FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
28.12.2025 klo 21:25:51 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: FF2 perinteinen joulupatakeräys avattu: Joulupata 2025!
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 [2]
 
Kirjoittaja Aihe: Maajoukkueen vaihtoarvo  (Luettu 2978 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
fingerström

Poissa Poissa


Vastaus #25 : 24.11.2010 klo 18:57:05

Balkanilaisten valmentajien tasolla ei voi selittää Zlatanin kaltaista pelaajaa, joka on kehittynyt ruotsalaisin valmennusopein.

Maailmassa on paljon hyviä pelaajia, jotka ovat kehittyneet hyviksi ilman balkanilaisia valmentajia. Esimerkiksi nyt mainitsemasi Ibrahimovicin lisäksi Litmanen, Hyypiä ja vaikkapa Gerrard. Paljon on myös hyviä pelaajia, jotka ovat kehittyneet hyviksi balkanilaisissa futiskulttuureissa balkanilaisten valmentajien kouluttamina. Mitä mahdat yrittää sanoa?
Pelinrakentaja

Poissa Poissa


Vastaus #26 : 24.11.2010 klo 19:11:20

Tsekkasin itse vielä Shotsin esilletuoman sivuston kautta näiden muiden suomalaisten arvioidun markkina-arvon. Nuo neljä Shotsin esille tuomaa pelaajaa oli arvioitu tästä parikymmenen suomalaisen Allsvenskan -pelaajan ryhmästä markkina-arvoiltaan suurimmiksi.  Hämäläinen on selvästi suomalaisista ykkönen ja arvo vastaa suurin piirtein sitä summaa, jota tässä oli aiemmin jo arvioitu.
 Muuten Interin entisen "tähden" Chatton arvo oli nyt suurin piirtein puolet Hämäläisen arvosta.
Seuraavat numerot on ilmoitettu tuhansien eurojen tarkkuudella. Niin, melkeinpä kaikki tässä ryhmässä olevan pelaajat ovat muistini mukaan - ihan tätä nuorinta lukuunottamatta - pelanneet myös maajoukkueessamme, ainakin yhden tai muutaman ottelun. Voi muuten olla, että olen jonkun tai joitakin pelaajia tästä listasta unohtanutkin; varmaan joku korjaa.

Järjestyksessä arvot ovat seuraavat:

Turunen 386
Lyyski 236
Halsti 230
Nordback 225
Patronen 221
Perovuo 215
Roiha 210
Wirtanen, Arajuuri 150
Arkivuo 139
Maanoja 129
Ilola 107
Portin 90
Sillanpää 64
Abdullahi 59

Mitä näistä luvuista voisi sanoa? Ainakin sen, että eivät nämä pelaajat paljon näytä todella korkoa ainakaan Ruotsissa kasvaneet. Veskaritkin ovat halpamyynnissä.
 Eli jos näillä kaikilla pelaajilla olisi suunta muualle Eurooppaan, niin aika halvalla lähtisivät. Jos pelaajan markkina-arvo antaisi jonkinlaista kuvaa siirtokelpoisuudesta, niin kaiketi juuri Hämäläisellä ja Toiviollakin - jotka molemmat ovat vieläpä suht nuoria - pitäisi olla parhaat mahdollisuudet siirtyä Ruotsista johonkin suurempaan fudismaahan - ainakin Hämäläisellä.
Hinnat näyttävät valtaosin olevan tuolla hintatasolla - eli 100-200 tuhatta -, jolla olen arvioinut parhaita suomalaisia pelaajiamme Ruotsiin lähteneen. Ja näitä aikansa parhaita tämän listan pelaajat ovat tietenkin olleetkin.
Jos nuo hinnat samalla olisivat myös jonkinlaisia myyntihintoja, niin varmaan suomalaisilla seuroillakin oli varaa ainakin joku noista pelaajista hankkia takaisin Suomeen. Maajoukkueen vahvistukseksi tuolla minun listani pelaajilla ei taida tosin paljon enää olla mahdollisuuksia.
 Hieman muuten ihmetyttää ainakin tätä listataustaa vasten, miten tuo kv. maiden joukkueiden markkinahinta antoi loppujen lopuksi Suomelle omia laskelmiani selvästi kovemman 26 pelaajan yhteishinnan. Itse kyllä laskin vain 11 San Marino -ottelun avauspelaajan hinnat, ja sain summaksi jotakin 20 miljoonaa euroa. Kv. laskelma taisi Suomen osalta päätyä lähes 40 miljoonaan euroon 26 pelaajan osalta. Kyllä tuossa laskelmassa on 15 penkki- ja katsomopelaajan yhteisarvo laskettu ilmeisesti liian suureksi. Näiden listani pelaajien keskimääräinen markkina-arvohan on ainakin vain tuollaiset 200 000 euroa.
 Näiden n. 20 Allsvenskanissa pelaavien ja pelanneiden yhteismarkkinahinnaksi saadaan noin pikaisesti laskettuna reilut 4 miljoonaa euroa.
Jos Romanin markkina-arvo on nykyisin 6 miljoonaa euroa, niin tuollaiset lähes 30 suomalaista hyvää futaria ilmeisesti tarvittaisiin, jos päästäisiin tuohon Romanin lukuun.
 Jos mukaan lasketaan Shotsin esilletuomat pelaajat eli (tuhansina euroina markkina-arvo yhteensä n. 2,8 miljoonaa euroa)

Hämäläinen  938
Sjölund  706
Porokara  740
Toivio   376,

niin tämä kaikkien viime kauden Allsvenskan -pelaajiemme yhteismarkkina-arvo
on tuollaista 7 miljoonaa euroa. Tämä luku ilmeisesti ylittää kuitenkin jo Romanin markkina-arvon. Eli kyllä ilmeisesti hyvillä pelaajillamme on vielä tosi pitkä matka Ruotsistakin tuonne muun Euroopan suuremmille rahakentille. Suomesta se on varmaan vieläkin pidempi...


Pelinrakentaja

Poissa Poissa


Vastaus #27 : 24.11.2010 klo 19:25:34


[/quote
Taitaa tuossa Romanin arvossa olla yli viisi miljoonaa liikaa! Tuskinpa kukaan hänestä tällä hetkellä yli miljoonaa maksaisi.
Ja potentiaalithan on nähty. Hidas ,peliäly puuttuu,syöttö veljelle onnistuu toisinaan,pää ei kestä. Fyysisesti maksimissaan. Pyytää voi ,mutta kuka maksaa!?
Tulevaisuuden maajoukkuemies...valitettavasti parempia ei ole VIELÄ hoksattu..Perpa ,Hämäläinen,Kolehmainen...uutta valmentajaa odotellessa.
Pallokani

Poissa Poissa


Vastaus #28 : 25.11.2010 klo 09:01:38

5 miljoonaahan Romanista aikanaan kerrottiin kaiketi maksetun. Ja eihän tuo hinta kai siitä nyt ole alas tullut.
turtle

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: SJK, Pacers, Saints


Vastaus #29 : 25.11.2010 klo 13:23:15

5 miljoonaahan Romanista aikanaan kerrottiin kaiketi maksetun. Ja eihän tuo hinta kai siitä nyt ole alas tullut.

Pikemminkin kasvanut. Eiköhän Roman ole vakuuttanut aika kovasti idässä.. ;)
Pallokani

Poissa Poissa


Vastaus #30 : 25.11.2010 klo 17:25:23

Pakko jatkaa vielä tätä vähän huvittavaa ja varmaan jo rasittavaakin, ja kaiken lisäksi hyvinkin epätarkkaa maajoukkueemme markkina-arvon laskua. Syy on lähinnä siinä, että jäin ihmettelemään tuota http://www.transfermarkt.de/de/nationalmannschaften/startseite/nationalmannschaften.html -sivulla ollutta laskelmaa, jonka mukaan Suomen maajoukkueen markkina-arvoksi oli laskettu peräti 37,5 miljoonaa euroa. Laskelma oli tehty yhteenlaskien 26 pelaajan markkina-arvo. Eli keskimäärin pelaajan markkina-arvo olisi 1,4 miljoonaa euroa. Eli melkoisen suuri summa. Tällaista summaahan, ei lähellekään kukaan suomalainen seura ole saanut pelaajansa myynnistä. Eli korkoa on ainakin kasvettu ulkomailla.
Itse laskin, että San Marino – pelin avauksemme markkina-arvo olisi ollut vain 15 miljoonaa euroa. Penkinkään en katsonut kovin montaa miljoonaa tuoneen tähän arvoon lisää.  Kuitenkin tuollaiset reilut 4 miljoonaa. Näiden yksittäisten pelaajien vaihtoarvot saattavat olla tuhansina euroina ehkä – todella ehkä! – tällaista luokkaa: Sparv ja Raitala kumpikin 1 000, Porokara 900, Kuqi 500, Toivio 400 ja Lehtovaara ja Ojala 200 sekä Litmanen (?).  Tässä oli nyt siis laskettu yhteensä 18 pelaajan arvo. Tuollaiseen 20 miljoonaan euroon tässä sitten vasta päädyttäisiin.
Mutta mistä löytyvät sitten ne 8 suomalaista, joiden yhteinen markkina-arvo olisi 17,5 miljoonaa euroa eli keskimäärin siis yli 2 miljoonaa euroa per pelaaja.
No listasta puuttuivat tietenkin Jääskeläinen, Hyypiä, Tainio, P. Hetemaj ja Kolkka, joiden arvoksi laskisin järjestyksessä tuhansina euroina 2 500, 2 000, 1 000 , 1 000 ja 700. Nyt päätyisimme siis laskuissa jo johonkin hieman yli 27 miljoonaan euroon. Mutta eroa tuohon 37,5 miljoonaan on vielä 10 miljoonaa euroa. Pitäisi löytää vielä 4 pelaajaa, joiden yhteinen markkina-arvo olisi tuo 10 miljoonaa eli keskimäärin siis taas reilut 2 miljoonaa euroa. Mutta näitä ei kyllä löydy. Noita ulkomailla Ruotsin ulkopuolellakin pelaavia suomalaisia on runsaasti, mutta arvoltaan tuota 500 tuhatta ylittäviä ei mielestäni siellä kyllä ole. Ihan noin nopeasti arvioin näitäkin pelaajia (kaikki eivät välttämättä ole mukana): Hakola ja J Portin kumpikin 500 ja kaikki seuraavat pelaajat 300 eli  M Hetemaj, Vuorinen, N. Kuqi, Sadik, Koppinen ja Mäenpää. Jokainen näistä pelaajistahan on maajoukkueessa pelannut ainakin yhden ottelun.
 Jos näistä pelaajista otetaan pari markkina-avoltaan arvokkainta pelaajaa, ja pudotetaan San Marino –pelin vaihtopenkiltä markkina-arvoltaan pienempänä muutama, niin jollakin 500 tuhannellahan tämä arvo nousee. Kuten aiemmin on tullut esille, niin Allsvenskanista ei saada erityistä apua tähän laskelmaan, koska markkina-arvoltaan sarjan parhaimmat suomalaiset olivat jo San Marino –matsissa pelissä tai penkillä.
Siis piti löytää vielä 4 pelaajaa, joiden yhteinen markkina-arvo olisi yhteensä 10 miljoonaa. Näitä ei kyllä Euroopasta – ei Ruotsista eikä muualtakaan – löydy. Tuollaiset 2 miljoonaa euroa voisi vaivaisesti ehkä saada kasaan. Mutta vielä jäisi 8 miljoonaa katettavaksi.
 Ei tässä muuta selitystä voi olla, kuin se, että nämä vanhat maajoukkueratsut on arvioitu markkina-arvoltaan vielä paljonkin arvioitani korkeammalle (Hyypiä, Jääskeläinen, Forrsell,  Kuqi, Tainio, Väyrynen, Kolkka ja kenties myös vielä Johanssonkin). Nuorempien pelaajien en usko pystyneen tätä eroa selittävän. Mutta ehkä se kokonaisarvo on sitten ihan oikea.

Maajoukkueen arvo pitäisi saada kuitenkin nousemaan johonkin 50 miljoonaan, mikä mielestäni merkitsisi ehkä sitä, että saisimme muutaman vuoden sisällä muutamia markkina-arvoltaan 5 miljoonan pelaajia. Kun muutkin vielä menevät eteenpäin, niin tässä vaiheessa voitaisiin mielestäni vasta odottaa maajoukkueltamme jo jonkinlaista menestystäkin. Jos markkina-arvomme putoaa, niin tätä on turha odottaa. Kyllä tämä arvo nimittäin jotenkin aina kuvaa myös joukkueen tasoa. Jos vanhojen maajoukkueesta pikku hiljaa vetäytyvien pelaajien kokonaismarkkina-arvo on tuossa 37,5 miljoonan laskelmassa vielä huomattavan suurin, niin voi tässä tietenkin ainakin välivaiheessa käyvän niinkin, että Suomen "arvo" putoaa tämän seikan vuoksi kyllä rajustikin. Mutta toivottavasti tämä "kurssin" putoaminen on vain väliaikaista.

 Lopuksi fanien ei pidä loukkaantua oman suosikkinsa puolesta, sillä tämä esitykseni yksityiskohtien osalta on todella karkea; eihän näitä tarkasti voi arvioda. -Niin, eiköhän tämä jo riitä osaltani.
« Viimeksi muokattu: 25.11.2010 klo 17:40:53 kirjoittanut Pallokani »
Willer77

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Pool, ACM, Huuhkaja-voetbal


Vastaus #31 : 26.11.2010 klo 17:11:09

Tuolla Transfermarktissa Jääskeläinen, Hyypiä ja Tainio maksavat yhteensä 8,5 miltsiä. Jässi ja Hyypiä ovat jo käytännössä lopettaneet ja Tainion panos on loukkaantumishistorian ja -ennusteen takia aika kyseenalainen. Arvo ei siis oikein näy maajoukkuematseissa.

Nyt olisi tosiaan sukupolvenvaihdoksen aika, nuoremmista pelaajista useamman pitäisi jollain ihmeen tavalla nostaa tasoaan, tai joukkueen yhteenpelaaminen saada melkein maagiselle tasolle, että arvoturnauksiin pääsyä voisi pitää jotenkin realistisena.
Pallokani

Poissa Poissa


Vastaus #32 : 26.11.2010 klo 20:52:26

Pakko panna vielä pieni kommenti: enpä tajunnut, että nuokin hinnat ovat siellä. Itse arvioin Jässin, Samin ja Teemun yhteiseksi hinnaksi 5,5 miljoonaa, mutta summa näyttäisi siis olevan vielä jopa 3 miljoonaa suurempi. Eli kuten vähän arvelin, näiden vanhempien pelaajien arvo on vielä arviointiani suurempi. Eli keskimäärin näiden pelaajien arvo on siis lähes 2 miljoonaa.
On kaiketi itsestään selvää, että taso putoaa - tai on pudonnut -, jos nämä pelaajat joudutaan ainakin toistaiseksi vielä korvaamaan joillakin 500 tonnin pelaajilla. Ollaan näistä euroista mitä mieltä tahansa, niin antavat nämä rahasummat aina tietenkin kokonaiskuvaa siitä, millä tasolla maajoukkueemme on. Jos monien ihannoima joukkueen radikaali nuorentaminen tehtäisiin, on selvä, ettei tämä tuota tulosta ennenkuin avauskokoonpanomme yhteishinta liikkuisi nykymaajoukkueemme tasolla. Muutaman sadan tonnin pelaajilla ei totta tosiaan mihinkään arvokisoihin päästäisi.
Muuten Muurisen aikana joukkueemme markkina-arvo taisi olla kyllä nykyistä vielä suurempi, kun Sami, Litti ja Miklu olivat vielä huippukunnossa. Leveyttä on tullut kyllä enemmän, mutta ihan tuo kärki euroissa mitattuna on supistunut: poikkeuksena Roman.
Kunhan saataisiin pari-kolme pelaajaa vielä tuonne Romanin tasolle (eli markkina-arvoltaan samaan 5-6 miljoonan luokkaan). Ja muidenkin taso (arvo samalla nousisi; varmasti nyt uskon ainakin Perpaan, Losaan ja Kappeen) nousisi. Kuten tuossa aiemmin jo mainittiin.
Jos tätä ei tapahdu ja Roman on jatkuvasti vain omassa luokassaan ja vanhat katoavat kuvasta, niin jäävät nämä arvokisat kyllä meiltä väliin.
 Maaginen yhteispeli? Tätähän tietenkin kaikki yrittävät, mutta ei tähän maagiseen yhteispeliin pääse, ellei kentällä ole todella myös maagisia pelaajia.

 Mutta ovatko nämä kisat sitten loppujen lopuksi meille niin äärettömän tärkeä asia? Mitä Suomella olisi esimerkiksi annettavaa Brasilian maailmanmestaruuskisoissa. Sitä ei voi tietenkään kiistää, että mukavahan Suomen pelejä olisi seurata ja ihan varmasti lajikiinnostus kasvaisi koko kansankin joukossa. Mutta jos kuonoon tulisi todella rankasti? Mikä tämä seikan vaikutus olisi? Vaikea arvioida. Sen nyt voi tietenkin sanoa, että lajin vastustajat - ainakin intohimoiset lätkäfanit - saisivat tästä ainakin ilakoinnin kohteen.
 Tärkeämpää olisi mielestäni ainakin vielä tässä vaiheessa ja tässä joukkueen tilassa se, että karsintapeleissä pystymme pelaamaan rohkeasti ja sisukkaasti ketä vastaan tahansa. Karsintapeleissähän meillä on mahdollisuus saada tänne aina myös joku maailman huippujoukkuekin. Jos pelaajamme pystyvät esittämään katselijoille näissä otteluissa oivia ratkaisuja ja nautittavaa, ihailtavaa  pelaamista, tämä melkein riittäisi minulle maailman  87 parhaan jalkapallomaan asukkaana.
 Ja vasta tätä kautta sitten paikka meillekin voi vasta avautua. Loppujen lopuksi hyvällä pelillä voi vaikka hävitä; eivät pelaajat ja valmentajat kasvojaan tässä tapauksessa menetä.
 Koko tuo jatkuva, vuodesta toiseen toistuva hölöttäminen, pisteiden lasku, ja mahdollisuuksien jatkuva arviointi tulevissa peleissä, tästä mahdollisesti kisapaikasta  mielestäni suorastaan häiritsee näihin kisoihin pääsyä.
Annettaisiin joukkueen rauhassa vain keskittyä otteluihinsa...
« Viimeksi muokattu: 26.11.2010 klo 21:08:00 kirjoittanut Pallokani »

 
Sivuja: 1 [2]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa