enää sikaile ja käyttäydy asiattomasti. Tosin edelleen kyseisellä joukkueella (nimen omaan joukkueella ei välttämättä nykyisillä pelaajilla) on taustalla näitä räkimisiä, maassa olevan pelaajan potkimisia sekä pelaajien ja tuomareiden tappouhkauksia. Ja täälläkin taas tämän kommentin perusteella ei siellä Bosnan leirissäkään taideta ihan reaalimaailmassa elää:
Ei tuomarit mamujoukkueita kohtele tarkemmin vaan ennemminkin asenne on päinvastainen. Esim sitä ainaista joka tilanteesta mussutusta kun ei muilta ryhmiltä suvaita lähellekkään samalla tavalla kuin mamujoukkueilta. Ja jos joukkue käyttäytyy kuin apinat niin sitten ne käyttäytyy ja se on uskallettava sanoa. Ei apinaksi haukkuminen ole automaattisesti mikään rasistinen ilmaisu. Mun oma poika esimerkiksi on aika useinkin apina. Se rasismi vaan tuntuu olevan se ainut kortti mamuilla joka paikkaan. Taklaat ulkomaalaistaustaista pelaajaa = rasisti, jos mamu käyttäytyy kuin pahin mulkku ja sanot sen niin = rasisti, jos tuomari nostaa keltaisen kortin aiheesta (aika usein) = rasisti, jos mamujoukkue häviää - vastustaja ja tuomarit = rasisteja... Ei se vaan mene niin. Jos käyttäydyt päin vittua niin älä ihmettele jos muut eivät silloin silittele päätä vaan voivat myös suhtautua itseaiheutetun maineen mukaisesti - on se joukkuen etninen tausta sitten ihan mikä tahansa...

Ja en itse ole todellakaan mikään rasisti. Jos olisin niin ensi kauden valmennettavien joukossa tuskin olisi "valittuna" tällä hetkellä yhtään mamutaustaista pelaajaa (tai siis olisi varmaan valittuna, mutta en itse olisi valmentajana kyseisessä ryhmässä jos olisin millään mittareilla rasisti) - tällä hetkelläkin heitä on enemmän kuin "ei mamuja", mikä on mielestäni todella hieno asia...

 Kaihlamo - kannattaisi katsoa muutama meidän peli ennen kuin jatkat "faktojesi" esittämistä. Noita sun esittämiä juttuja ei ole muutamaan vuoteen esiintynyt. Olen pelannut FC Bosnassa nyt 2 vuotta, eikä tällaisia tilanteita ole tullut. Olen myös pelannut Bosnaa vastaan monta kertaa ennen sitä ja niissä peleissä ei ole mitään mainittavaa ylilyöntiä ollut.

[Velmu]

Kaihlamo - kannattaisi katsoa muutama meidän peli ennen kuin jatkat "faktojesi" esittämistä. Noita sun esittämiä juttuja ei ole muutamaan vuoteen esiintynyt. Olen pelannut FC Bosnassa nyt 2 vuotta, eikä tällaisia tilanteita ole tullut. Olen myös pelannut Bosnaa vastaan monta kertaa ennen sitä ja niissä peleissä ei ole mitään mainittavaa ylilyöntiä ollut.

Joo, pariin vuoteen ei Bosnassa ole tainnut hirveästi mitään perseilyitä tapahtua, mutta eihän siitä nyt kovin montaa vuotta ole, kun esim. Bosna-SaTo jouduttiin keskeyttämään, kun tunnelma kuumeni liikaa. Ja tuo kuumeneminen alkoi täysin Bosnan puolelta. Ja tosiaan on Bosnaltakin historiassa noita Kaihlamon mainitsemia asioita nähty ihan tarpeeksi, joten kyllä ne ihan faktaa ovat.

Hyvä että homma on muuttunut ja siitä iso joukkueen uudelle vetäjälle ja pelaajille!

[Kuningaspallo]

Bosnasta ei ole pelaajia siirtynyt Åifk:hon tai Komariin. Pelaajista yli 50% on vaihtunut ja Kenan(joka toimii myös tuomarina aladivareissa...) toimii nykyään valmentajana ja sanktioita tippuu pelaajalle joka käytäytyy epäasiallisesti. Tarkoittaa: Vaihtoon, eikä pelaa vähän aikaan... Tästä syystä pelimme on taas jalkapalloa ja ylilyöntejä ei ole päässyt tapahtumaan.

Se oli lähinnä vitsi, mutta ehkä huonomman puoleinen..

Kaihlamo - kannattaisi katsoa muutama meidän peli ennen kuin jatkat "faktojesi" esittämistä. Noita sun esittämiä juttuja ei ole muutamaan vuoteen esiintynyt. Olen pelannut FC Bosnassa nyt 2 vuotta, eikä tällaisia tilanteita ole tullut. Olen myös pelannut Bosnaa vastaan monta kertaa ennen sitä ja niissä peleissä ei ole mitään mainittavaa ylilyöntiä ollut.

Kaihlis ei nyt ole vissiin kiinnostunut kutosen joukkueista ja rauhoituppa nyt Jonlin ku kaikki ovat jo sen myöntäneet ettei Bosna enää sikaile ja toivottavasti pitävät sanktioista loppuun saakka kiinni. Tsemppii loppu kauteen.

Ja nyt keskitytään taas siihen pallon potkimiseen ja sen asian eteenpäin viemiseksi, Kiitos!!

[jonlin1]

Joo, pariin vuoteen ei Bosnassa ole tainnut hirveästi mitään perseilyitä tapahtua, mutta eihän siitä nyt kovin montaa vuotta ole, kun esim. Bosna-SaTo jouduttiin keskeyttämään, kun tunnelma kuumeni liikaa. Ja tuo kuumeneminen alkoi täysin Bosnan puolelta. Ja tosiaan on Bosnaltakin historiassa noita Kaihlamon mainitsemia asioita nähty ihan tarpeeksi, joten kyllä ne ihan faktaa ovat.

Hyvä että homma on muuttunut ja siitä iso joukkueen uudelle vetäjälle ja pelaajille!

 Takavuosina SaTolaiset harrastivat myös näitä perseen nipistelyjä, tuuppimista yms kun tuomari ei nähnyt jne. mitkä ovat omiaan ylikuumentamaan joitakin heikkohermoisia. Olen henk.koht. kokenut tämän teitä vastaan. Vanhassa Bosnassa oli kyllä monta pelaajaa, jotka tällaiseen on varmasti ylilyönnillä reagoinut. En väitä, että se kuitenkaan olisi järkevää tai hyväksyttävää....

 Ja kiitos. Kenan on saanut järkeä peliin ja korostanut että huono käytös ja ylilyöntejä ei missään tapauksessa ole sallittua meillä.

[Sami Näätä]

Joo, pariin vuoteen ei Bosnassa ole tainnut hirveästi mitään perseilyitä tapahtua, mutta eihän siitä nyt kovin montaa vuotta ole, kun esim. Bosna-SaTo jouduttiin keskeyttämään, kun tunnelma kuumeni liikaa.

Pakko korjata: ko.ottelu ei keskeytetty tunteiden kuumenemisen (jota kyllä tapahtui), vaan pimeyden takia.

[Boy]

Joskus kannattaa jättää se nerokkaantuntuinen lisäys suosiolla pois.
Sitten puolestaan kannattaa lukea "vähän alusta" ennen kuin alkaa kommentoida.
Lopuksi kannattaa jättää siihen tai myöntää trollaneensa perusteetta, jos ei ole mitään muuta lisättävää kuin toisen nimimerkin haukkuminen. Ketju saattaa näin pysyä luettavana. Ilman näitä kahta keharia tämäkin viimeinen sivu ketjua lepäisi rauhassa jossain toisessa todellisuudessa ideamaailmassa, eikä kukaan väittelisi mistään.
No boy varmaan oletti, että piirin alimmalla sarjatasolla ei satu vastaan huonoja tai keskinkertaisia tuomareita. NOFXAKin nerokas kuitti puolestaan levisi käsiin.

Video kyse ei ole rasismista,ja ei tarvitse puhua siitä..täällä puhumme tuomareista, jotka tuomitsevat kutonen diivari...Jokainen joukkue maksaa tuomarit ja sen takia tuomarit pitäisi olla kunnolla ja reilu. ja tämä on Turun  piirin virhe miksi lähettämällä nämä tuomarit (heillä on 60 vuotta enkä voi kävellä kunnolla) että ne viheltä kutonen diivari missa on vain yksi tuomari ja tarvi olla kuntoinen tuomari... (heille on 7 v 7 sarjat tai 9 v 9)
ne eivät kiinnosta siitä,he ovat kiinnostuneita vain ottaa rahaa joukkuelta .....

[Tumpero]

En nyt jaksa alkaa vänkäämään mutta pääasiassa omissa peleissäni ollut kyllä täysin asiansa osaavat tuomarit. Varsinkin suhteutettuna siihen kun puhutaan Piirin alimmasta tasosta. Poikkeuksia toki aina löytyy, mutta yksikään peli ei ole ratkennut tuomariin vaan se peli ratkaistaan kentällä. Tuollaisen videon kuvaaminen, linkittäminen eri ketjuihin ja sitä esiin nostaminen on täysin turhaa.

[Boy]

Ei ole kyse vaan kutonen .vitonen .. myös tälläiset tuomarit ovat nelonen kolmonen diivarissa vain nuorempi ....

[Boy]

Vittu sä olet Kaihlamo tyhmä jätkä... Ei mulla muuta.
NOFXAK sen kuitenkin jo veti. Ihan videoon liittymättä.

Kuuvaja ei olut Bosnian pelaaja,, se oli joku muu yleisöstä.

[expertise]

...Kenan(joka toimii myös tuomarina aladivareissa...) toimii nykyään valmentajana ja sanktioita tippuu pelaajalle joka käytäytyy epäasiallisesti. Tarkoittaa: Vaihtoon, eikä pelaa vähän aikaan... Tästä syystä pelimme on taas jalkapalloa ja ylilyöntejä ei ole päässyt tapahtumaan.

Tämä on esimerkillistä toimintaa ja pisteet siitä. Joukkue on mielestäni avainasemassa, kun halutaan karsia ylilyönnit. Joukkueessa on luotava yhteiset säännöt ja tehtävä selväksi, ettei tiettyjen rajojen ylityksiä hyväksytä. Ja tämä koskee tietenkin kaikkia joukkueita, ei vain maahanmuuttajataustaisia.

Nämä viimeaikaiset ja varmasti niitä edeltäneetkin ylilyönnit ovat kuitenkin muutaman yksilön aiheuttamia. Valitettavaa, että koko joukkue  leimautuu yhden (tai muutaman) reikäpään toimesta. Näin se kuitenkin menee, jos joukkue ei kanna vastuuta jäsentensä käytöksestä ja sallii näiden reikäpäiden toteuttaa omaa idiotismiaan.

Ja jos vahinko on jo tapahtunut, tulisi siitä sanoutua selkeästi irti ja todeta ettei tämä ole joukkueen linjan mukaista ja siihen puututaan.

[Skeletor]

 Takavuosina SaTolaiset harrastivat myös näitä perseen nipistelyjä, tuuppimista yms kun tuomari ei nähnyt jne. mitkä ovat omiaan ylikuumentamaan joitakin heikkohermoisia. Olen henk.koht. kokenut tämän teitä vastaan. Vanhassa Bosnassa oli kyllä monta pelaajaa, jotka tällaiseen on varmasti ylilyönnillä reagoinut. En väitä, että se kuitenkaan olisi järkevää tai hyväksyttävää....

 Ja kiitos. Kenan on saanut järkeä peliin ja korostanut että huono käytös ja ylilyöntejä ei missään tapauksessa ole sallittua meillä.

Kuka on nipistänyt? nimet esiin!

[jonlin1]

Kuka on nipistänyt? nimet esiin!

Silloin en ollut Bosnassa, mutta taisi olla kärkipelaaja jokam kiinnostui mun ahterista...

[Velmu]

Silloin en ollut Bosnassa, mutta taisi olla kärkipelaaja jokam kiinnostui mun ahterista...

Nimimerkki expertise pelaa molempiin suuntiin?

[ttkark]

Kiitos kaikille ihan helkkarin viihdyttävästä ketjusta!

Jos kaikki nyt kuitenkin laittais jäitä hattuun ja siiryttäis takaisin jalkapallon kommentointiin ja jättettäisiin muut kommentit niille kuuluville palstoille

[Boy]

Kiitos kaikille ihan helkkarin viihdyttävästä ketjusta!

Jos kaikki nyt kuitenkin laittais jäitä hattuun ja siiryttäis takaisin jalkapallon kommentointiin ja jättettäisiin muut kommentit niille kuuluville palstoille

Ihan ok .. no mikä oli RaiFu - Koivu tilanne? onko peli pelatu? vai..

[Kuustoist]

Heitto - AU 6-1

Heitto pelas ihan ok pelin, AU oli ehkä vähän flegmaattinen. Peli pysyi siistinä eikä Heitto pahemmin lähtenyt AU:n kävelyyn mukaan. Muutama ihan komeakin häkki nähtiin. Ei kai siinä muuta.

Tuomarina toiminut Turun Collina on kyllä kutosen parhaimmistoa, iso käsi hänelle taas kerran hyvin vihelletystä pelistä! Ottelussa jaettiin yksi ainoa keltainen kortti, ja se tuli allekirjoittaneelle naisen sukuelimiä tarkoittavan voimasanan toistuvasta käytöstä.

[Caganer]

Kiitos kaikille ihan helkkarin viihdyttävästä ketjusta!

Jos kaikki nyt kuitenkin laittais jäitä hattuun ja siiryttäis takaisin jalkapallon kommentointiin ja jättettäisiin muut kommentit niille kuuluville palstoille

Siirrytään pois, jahka tämä kehari pysyy muissa ketjuissa (nelonen, vitonen whateva) kun ilmeisesti ei kutosessa edes pelaa vaan kävi täällä vain trollaamassa? Anti tänne oli 2 sivun verran OT:ta...

Painu nyt takaisin sinne yleisen "asiatopikkeihin" - jalkapallokeskusteluissa kun sulla ei ole koskaan mitään järkevää sanottavaa...

EDIT  Sano nyt vielä että "kyl mä siel yhden pelin tuomaroin" niin saat viimeisen sanan.

[Wang]

Heitto - AU 6-1

Heitto pelas ihan ok pelin, AU oli ehkä vähän flegmaattinen. Peli pysyi siistinä eikä Heitto pahemmin lähtenyt AU:n kävelyyn mukaan. Muutama ihan komeakin häkki nähtiin. Ei kai siinä muuta.

Tuomarina toiminut Turun Collina on kyllä kutosen parhaimmistoa, iso käsi hänelle taas kerran hyvin vihelletystä pelistä! Ottelussa jaettiin yksi ainoa keltainen kortti, ja se tuli allekirjoittaneelle naisen sukuelimiä tarkoittavan voimasanan toistuvasta käytöstä.

Ekan puoliajan (4-1)? nähneenä täytyy sanoa et Alastaro on kyl ihan oikealla paikalla sarjataulukossa.. Ei oikein missään vaiheessa tuntunut edes pientä yritystä olevan vaikka muutaman kulman ja maalinkin saivat aikaan, tosin Heiton puolustuksen suosiollisella avustuksella.. Heitto pelasi ihan tyylikkäästi palloa maassa ja Lehto toimi hyvin rakentajana... Alakerta sen sijaan ei vakuuttanut vähää alusta ja on Heiton onni ettei ylälohkoja enää pelata, olis voinu ainakin tolle puolustukselle tulla tosi kiire.. Jahka sinne Heitto saa viel muutaman kovan pelimiehen paikalle niin varmaan saavat tuon alakerrankin tiivistettyä, onnea kauteen ja tsemppaan Heittoo, toivottavasti ens kaudella nähdään vitoses

[Kuustoist]

Alakerta sen sijaan ei vakuuttanut vähää alusta

Oisit kattonu loputkin matsista

Nojoo, tottahan tuo on. Vakiotopparina toimiva Muki ei ollut paikalla ja kun se yks ruoja lähti erääseen toiseen nimeltämainitsemattomaan tiimiin pelaamaan niin vaikeahan niitä on paikata. Eikä allekirjoittanut ole lähelläkään 90 minuutin kuntoa

[Wang]

Oisit kattonu loputkin matsista

Alastaron Crouch otettiin kentälle tokalle jaksolle ja Heitto selvitti muutenkin Barcamaiseen pallonhallinta peliin pelityylinsä muuttaneen AU:n jatkuvat vyörymiset kohti maalia???

Kuulin huhun että Pulli vahvistais nykyään Heittoa?? On kyl kova nimi kutosessa.. Lisäks Paajanen puuttus ainakin eilen.. Muuten olenkin tippunu Heiton nimilistast kun viime kausi jäi iteltä kokonaan väliin...

[gasparin]

Paajanen ei pelaa enää Heitossa, koska opiskeluiden takia joutuisi jättämään niin monta peliä väliin. Tällä hetkellä Sane painaa Jyväskylän sarjoissakai. Pulli on kysymysmerkki vielä, mut jos sellanen vahvistus tulisi ni todella kova juttu olis!

[Charles Manson]

Komar-Halikko 5-0

kiitos Halikon pelaajille pelasivat esimerkkillistä reilua jalkapalloa, vaikka he tiesivät että tuomarin pilli ei toimi silti eivät menneet nilkoille.
 Puoli ajalla olimme marssimassa pelipaikoillemme meidän maalivahti oli keskiviivalla ei edes ollut läheskään maalin lähellä ja tuomari viheltää aloituspotkun no mitäs sanotte tästä tuomarista joka aloitti toisen puoli ajan ilman että joukkueet ovat valmina, emme ole haukkuneet kukaan rasistiksi vaan haluamme parempaa tuomaritoimintaa muuten toi on ihan pelleilyä pelata, olen varma että monetkin Halikon pelaajat ovat samaa mieltää mun kanssa.

[Velmu]

Komar-Halikko 5-0

kiitos Halikon pelaajille pelasivat esimerkkillistä reilua jalkapalloa, vaikka he tiesivät että tuomarin pilli ei toimi silti eivät menneet nilkoille.
 Puoli ajalla olimme marssimassa pelipaikoillemme meidän maalivahti oli keskiviivalla ei edes ollut läheskään maalin lähellä ja tuomari viheltää aloituspotkun no mitäs sanotte tästä tuomarista joka aloitti toisen puoli ajan ilman että joukkueet ovat valmina, emme ole haukkuneet kukaan rasistiksi vaan haluamme parempaa tuomaritoimintaa muuten toi on ihan pelleilyä pelata, olen varma että monetkin Halikon pelaajat ovat samaa mieltää mun kanssa.

Toki kutosessa on muutamia huonojakin tuomareita, jotka ovat siellä vain sen takia ettei muuten olisi tuomaria lainkaan. Tämä tietysti sääli ja tullee jatkossa korjaantumaan, koska erotuomarikurssit ovat pari viime vuotta olleet ihan täynnä.

Hyvä juttuhan se on että jos teillä videomateriaalia huonosta tuomarista on, niin pistätte sitä eteenpäin piiriin.

Muistakaan kuitenkin, jo monta kertaa sanottu fakta, että pelaatte alimmalla mahdollisella sarjatasolla, joten teillä on myöskin huonoimmat mahdolliset tuomarit