Valioliigalle muhkea TV-sopimus

[joks11]

Onko tuossa täysin käsistä karanneessa Klosen hehkutuksessa sitten mitään järkeä? Pointti on se, että Rooney on kenen tahansa ammattivalmentajan tai tarkkailijan paperesissa valtavasti lahjakkaampi kuin Klose koskaan ja siksi todennäköisesti tekee paljon kovemman uran. Vielä ei ole edes viina alkanut maistua. Klose ehtii rahastaa jossain isommassa seurassa muutaman kauden ja ne kaudet pitkälti määräävät, mikä kuva hänestä jää jälkipolville. Ja tietysti mahdollisuuksien rajoissa olevat 1-2 suurkisat, jotka pelaa ilman loukkaantumisia.

Lädithän sen Klosen nimen pöytään ensimmäisenä löivät

[J.P. Sarja]

Bainesin ja Volzin vertailusta sen verran vielä, että kerro toki lisää Bainesin saavutuksista... Voin kertoa yhden meriitin Volzin uralta tähän alkuun, nimittäin nuorten EM-kisoissa saavutettu hopea...

Bainesin suurin saavutus tähän mennessä on se, että Arsenal on ollut kiinnostunut, vaikka onkin lädi. Volzin ottivat rinkiin vain huomatakseen, ettei saksalaisten jannujen taso riitä (sama Malzin osalta).

Huth ja Volz porskuttaa tällä hetkellä niillä meriiteillä, että ovat olleet huippujoukkueiden ringeissä. Taso toki on jo moneen kertaan nähty ja täytyy vain ihmetellä miksei poikia ole potkittu jo takaisin puujalkojen paratiisiin, Budesliigaan - jossa keskitason brassitkin häikäisevät.

Volz pelaa tällä hetkellä alemman keskitason seurassa, aivan kuten Nurmela taisi tehdä Bundesliigassa. Kaikkien kannalta olisi tainnut olla parasta, että Nurmela olisi alkanut hevariksi ja Volz ottanut hänen paikkansa.

Luepas tuosta minun aiempi viestini jp, siinä mainitsin, että Klose oli 22-vuotiaana pelannut huikeat kaksi matsia Bundeligassa.

Jep, huomasin tuossa jo. Ehdin vaa vähän provosoitua ja lähettää ton oman viestini ensin :

[De Souza]

Kuinkas moni saksalainen oikeasti Valjussa on pärjännyt? Eikös Klinsmannkin palaillut maitojunalla aika pian..?

Klinsi taidettiin valita vuoden pelaajaksi Englannissa, joten tuskin maitojunasta oli kysymys. Enemmänkin miehen jatkuvasta halusta muutokseen. Tuo esittämäsi pärjäämis-kysymys on jo lähtökohdiltaan väärä... Nimittäin saksalaiset ovat perinteisesti 70-, 80- 90- luvulla menneet Italiaan ja Espanjaan, perinteinen brittiläinen roiskinta ei nappannut. Vasta 90-luvun loppupuolella muutamat alkoivat suunnata saarille. Tähän 90-luvun loppuun osuu samalla Saksan juniorityön romahdus, joten siinä mielessä ajanjaksojen vertailu ei ole kovin onnistunut. Nyt kun junnutyö on saatu takaisin raiteilleen, onkin mielenkiintoista nähdä, mihin ilmansuuntaan saksalaispelaajat jatkossa suuntaavat. Bundesliigan uskon kehittyvän entistä enemmän "kasvattajasarjaksi" tulevaisuudessa... Klinsin lisäksi ainakin Hamann, Babbel, Ziege ja ehkä Freund ovat ainakin viime vuosina pärjänneet valjussa...

Itse asiassa Liam Rosenior-niminen englantilais-lupaus vei Volzin avauspaikan oikeana pakkina ja tämän jälkeen Volz on pelannut lähinnä keskikentällä hieman hyökkäävämmässä roolissa.

Tämä oli kyllä tiedossa, lähinnä pointtini oli, että kaveri pääsee ylipäätänsä pelaamaan...

Volz pelaa tällä hetkellä alemman keskitason seurassa, aivan kuten Nurmela taisi tehdä Bundesliigassa.

Tarkennetaan sen verran, että Nurmela ei kyllä juurikaan päässyt pelaamaan Bundesliigassa. Kuten kaverini joskus leikkisästi sanoo: "Nure pelasi kuusi minuuttia lokakuussa"... Volz sen sijaan näyttää vetävän kovia minuutteja...

[Wilf Copping]

Malz oli kyllä selvä ikääntyvä sarjajyrä Englannissa käväistessään, samaa sarjaa kuin erimaalainen Nelson Vivas. Hintakin oli vain puoli miljoonaa, joten kyllä tiedossa oli mitä hankittiin.

[J.P. Sarja]

Pannaas vielä topicille Pitkästä aikaa aihe kakkosen puolella, joka ainakin allekirjoittajalla aiheuttaa vanteen kiristymistä ja pakonomaista tarvetta tarttua apinamaisella raivolla moneen niin suurempaan kuin pienempäänkin seikkaan. Lisää näitä

Jos vähän itse otsikon aiheeseenkin ottaa kantaa, niin nuo rahat siis ilmeisesti pysyvät nimenomaan Valioliigan sisällä? Seuraukset voivat olla alempien sarjojen osalta todella huolestuttavia ja toivottavaa olisikin, että edes osa jaettaisiin tavalla tai toisella sinne suuntaan. Toki siirtokorvaukset tulevat todennäköisesti kasvamaan ja tämä voi näkyä siinä, että alempien sarjatasojen tähdistä maksetaan todella kovia summia, joka näkyy sitten heidän taloudessaan. Käsittääkseni varsin suurien talousongelmien kanssa alemmilla sarjatasoilla kuitenkin painitaan? Toivottavaa olisi kuitenkin se, että rahaa jaettaisiin huomattavasti laajemmin, ettei kuilu Valjun ja muiden sarjojen osalta leviäisi entisestään. Valjun joukkueet rikastuvat rikastumistaan samalla kun alemman sarjatason joukkueet jatkavat talousongelmien kanssa taisteluaan.

[Wilf Copping]

Looginen seuraus rahakuilusta on se, että valioliiga alkaa muistuttaa enemmän suljettua sarjaa, koska nousijat yhä varmemmin putoavat takaisin. Tai ensimmäinen kausi on yhä kriittisempi ainakin, samoin hissijoukkueiden määrä voi pienentyä, koska valiokauden rahoilla voi mällätä aika hyvin divarissa. Nyt vaihtuvuus nousijoissa on ollut aika hyvä tasoa, mielestäni ja moni pitkäaikainen ylimmän sarjatason seura on juuttunut divariin, kuten Coventry, Derby, Soton ym.

Yksi seuraus voisi olla Englannin junnusopimusten muokkaus. Nythän järjestelmä on järjettömän kireä kaikin puolin. Pienten seurojen saamaa korvausta pitää parantaa tavalla tai toisella ja estää lupausten lipsahtaminen ulos jonkun naurettavan tribunaalikorvauksen kautta. Tarkoittaisi joko tribunaalisummien moninkertaistamista kasvattikorvauksena tai oikeutta tehdä kunnollisia esiammattilais tai ammattilaissopimuksia nuorempana.

[Three Lions]

Mainio (off-)topikki 

2. Podolski (Maalintekotahti maajoukkueessa sitä luokkaa, että tämän tahdin säilyessä poika ylittää 100 maaottelumaalin rajan noin 30 vuotiaana. Maailmassa ei kovin montaa tätä rajapyykkiä ylittänyttä kaveria ole, jos on yhtään....

Englannin paidasta löytyy pelaaja nimeltä Peter Crouch, jolla tahti on ollut vielä Podolskiakin hurjempi maalitahti maajoukkueessa 

Ja Rooneyhan on pelannut Valioliigassa, Valioliigassa ja Valioliigassa kun taas maalit maajoukkueessa ja Mestareiden Liigassa ovat aika vähissä, joten tämä vertailu ei etene minnekään. Palataan asiaan jos jompikumpi käy kokeilemassa jossain toisessa maassa.

Nimenomaan - Rooneylla on hyvin vähän todistettavaa suhteessa Kloseen. Wäinö on jo 21-vuotiaana osoittanut pystyvänsä dominoimaan Valioliigaa, kun taas Klose on viettänyt koko tähän astisen uransa eurooppalaisessa B-tason sarjassa. Arvokisoissa Klose nyt on mättänyt maaleja lähinnä saudi-arabioita yms. lilliputteja vastaan ja CL:ssä miehellä on tällä kaudella kasassa pyöreät nolla maalia.

Väittely etenee siinä vaiheessa, kun nimenomaan Klose -  ei jompikumpi - siirtyy johonkin Euroopan kolmesta huippusarjasta - Englantiin, Italiaan tai Espanjaan.

[joks11]

Ottaa se näköjään koville
Toivotaan, että Wäinökin jossain vaiheessa saavuttaa jotain kotimaansa ulkopuolella, vaikka MM-mitalin.

[Coulijoe]

Volz sen sijaan näyttää vetävän kovia minuutteja...

Kyllähän se Volz vetää minuutteja, mutta pikainen vilkaisu sairaslistaan osoittaa, että Fulhamilla on tällähetkellä 2 tervettä keskikenttä miestä + Dempsey, joka on vasta liittymässä joukkueeseen. Viimeisissä 5-7 pelissä Fulham on "joutunut" peluuttamaan kentällä 6 puolustuspään pelaajaa  ...Olisihan se jo pienoinen ihme, jos ei vielä tässäkään tapauksesssa mahdu kentälle.

Huthkin näyttää, ikävä kyllä, terveenäkin jooutuvan istumaan Boron penkillä kun omat kasvatit valtaavat häneltä pelipaikan.

[oman_elämänsä_marco_di_vaio]

Kattellaan sitten uudestaan kun Rooney tai Adebayor tekee sen 5 maalia MM-kisoissa, hyökkääjiä kun ovat.

EM-2004, neljässä ottelussa neljä kassia 19-vuotiaana. Olisi voinut tehdä enemmänkin muuta kun loukkaantui sen neljännen pelin alussa... EM on toki eri kuin MM, mutta ei hirveästi.

[Coulijoe]

vaikka MM-mitalin.

Hmmm MM-kisoihinhan saa nimetä, kuinka monta pelaajaa? Kyllähän sinne muutama kisaturisti aina pääsee matkaan, että se siitä mitalista. MM-kisoissa pitäisi pelata pelkästä pokaalista, eikä mistään homokyykkä lätkistä.  ....


Edit: Eikös Salenkokin rynninyt 6 kassia jenkeissä 

[Three Lions]

EM-2004, neljässä ottelussa neljä kassia 19-vuotiaana. Olisi voinut tehdä enemmänkin muuta kun loukkaantui sen neljännen pelin alussa... EM on toki eri kuin MM, mutta ei hirveästi.

EM- on toki eri kuin MM-kisat: vastassa on vain kovia vastustajia, ei sauri-arabioita ja muita kiintiölilliputteja, joita vastaan pääsisi kaunistelemaan omia henkilökohtaisia tilastoja.

[poolsince79]

Huomiona vain,kun täällä vedetään noita MM-mitaleja yms. mukaan ja vertaillaan osittain sen mukaan,niin mitäs vidun väliä on MM-mitaleilla kun puhutaan pelaajan tasosta?
Ei Litmasenkaan vyöllä ole pahemmin MM-menestystä,mutta varmaan aika moni voi myöntää,että onhan se pelimies ollut ja on vieläkin.Tai vaikka Hyypiä...
Muutenkin,eihän MM-kisoissa pelata kuitenkaan parasta jalkapalloa.
Suurin osa siellä pelaavista ei voi edes haaveilla pelaavansa missään isossa liigassa ikinä.
Toki kun jotkut suurmaat kohtaavat,niin onhan taso kova,mutta ainakin itse pidän kovempi tasoisena pelinä sellaista jossa kaksi kovaa seurajoukkuetta pelaa keskenään.

[De Souza]

Keskustelulle, jolle ei näy loppua

Englannin paidasta löytyy pelaaja nimeltä Peter Crouch, jolla tahti on ollut vielä Podolskiakin hurjempi maalitahti maajoukkueessa 

Katsopa piruuttasi, ketä vastaan konkkeli on kaikki maalinsa tehnyt, siellä on Makedonian, Jamaikan ja Trinidad&Tobacon kaltaisia "huippumaita"... Tässä mielessä kaveri häviää selvästi Kloselle, joka sentään pitää keskitasoa kovempiakin maita pilkkanaan (esim. Ruotsi...). Se toki myönnettäköön, että huippumaita vastaan Klose on osunut harvoin, mutta väittäisin, että osasyy menee myös muun joukkueen piikkiin, joka ei aina pysty luomaan niitä paikkoja, vaikka Saksa toki eteenpäin onkin mennyt viime vuosina.

Wäinö on jo 21-vuotiaana osoittanut pystyvänsä dominoimaan Valioliigaa, kun taas Klose on viettänyt koko tähän astisen uransa eurooppalaisessa B-tason sarjassa. Arvokisoissa Klose nyt on mättänyt maaleja lähinnä saudi-arabioita yms. lilliputteja vastaan ja CL:ssä miehellä on tällä kaudella kasassa pyöreät nolla maalia.

Niin on muuten Wäinölläkin CL:ssä nolla maalia, vaikka oli huomattavasti helpompi alkulohko... Mitä tulee sitten Bundesliigan "B-tasoon", niin ei tästä kovin montaa vuotta tarvitse mennä taaksepäin, kun Bundesliiga oli vielä Valioliigan edellä Uefan rankingissa(2000-luvun alussa tilanne oli tämä). Sarjoissa tavoitellaan muuten tällä hetkellä menestystä aivan eri metodeilla. Siinä missä englantilaisseurat ostavat valmiita tähtiä ulkomailta, Bundesliigan seurat pyrkivät kasvattamaan ne itse. Montako omaa kasvattia on noussut viime vuosina esimerkiksi maiden viime kauden mestareiden pelaavaan kokoonpanoon? Bayernilla kahdeksan, joista kuusi pelaa säännöllisesti, Chelsealla nolla... Tällä ostopolitiikalla saa toki heti menestystä, mutta pitkällä aikavälillä Saksan suuntaus saattaa olla parempi, varsinkin jos ajattelee oman maan maajoukkueen ja seurojen taloudellisen tilanteen kannalta... Jos nykyinen rahan ylivoima jatkuu, Bundesliiga ei tule koskaan enää ehkä nousemaankaan Espanjan, Italian ja Englannin sarjojen tasolle muuta kuin ehkä sitä kautta että omista junnuista kasvaa riittävä määrä huippupelaajia. Tämä kehitys vaatii aikaa ja vain aika näyttää, mitä tulee tapahtumaan...

[joks11]

Hmmm MM-kisoihinhan saa nimetä, kuinka monta pelaajaa? Kyllähän sinne muutama kisaturisti aina pääsee matkaan, että se siitä mitalista. MM-kisoissa pitäisi pelata pelkästä pokaalista, eikä mistään homokyykkä lätkistä.  ....


Edit: Eikös Salenkokin rynninyt 6 kassia jenkeissä 

Ja siis väität Klosea, Saksan maajoukkueen avauskokoonpanon miestä, kisaturistiksi?
Joku raja näihin provoihinkin.

E: ja ei kai CL:ssäkään pelata mistään muusta kuin mestaruudesta, tai sitten Bundesliigassa tai Valjussa?

[Coulijoe]

Ja siis väität Klosea, Saksan maajoukkueen avauskokoonpanon miestä, kisaturistiksi?
Joku raja näihin provoihinkin.

Hmmm MM-kisoihinhan saa nimetä, kuinka monta pelaajaa? Kyllähän sinne muutama kisaturisti aina pääsee matkaan, että se siitä mitalista. MM-kisoissa pitäisi pelata pelkästä pokaalista, eikä mistään homokyykkä lätkistä.  ....

Näyttääkö siltä, että väitin  Siellähän näkyy Klosen nimi helevetin isolla vai kuinka. Se oikein paistaa sieltä. Näkyykö sieltä Rooneynkaan nimeä? Itsehän en ole ottanut kantaa kumpaankaan miehistä vai olenko? Kelaileppas niitä sivuja tai viitsi edes lukea muutama viesti 

Edit: otin siis kantaa tuohon MM-kisojen mitali hommeliin....Mestaruuksista pelataan kansallisissa sarjoissa...Ja väität, ettei MM-kisamiehistöissä ole mukana niin sanottuja turisteja vai?

Edit2:Lisäsinpä vielä tuon oman tekstini, että selkiytyy 

[Rikkiviisas]

Harvempaa brittiä kiinnostaa pelata Bundesliigassa, kun oma pimppikin on laadukkaampi. Ehkä se jätkä joka pelas Hakassa joskus? Onhan siellä Bayernissa toki joku lädiä esittävä kanukki, mutta eiköhän sekin pikkuhiljaa tule sumusaarille laadukkaamman futiksen perässä.

Kummasti kyllä ulkomaille siirtyneet britit ovat pärjänneet pääasiassa huonosti.
Sen sijaan Valioliigassa on paljon pärjänneitä ulkomaalaisia, jotka ovat brittejä syrjäyttäneet eli olis mikä sarja tahansa laadukkaampi niin englantilaiset pelaajat ovat pärjänneet vain Englannissa.

Sen takiahan mm. rakkaassa Arsenalissasi on enemmän ulkomaalaisia.
Chelsea tajusi sen 90-luvulla ja Arsenal myöhemmin, että ei niitä paskoja lädeja kannata peluuttaa vaan avaus tylysti vaan ulkomaalaiseksi. Niin ja mistä maasta se ManUn tämän hetken paras pelaaja olikaan, tai Arsenalin maalivahti...

Ilmeisesti Britannian sarjat ovat sitten laadukkaita huolimatta englantilaisista pelaajista.

[joks11]

Näyttääkö siltä, että väitin  Siellähän näkyy Klosen nimi helevetin isolla vai kuinka. Se oikein paistaa sieltä. Näkyykö sieltä Rooneynkaan nimeä? Itsehän en ole ottanut kantaa kumpaankaan miehistä vai olenko? Kelaileppas niitä sivuja tai viitsi edes lukea muutama viesti 

Edit: otin siis kantaa tuohon MM-kisojen mitali hommeliin....Mestaruuksista pelataan kansallisissa sarjoissa...Ja väität, ettei MM-kisamiehistöissä ole mukana niin sanottuja turisteja vai?

Edit2:Lisäsinpä vielä tuon oman tekstini, että selkiytyy 

No väitän, että Saksan pelaavassa kokoonpanossa ei ollut viime kesänä ainuttakaan turistia. Samalla tavalla turisteja löytyy valjujoukkueistakin kuin MM-kisoista, CL:stä nyt puhumattakaan. Eli se siitä valioliigamestaruudesta, niinkö?

[poolsince79]

Tämän paremmuudenhan näkee tälläkin hetkellä FIFA:n rankingeistä. Taitaa jopa italialaisetkin olla brittien yläpuolella.

FIFA:n rankingeihin voi aina luottaa  
Huomaat sen kun sitä vähän selailet...

[Wilf Copping]

Väittäisin kyllä, että Owen ja Beckham selvästi vahvistivat heikkoa Realia, mutta koska joukkue ei menestynyt, joutuivat paljolti juuri kansallisuutensa takia epäsuosioon. Englantilaisia ei Espanjassa rakasteta.

Owenin minuutit/tehot olisi huippuluokkaa Madridissa, mutta ehkä rättimyynti ei täyttänyt odotuksia. Joka tapauksessa brassitynnyri myi vielä enemmän ja vasta nyt, kun läski on jo aivan kiistaton menestyksen este, siellä herätään ja pannaan tämäkin ulos.

Aikamoinen harha ettei lädit ikinä pärjäisi ulkomailla. Hateley, Waddle, Brady, Woodcock, Keegan. Parhaat ovat aina menestyneet ja jopa Hateleyn tapaiset keskinkertaisuudet. Tällä hetkellä on vain niin, ettei missään makseta niin hyvin palkkaa kuin saarilla ja pakkohan aikamoiset kipukorvaukset pitäisi saada, jos Espanjassa tai Italiassa suostuisi asumaan. Muita liigoja ei kannata enää edes harkita (Saksa) ja talouserohan on nyt brittien puolella, jos siirrot ymmärrettävästi jäissä.

[Coulijoe]

No väitän, että Saksan pelaavassa kokoonpanossa ei ollut viime kesänä ainuttakaan turistia. Samalla tavalla turisteja löytyy valjujoukkueistakin kuin MM-kisoista, CL:stä nyt puhumattakaan. Eli se siitä valioliigamestaruudesta, niinkö?

Ja väität, ettei MM-kisamiehistöissä ole mukana niin sanottuja turisteja vai?

Taasen taisin puhua Saksan maajoukkueesta, kun kysyin eikös MM-kisamiehistöissä muka ollut turisteja? Älä viitsi väännellä ja käännellä sanomisiani, Ainoat nimet joista olen edelleen puhunut ovat Volz ja Huth.....Mistäs valioliigamestaruudesta puhut? Ja kyllä, jokaisesta seurasta löytyy varmasti niitä turisteja 

[joks11]

Taasen taisin puhua Saksan maajoukkueesta, kun kysyin eikös MM-kisamiehistöissä muka ollut turisteja? Älä viitsi väännellä ja käännellä sanomisiani, Ainoat nimet joista olen edelleen puhunut ovat Volz ja Huth.....Mistäs valioliigamestaruudesta puhut? Ja kyllä, jokaisesta seurasta löytyy varmasti niitä turisteja 

Ilmoitin, että minun mielestäni Saksan maajoukkueessa ei kentälle päässyt ainuttakaan turistia, samoin kuin ilmoitin että mielestäni MM-kisoissa kuitenkin pelaa noita turisteja samalla tavoin kuin pelaa missä tahansa kilpailussa, oli kyse sitten kansallisesta tai ylikansallisesta kilpailusta. Tästä varmaankin olemme loppujen lopuksi samaa mieltä? Valioliigamestaruuden otin esille vain siksi, että sinä niin kovasti yritit painaa lokaan arvokisamitalin, joka on kuitenkin erittäin arvostettu saavutus.

[Rikkiviisas]

Englantilaisia ei Espanjassa rakasteta.

Laurie Cunningham, Steve McManaman ja Gary Lineker voisivat olla toista mieltä, joten se siitä teoriasta. Tuoreemmista Jonathan "englantilainen potilas" Woodgate on ollut pidetty eikä Beckhamia ja Oweniakaan vihattu samalla tavalla kuin vaikkapa Ronaldoa.

Joten ensi kerralla faktat kuntoon, kiitos.

[joks11]

Koville näyttää tosiaan ottavan heti kun kaikki eivät rakastakaan ihquja enkkulaisia

[Coulijoe]

Ilmoitin, että minun mielestäni Saksan maajoukkueessa ei kentälle päässyt ainuttakaan turistia, samoin kuin ilmoitin että mielestäni MM-kisoissa kuitenkin pelaa noita turisteja samalla tavoin kuin pelaa missä tahansa kilpailussa, oli kyse sitten kansallisesta tai ylikansallisesta kilpailusta. Tästä varmaankin olemme loppujen lopuksi samaa mieltä? Valioliigamestaruuden otin esille vain siksi, että sinä niin kovasti yritit painaa lokaan arvokisamitalin, joka on kuitenkin erittäin arvostettu saavutus.

Olen samaa mieltä näistä turisteista  niitä löytyy ja tulee aina löytymään. Ja tottakai sarjan mestaruus ja MM-kisa menestys painivat täysin erisarjassa. Ovathan ne täysin erilaisia luonteeltaankin. Mitali on mitali ja sen saavuttaakseen on pitänyt pelata hyvin 

Lopetan tästä vääntämisen tähän. 

Edit: Hopeisille ja pronssisille mitaleille nyt kuitenkin