FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
16.03.2026 klo 20:44:54 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset:
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 [2]
 
Kirjoittaja Aihe: Yleistä ihmettelyä jalkapallon trendeistä  (Luettu 2304 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
el_Diablo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: visio 2020


Vastaus #25 : 17.01.2007 klo 15:30:06

Erona nykyiseen on kuitenkin se, että ainakin Overmars ja Pires tulivat seuraan käsittääkseni aika puhtaina laitapelaajina, jotka kuitenkin hallitsivat myös keskelle leikkaamisen mutta osasivat tarvittaessa luonnostaan myös pelin levittämisen. Nyt paikoille yritetään juurruttaa puhtaasti keskellä pelanneita miehiä ja sopeutuminen vie aikansa, jos sitä tapahtuu laisinkaan. Hleb on kyllä näkemäni perusteella asettunut viime kauteen verrattuna hyvin.

Tuntuisikin luonnollisemmalta hankkia laitapelaajia ja sopeuttaa heitä kuin toisin päin, mutta kenties olen väärässä.

tämä on toki totta. lienee selvää, että mikäli wenger olisi ostanut kesällä rosickyn sijaan riberyn, niin arsenalin peli olisi näyttänyt erilaiselta syksyllä.

toisaalta rosicky hankittiin kuitenkin jo ennen mm-kisoja, jolloin esimerkiksi reyesin tulevaisuudesta ei ollut vielä mitään tietoa. ei se arsenalinkaan keskikentän keskusta ennen rosickyn tuloa ollut kovin ruuhkainen, gilberto ja cesc, sekä varalla flamini & diaby (joka oli juuri loukkaantunut vakavasti ja on vasta nyt palaamassa kentille). hlebhän oli pelannut erinomaisen kevään oikealla, ja oli ykkösvalinta sinne. lisäksi rosickyn hinnaksi arvioitiin ehkä kolmasosa siitä, mitä arpinaama olisi kesällä maksanut.

olennaista lienee kuitenkin se, että reyes oli osa joukkuetta vielä kauden alkaessakin - ja kuului varmasti wengerin suunnitelmiin. tällöin rosickyn ei olisi tarvinnut heti kauden alusta pelata jatkuvasti vasemmalla laidalla, vaan sopeuttaminen  laitaan olisi voitu hoitaa rauhallisemmin.

Lainaus
Tietysti siitäkin voidaan olla monta mieltä, onko järkevää rakentaa joukkuetta ilman ainuttakaan kookkaampaa hyökkääjää tuomaan vaihtoehtoja kärkipeliin.

bergkamp & henry (wright/anelka) -kärkiparia on ollut aika hankala kenenkään syrjäyttää. nykyäänhän kärjessä kirmaa välillä togon ihme, mutta ei adenkaan pääpeli ole toistaiseksi vielä pahemmin häikäissyt. usein kyllä huomaa, kuinka ihmeissään clichy esimerkiksi on vastustajan kulmalipulla pallon kanssa, kun rankkarialueella ei ole ketään kenelle keskittää.

tämä on toki selvä heikkous arsenalin hyökkäyspelissä, mutta nykyään sentään kulmista saadaan jotain aikaan.
Iron Hammer

Poissa Poissa


Vastaus #26 : 17.01.2007 klo 17:40:59

Ballackin ja Lampardin on hyvin vaikea mahtua samaan kahden miehen keskustaan

Fat Frankin on hyvin vaikea mahtua ylipäänsä mihinkään.
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #27 : 17.01.2007 klo 23:12:40


Lainaus
- Onko klassinen laitalinkki liian yksipuolinen moderniin futikseen?
Ei missään nimessä. Tosin vastaan tähän kysymykseen saksalaisin silmin, ja siellä "klassinen laitalinkki" tarkoittaa kahden suunnan superaktiivista pelaajaa, joka jaksaa juosta ja on kyllin taitava menemään vastustajasta ohi ja osaa vielä keskittääkin. Sellaiset pelaajat eivät koskaan poistu muodista.

Lainaus
- Mikä on seuraava trendi?

Itse varoisin käyttämästä tästä keskialueen pelaajien yliostamisesta sanaa trendi. Kyse voi olla sattuman aiheuttamasta markkinahäiriöstäkin, tai managereiden nopeasti poistuvasta ajattelemattomuudesta, kun timanttikuvio on tullut muotiin. Ja taitaa kuitenkin koskea vain pientä osaa joukkueista, olkoonkin, että esimerkit ovat nimekkäimmästä päästä.

Vuodesta 74 trendinä ollut total football ei ole hävinnyt mihinkään. Jos katsoi kesän MM-kisoja, niin siellä toteutui aluepelaamiseksi kutsuttu "total football" ihan samalla tavalla kuin 1974, mutta 32 vuotta pidemmälle kehittyneempänä. 74-kisojen jälkeen puhuttiin uudesta kaiken osaavasta pelaajatyypistä ja koko joukkueen puolustamisesta. Tuntuuko tutulta?
ttv

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Racing Club, La U, Santos, Guti


Vastaus #28 : 18.01.2007 klo 02:25:14

Hyvää pohdintaa JJOlta!

- Onko futismaailman laituritilanne niin laiha, ettei huippuluokan vaihtoehtoja ole kunnolla saatavilla?

En nyt sanoisi että se on laiha, mutta nyky-ajan trendin mukaisesti tuntii suurin osa laitureista olevan kehitteillä tähän Cristiano Ronaldo muottiin ja "vanhan ajan" laitureita on alettu koulimaan laita-pakeiksi: Cole, Zambrotta, etc.

Enemminkin tämä on taktisen trendin muutoksen tulosta.

Lainaus
- Kaihtavatko valmentajat luonnollisia laitalinkkejä liiallisen formiriippuvaisuuden vuoksi?

Voi olla että he näkevät juuri näissä luonnollisissa kiskoilla juoksioissa sen nyky-ajan laitapakin ominaisuudet. Kuten on tullut esille niin tuo Roberto Carlos-Cafumainen brasiliasta tuttu taktinen kuvio on tehnyt kunnolla valtauksen Euroopan kentille. Eihän edellä mainitut mitenkää hurmaa puolustus taidoillaan vaan sillä että jaksavat painaa edes takaisin laitaa pitkin, kun se ennen oli enemmän juuri laiturien tehtävä ja pakit vain makasivat alhaalla ns "kentän tyhmimpinä miehinä".

Lainaus
- Onko klassinen laitalinkki liian yksipuolinen moderniin futikseen?

Ehkä se klassinen juoksukone on, mutta laitalinkit jotka ovat osanneet ottaa tämän uuden trendin vastaan ovat varmasti myös kehittäneet teknisiä ominaisuuksiaaa vastaamaan tämän päivän vaatimuksia. Onhan niitä kaikenmaailman laituri-puujalkoja joukkueessa kuin joukkueessa, mutta kyllä sillä kunnon tsemppauksellakin vielä tänä päivänä pärjää vihreällä veralla.

Lainaus
- Mikä on seuraava trendi?

Vähän aikaa sitten näytti että tuo Kreikan Euroopan mestaruuteen asti vienyt negatiivinen puolustus-peli tulee ja ottaa otteen nyky-palloon, mutta onneksi näin ei ainakaan täysin ole päässyt käymään. Poikkeuksikin on tosin. Seuraava trendi voi olla että Real Madrid päättää tehdä paluun vanhaan näyttävään peliinsä, eli kuhan tehään enemmän kuin vastustaja. Ei tulla kuitenkaa näkemään Capellon valtakaudella.

Lainaus
- Onko kyseessä vain harha?

Ehdottamasti ei. Kyllä olen tässä päivitellyt juuri tuota noita mainitsemiasi joukkueita, että miksi pitää hamstrata niin monta saman peli paikan ukkoa sinne. Chelsea on Ballackin hankinnan myötä mennyt sen askeleen liian pitkälle. Eli mies ei vain sovi systeemiin samoin kuin myös Shevan kannalla on käynyt. Sheva nyt kuitenkin poikkeaa aiheesta. Arsenalissa oletin kun Hleb hankittiin että hän tulee pelaamaan keskelle, mutta ilmeisesti on alkukangertelujen jälkeen ottanut tuon oikean laidan haltuunsa ihan kiitettävästi. Rosickystä vähän sama juttu, mutta toisaalta jos Wenger osaa heidät molemmat kouluttaa puhtaiksi nyky-laitureiksi niin mikä siinä, molemmilla on kyllä hyvät ominaisuudet siihen, ainoa juttu on kuitenkin tuo juuri Ljungbergin vahvuus juosta oikea aikaisesti boxiin pistämään palloa reppuun, kun Rosicky ja Hleb ovat molemmat enemmän sen vapauttavan syötön antavia pelaajia. Spurs nyt on muutenkin rotsi, mut et peluutetaan nyt Tainiota laidalla ni morjens.

Lainaus
tapaus Hargreaves.

Hargreaves on kyllä monipuolinen peluri, mutta jos häntä halutaan oikein peluuttaa niin paikka on ehdottomasti tuo keskustan rikkova rooli. Nuo laita ja pakki peluutukset on kyllä ollu eittämättä sarjassamme Svenninksen jne kuningas ideoita joita ei voi kun ihmetellä. Aikamoisia epäluottamus lauseita suuntaan jos toiseenkiin.

Omasta mielesta Hargreaves on hyvä peluri ja sopeutuisi juuri manun peliin varmasti hyvin, mutta toisaalta tällä hetkellä kun Scholes elää uutta kevättä Carrickin rinnalla en tiedä onko Hargreavesille tilaa kuitenkaan. Tietysti jos Scholes on poissa niin Hargreaves vapauttaisi Carrickin roolitusta aika moisesti. Sir Alex voisi toisaalta myös kokeilla jotain Milan-taktiikan tapaista.


Real näytti ettei Galactico meininki toimi jalkapallossa.

Galactico meininki toimii juuri tiettyyn pisteeseen asti. Real Madridilla se toimi Ronaldon hankintaan asti. Osittain vielä Beckhaminkin hankintaan asti, mutta sitten lähti mopo käsistä kun joukkueen leveyden kustannuksella pelattiin ja tärkeille osa alueille puolustukseen ei ollut kuin kaksi vaihtoehtoa. Raul-Figo-Zidane akseli oli mikä oli Galacticojen piikki. Ronaldon ominaisuudet eivät enää sopineet kuvioon ja ennen kaikkea Raul kärsi siitä. Ilman Ronaldoa voisin melkoisella varmuudella sanoa että hiipuminen ei olisi ollut näin suuri kun mitä se on ollut. Uskon että Raul edelleen mättäisi sen 20 maalia vähintään kaudessa.

Erona nykyiseen on kuitenkin se, että ainakin Overmars ja Pires tulivat seuraan käsittääkseni aika puhtaina laitapelaajina,

Pires pelasi Marseillessa aika vapaassa roolissa milloin missäkin. Yleensä kuitenkin keskellä. Maajoukkueessa kuitenkin enemmän laidalla.
« Viimeksi muokattu: 18.01.2007 klo 02:28:16 kirjoittanut ttv »
Poliisimestari Sisu

Poissa Poissa


Vastaus #29 : 18.01.2007 klo 10:13:10

Galactico-ilmiö on tuonut sivutuotteenaan mahdollisuuden käyttää huippuluokan spesialisteja jokerikortteina. Näin huippuseurat voivat pitää rosterissa esimerkiksi maailmanluokan laitajuoksijaa, joka yleensä ei mahdu taktiikkaan ja sen myötä kokoonpanoon, mutta toimii erinomaisesti täsmäaseena tärkeissä matseissa vastustajan yllättämiseksi. Esimerkiksi Barcelona toimi vähän tähän malliin viilettäessään Giulyn johdolla laitaa pitkin ohi Bremenin hölmistyneen salmiakkikuvion, joka selkeästi odotteli keskemmältä operoivaa Barçaa.
Combine

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ManU


Vastaus #30 : 18.01.2007 klo 12:45:41

Erittäin hyvä Thriidi Ylos Jakso lukea muutakin kuin vähän alusta Tuoppi
Mogitus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Internazionale


Vastaus #31 : 18.01.2007 klo 12:54:26

Galactico-ilmiö on tuonut sivutuotteenaan mahdollisuuden käyttää huippuluokan spesialisteja jokerikortteina. Näin huippuseurat voivat pitää rosterissa esimerkiksi maailmanluokan laitajuoksijaa, joka yleensä ei mahdu taktiikkaan ja sen myötä kokoonpanoon, mutta toimii erinomaisesti täsmäaseena tärkeissä matseissa vastustajan yllättämiseksi. Esimerkiksi Barcelona toimi vähän tähän malliin viilettäessään Giulyn johdolla laitaa pitkin ohi Bremenin hölmistyneen salmiakkikuvion, joka selkeästi odotteli keskemmältä operoivaa Barçaa.

Muuten hyvä tuo esimerkki, mutta veikkaanpa Giulyn saaneen mahdollisuuden lähinnä sen takia, että muuan Messi oli loukkaantuneena matsin aikoihin (käsittääkseni on edelleen).
Poliisimestari Sisu

Poissa Poissa


Vastaus #32 : 18.01.2007 klo 13:05:52

Muuten hyvä tuo esimerkki, mutta veikkaanpa Giulyn saaneen mahdollisuuden lähinnä sen takia, että muuan Messi oli loukkaantuneena matsin aikoihin (käsittääkseni on edelleen).

Totta kai, mutta tuo seikka mahdollisti taktisen yllärin. Toki Schaafin olisi pitänyt muistaa, että Giuly on koko lailla puhdas laitapelaaja, mutta yllätyksenä tuli se, että Giulyn tulon myötä peliä myös levitettiin normaalia enemmän.
ilmapallo

Poissa Poissa


Vastaus #33 : 18.01.2007 klo 21:53:58

Helvetin hyvä topikki, huomasin ekan sivun puolessävälissä selatessani vähän alusta, että ei sovi ihan näin ohittaa tätä, vaan jaksoin enemmän kuin vähän alusta Ylos

Varsinkin Tottenhamin keskustan pelaajien hamstraus on jotenkin käsittämätöntä. Viime tammikuussa seuraan siirtynyt Danny Murphy kuvastaa koko tilannetta hyvin: Liverpoolissa ajoittain tärkeässä roolissa, Charltonin pelin sieluna toiminut erittäin hyvä keskikentän keskustan pelinrakentaja siirtyy suurempaan seuraan 5/6/7? vaihtoehdoksi. Murphy pelasi Charltonissa loistavan alkukauden ja nimi oli kaikkien huulilla. Siirrosta muistan ykkösellä lukeneeni fanien todistelua tyyliin: "Mistä olisi saatu parempi rotaatiolädi tuohon hintaan?" jne. Tottahan se on, että hinta/laatu (oliko ~1M£) Murphyn hankinnassa täsmää. Seura on vain täysin väärä.

- Mikä on seuraava trendi?
Menestyksekkäästi toiminut 433/451:n yksi kärki voisi olla mahdollista sopeuttaa koko laidan ravaaviin laitapakkeihin. Miltä kuulostaisi 3-6-1?

----------st-----------
---------amc----------
ml--mc--------mc---mr
---------dm-----------
---dc----dc----dc-----
---------gk------------

Ja uteliaille: en ole pelannut liikaa FM:ia.
« Viimeksi muokattu: 18.01.2007 klo 22:02:05 kirjoittanut ilmapallo »
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #34 : 19.01.2007 klo 12:36:57

Galactico-ilmiö on tuonut sivutuotteenaan mahdollisuuden käyttää huippuluokan spesialisteja jokerikortteina. Näin huippuseurat voivat pitää rosterissa esimerkiksi maailmanluokan laitajuoksijaa, joka yleensä ei mahdu taktiikkaan ja sen myötä kokoonpanoon, mutta toimii erinomaisesti täsmäaseena tärkeissä matseissa vastustajan yllättämiseksi. Esimerkiksi Barcelona toimi vähän tähän malliin viilettäessään Giulyn johdolla laitaa pitkin ohi Bremenin hölmistyneen salmiakkikuvion, joka selkeästi odotteli keskemmältä operoivaa Barçaa.

Giuly nyt ei ole kovin galaktinen tähti, mutta olisi toki avauksen pelaaja monessa joukkueessa.
Eihän kuvio sinällään mitään uutta ollut koska kaudella 2004/2005 Giuly oli osa hyökkäystridenteä ja Messin läpimurron jälkeen tullut useasti vaihdosta tai pelannut Messin ollessa loukkaantuneena avauksessakin. Sinällään siis Giuly on vanha tuttu ja miehen tullessa kentälle pitäisi kenelle tahansa jalkapalloa seuraavalle selvitä, että laitajuoksuillaan ottaa useasti polvitaipeelle hypyllä Ronaldinhon syötön ja sen jälkeen murtautuu kohti maalia.

Henkke Larsson oli viime kaudella vastaava erilaisen taktiikan tuoja eli toi voimaa boksiin, jossa muuten olisi ollut vain Eto'o, van Bommel toi keskikentälle ryminää ja kaiketi Gudjohnsenin piti tuoda jonkinlaista target-pelaamista, mutta Eto'on loukkaantuminen sotki kaiken. Tiedä sitten tullaanko uudelleen suosioon päässyttä Saviolaa hyödyntämään jatkossa tällaisena kuvion vaihdoksen tuojana.

Mutta on tällaiset "supervaihdot" sittenkään galactico-ilmiötä vaan normaalia rotaatiota ja sitä, että huippuseuroilla on periaatteessa oltava jokaiselle pelipaikalle kaksi maailmanluokan pelaajaa?
pablo-honey

Poissa Poissa


Vastaus #35 : 19.01.2007 klo 15:07:00


Menestyksekkäästi toiminut 433/451:n yksi kärki voisi olla mahdollista sopeuttaa koko laidan ravaaviin laitapakkeihin. Miltä kuulostaisi 3-6-1?

----------st-----------
---------amc----------
ml--mc--------mc---mr
---------dm-----------
---dc----dc----dc-----
---------gk------------

Ja uteliaille: en ole pelannut liikaa FM:ia.

Mielenkiintoinen ajatus, joka kyllä vaatii laitapelaajilta hirveän kunnon lisäksi, myös hyvän ajoituksen nousuihin. Toki esim. R. Carlos parhaimmillaan hoiti madridin vasemman laidan käytännössä yksin Zidanen heiluessa milloin missäkin.

-Toisaalta monet joukkueet ovat vasta siirtymässä vain yhden targetin taktiikkaan. Monissa maajoukkueissa on vielä käytössä kahden puhtaan kärkipelaajan taktiikka. Johtuuko tämä sitten siitä ettei valmentajat uskalla jättää nimekkäitä tähtiä(lue hyökkääjiä) pois avauksesta, vai sopiiko maajoukkueille helpommin selkeämpi 2 kärjen taktiikka, kun taktiikoita ei ole aikaa hieroa niin paljon harjoituksissa ja palavereissa? Vai onko edes vaikkapa 4-4-2 helpompi omaksua kuin 4-3-3? 
joseboy

Poissa Poissa


Vastaus #36 : 19.01.2007 klo 20:17:12

Vaikutti tosi mielenkiintoiselta tekstiltä, kun vähän alusta luin. Pitää syventyä joskus selvinpäin tarkemmin. Kirjoitukselle Ylos

 
Sivuja: 1 [2]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa