jtp
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Barcelona
|
 |
Vastaus #2200 : 13.07.2015 klo 11:29:21 |
|
Tosin se perintö oli purkutuomiota odottava hometalo, jolle Moyes ei uskaltanut tehdä mitään, tunnetuin seurauksin.
Jalkapallojoukkueen ikä on sellainen kolme kautta, jolloin kahdelle viimeiselle osuu usein menestys ja sen jälkeen edessä on joko laskusuunta tai uusiutuminen. Hallittu uusiutuminen mahdollistaa menestyksen jatkumisen, jämähtäminen tai hallitsematon uudistaminen romahtamisen. Ferguson ulosmittasi viimeisestä joukkueestaan pari ylimääräistä vuotta, laskun maksoi Moyes, osin toki omaa kyvyttömyytänsä. Sama juttu on menossa myös Münchenissä, jossa Heynckes vei joukkueen kaksi kertaa putkeen Mestareiden liigan finaaliin ja voitti lopulta kaiken. Nyt siellä on keksittävä jotain uutta ja on sitten eri asia kykeneekö Guardiola siihen, ajoihan Guardiola myös Barcelonan aikanaan seinään.
Eihän Guardiola Barcaa seinään ajanut, Barcahan voitti ennätyspisteillä liigamestaruuden seuraavalla kaudella.
|
|
|
|
Lilywhite
Poissa
Suosikkijoukkue: Niin myötä- kuin vastoinkäymisissäkin.
|
 |
Vastaus #2201 : 13.07.2015 klo 11:37:40 |
|
Siirretäänpä huhuketjusta tänne, kun aihe käsittelee jo siirtyneitä pelaajia: Sinne on tänä kesänä hankittu Schweinsteiger, Darmian ja Depay yhden Sterlingin hinnalla. Tai kaikki nämä kolme edellä mainittua + vielä Schneiderlin yhden Suarezin hinnalla. Mielestäni joukkuetta on tänä kesänä vahvistettu varsin maltillisilla ostoilla kun kallein tähän mennessä hankittu pelaaja maksaa luokkaa 24-25 miljoonaa. En oikein näe pointtia tässä hintojen vertaamisessa. Tätä kesää voi kutsua maltilliseksi toki jos haluaa, mutta sitten jos mennään nopean Wikipeeloilun lukuihin, niin ManU on käyttänyt pelaajiin LVG:n aikana £200M + Schneiderlingin rahat. Vastaavasti myyntejä on kertynyt noin £35M, mutta niitä tasapainottaa sitten vielä Falcaon kallis lainadiili. Jos tuohon otetaan mukaan Moyesin aika, niin silloin rahaa paloi noin £65M, eikä myynneistä tullut, kuin korkeintaan vaihtokolikoita kassaan. Eihän tuossa sinällään mitään väärää ole, mutta omaan makuuni ManU:n arvostus on romahtanut Fergusonin lopetettua ja vaikka skotti jättikin Moyesille täysin rapaperinnön, niin tietynlainen sielu joukkueen toiminnasta on kadonnut. Tuon sielun kadotti itseasiassa lopullisesti LVG, joka on muovannut joukkueestaan ostojoukkueen ilmentymän. Joukkue on tällä hetkellä epätasapainoinen, mutta siellä on rakennus vielä kesken ja jos sinne tulee sisään vaikkapa Otamendi/Ramos ja päälle joku hyökkääjä luokkaa Kane/Higuain/Lacazette niin mielestäni joukkue ei ole enää lainkaan epätasapainossa. Silloin on saatu uudistettua koko viimeisten vuosien aikana rampautunut puolustuslinja, kuten myös pitkäaikainen ongelma-alue keskikenttä ja hyökkäykseen on laittaa kentälle Rooney, Wilson ja yksi noista hankinnoista. Mahdollisesti jopa Hernandez päälle. Jee, rakennus on vielä kesken, eli vieläkö siellä polttelee sellaiset sata miljoonaa tilillä, jotta LVG saa FM-ManU:nsa valmiiksi. Onhan tuo lähinnä koomista, Unelmien Teatteri pyörii edelleen, mutta mikään muu ei ole entisensä, kuin korkeintaan lavasteet ja se, että uudet näyttelijät käyttävät samaa vanhaa punaista paitaa. Kaiken kaikkiaan väitän, että ManU tulee saamaan noille tämän kesän hankinnoilleen huomattavasti paremmin rahoilleen vastinetta kuin joku Spurs sai Bale fyrkoilleen. Woodward on ollut vedossa viime aikoina eikä ylihintaa ole maksettu oikeastaan yhdestäkään pelaajasta, toisin kuin joskus aiemmin.
Ylihinnan määritelmä on täysin mahdoton ja aina kaksi joukkuetta määrittävät hinnan kumpaisenkin tarpeen mukaiseksi. Tuota Spurs-vertausta en pidä oleellisena, mutta todetaan nyt sen verran, että hold your horses, tämän kesän hankinnoilta ei ole saatu vielä mitään vastinetta, enkä nyt sanoisi, että uusien hankintojen johtama show Di Marian, Matan, Shaw:n, Falcaon ja kumppaneidenkaan johdolla on tähänkään asti ollut mikään riemukulkue.
|
|
|
|
Heiska
Poissa
Suosikkijoukkue: REMOULADE
|
 |
Vastaus #2202 : 13.07.2015 klo 11:45:14 |
|
enkä nyt sanoisi, että uusien hankintojen johtama show Di Marian, Matan, Shaw:n, Falcaon ja kumppaneidenkaan johdolla on tähänkään asti ollut mikään riemukulkue.
Noilla mentiin (tai mennään todennäköisesti) kuitenkin taas yhden välikaude jälkeen Mestarien liigan rahoille, jolloin siirtosummista tulee sitä kautta jotain takaisinkin. Toista se on Soldadon, Lamelan ja kumppanien kanssa, jos lähivuosilta jotain hyvää vertailukohtaa haetaan.
|
|
|
|
Lilywhite
Poissa
Suosikkijoukkue: Niin myötä- kuin vastoinkäymisissäkin.
|
 |
Vastaus #2203 : 13.07.2015 klo 11:52:30 |
|
Noilla mentiin (tai mennään todennäköisesti) kuitenkin taas yhden välikaude jälkeen Mestarien liigan rahoille, jolloin siirtosummista tulee sitä kautta jotain takaisinkin. Toista se on Soldadon, Lamelan ja kumppanien kanssa, jos lähivuosilta jotain hyvää vertailukohtaa haetaan.
Hieno sivallus, hetki ilmeisesti meni valitessa Spursin ja Liverpoolin väliltä. :facepalm: Ei vain liittynyt tuohon pointtiin yhtään mitenkään, mutta tokihan se on näkemys tuokin, eli CL-pelejä pelaavien joukkueiden kohdalla siirrot ovat ihan se ja sama, sillä niistä saa jotain takaisin CL-rahoina. Mielenkiintoinen, erittäin mielenkiintoinen logiikka.
|
|
|
|
Heiska
Poissa
Suosikkijoukkue: REMOULADE
|
 |
Vastaus #2204 : 13.07.2015 klo 11:59:31 |
|
Hieno sivallus, hetki ilmeisesti meni valitessa Spursin ja Liverpoolin väliltä. :facepalm:
Liverpoolkin kävi hakemassa tuossa viime kaudella jonkin verran UCL-rahoja. Spurs ei ole tällaista näiden Bale-rahojen polttamisen jälkeen tehnyt. Valinta oli varsin simppeli. Ei vain liittynyt tuohon pointtiin yhtään mitenkään, mutta tokihan se on näkemys tuokin, eli CL-pelejä pelaavien joukkueiden kohdalla siirrot ovat ihan se ja sama, sillä niistä saa jotain takaisin CL-rahoina. Mielenkiintoinen, erittäin mielenkiintoinen logiikka.
Kyllähän se nyt liittyi, jos väite oli, ettei hankinnoilla ole saatu mitään aikaiseksi. Niillä kun saatiin esimerkiksi se UCL-paikka, joka Moyesin aikana ei onnistunut. Siinä ei myöskään lukenut, että siirrot olisivat "se ja sama" UCL-joukkueilla. Silti se on jonkinmoinen boosti taloudelle, aina kun UCL:aan mennään ja sinänsä aina validi pointti joukkueiden rahankäyttöä vertailtaessa. Siinä toki missä vaikkapa paitamyynnitkin.
|
|
|
|
erno
Poissa
Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu
|
 |
Vastaus #2205 : 13.07.2015 klo 12:07:34 |
|
Eihän Schweinin missään nimessä tarvitse pelata 50 ottelua kaudessa. Tohon samalle paikalle on Carrick, Schneijderlin ja Blind.
|
|
|
|
Lilywhite
Poissa
Suosikkijoukkue: Niin myötä- kuin vastoinkäymisissäkin.
|
 |
Vastaus #2206 : 13.07.2015 klo 12:12:20 |
|
Liverpoolkin kävi hakemassa tuossa viime kaudella jonkin verran UCL-rahoja. Spurs ei ole tällaista näiden Bale-rahojen polttamisen jälkeen tehnyt. Valinta oli varsin simppeli. Kadotit jo oman pointtisikin tuossa, sillä ei Liverpool niillä hankinnoilla CL-rahoille mennyt, vaan se olisi mennyt sinne ihan ilman noita Suarez-rahoilla tehtyjä hankintojakin, koska CL-paikka oli jo saavutettu. Kyllähän se nyt liittyi, jos väite oli, ettei hankinnoilla ole saatu mitään aikaiseksi. Niillä kun saatiin esimerkiksi se UCL-paikka, joka Moyesin aikana ei onnistunut. Siinä ei myöskään lukenut, että siirrot olisivat "se ja sama" UCL-joukkueilla. Silti se on jonkinmoinen boosti taloudelle, aina kun UCL:aan mennään ja sinänsä aina validi pointti joukkueiden rahankäyttöä vertailtaessa. Siinä toki missä vaikkapa paitamyynnitkin.
Saivarrella voi vaikka maailman ääriin ja tietenkinhän niillä hankinnoilla saa teoriassa aina jotain aikaankin, edes hyppysellisen. Silti sanon Mancester Unitedin olleen viime kaudella joukkueena yksi suurimmista Valioliigan epäonnistujista, vaikka se tuon neljännen paikan nappasikin. Siitä neljännestä sijasta vain tuli Moyesin ja Giggsin ajan jälkeen ManU:lle jonkinlainen saavutus, vaikka aina ennen sitä se olisi ollut pettymys. Hienoa kuitenkin, että miljoonamiehet saivat hilattua joukkueen vain vähän sen oletetun tason alapuolelle. Tuo nyt on ihan turhaa edes kirjoittaa, että CL on taloudellinen boosti joukkueille, se on ihan itsestään selvyys.
|
|
|
|
Chingón
Poissa
|
 |
Vastaus #2207 : 13.07.2015 klo 12:15:18 |
|
Onhan tuo lähinnä koomista, Unelmien Teatteri pyörii edelleen, mutta mikään muu ei ole entisensä, kuin korkeintaan lavasteet ja se, että uudet näyttelijät käyttävät samaa vanhaa punaista paitaa.
Eikö tuo nyt ole juuri noin joka vitun joukkueen kohdalla? Pelaajat vaihtuu mutta seura ei. Ei vaikka yrittäisit kuinka polkea sen arvostusta alaspäin kommenteillasi.
|
|
|
|
Heiska
Poissa
Suosikkijoukkue: REMOULADE
|
 |
Vastaus #2208 : 13.07.2015 klo 12:16:31 |
|
Kadotit jo oman pointtisikin tuossa, sillä ei Liverpool niillä hankinnoilla CL-rahoille mennyt, vaan se olisi mennyt sinne ihan ilman noita Suarez-rahoilla tehtyjä hankintojakin, koska CL-paikka oli jo saavutettu.
Heh. En maininnut missään kohtaa Liverpoolin hankintoja ja/tai viitannut mihinkään Suarez-rahoihin. Sinä kritisoit ManU:n viime kesän hankintoja. Minä vertasin niillä saatua sarjasijoitusta Tottenhamin post-Bale-aikakauteen. Sinä vedit mukaan jostain syystä Liverpoolin. Minä huomautin Liverpoolin päässeen niin ikään UCL:aan lähiaikoina. Ihan se ja sama, millä hankinnoilla se sinne meni. Se kuitenkin meni. Tottenham ei. Ymmärsitkö nyt?
|
|
|
|
Rikkiviisas
Poissa
|
 |
Vastaus #2209 : 13.07.2015 klo 12:18:42 |
|
Eihän Guardiola Barcaa seinään ajanut, Barcahan voitti ennätyspisteillä liigamestaruuden seuraavalla kaudella. Guardiola ajoi joukkueensa ja pelitapansa seinään, sen takia sitten lähti Barcelonasta. Tito Vilanovan Barcelona oli pelitavaltaan eri joukkue vaikka tietysti runkopelaajat olivat samoja ja muutoksethat olivat lähinnä Keitan lähtö ja Alban tulo.
|
|
|
|
Lilywhite
Poissa
Suosikkijoukkue: Niin myötä- kuin vastoinkäymisissäkin.
|
 |
Vastaus #2210 : 13.07.2015 klo 12:22:02 |
|
Eikö tuo nyt ole juuri noin joka vitun joukkueen kohdalla? Pelaajat vaihtuu mutta seura ei. Ei vaikka yrittäisit kuinka polkea sen arvostusta alaspäin kommenteillasi.
Toki tavallaan kaikissa on sama, luonnollisesti, mutta ei sentään noin härskisti. Esimerkiksi Fergusonin arvostetussa Manchester Unitedissa kaikki oli toisin. Heh. En maininnut missään kohtaa Liverpoolin hankintoja ja/tai viitannut mihinkään Suarez-rahoihin. Sinä kritisoit ManU:n viime kesän hankintoja. Minä vertasin niillä saatua sarjasijoitusta Tottenhamin post-Bale-aikakauteen. Sinä vedit mukaan jostain syystä Liverpoolin. Minä huomautin Liverpoolin päässeen niin ikään UCL:aan lähiaikoina. Ihan se ja sama, millä hankinnoilla se sinne meni. Se kuitenkin meni. Tottenham ei.
Ymmärsitkö nyt?
Ymmärsin toki alunperinkin, mutta aika suora viittaus siinä oli Pooliin ja CL-peleihin sinullakin ja jos ei sillä tuota tarkoitettu, vaikkei suoraan sanottukaan, niin kyseessä oli aivan tyhjänpäiväinen heitto. Sitten jos verrataan Manchester Unitedin varmistuneita siirtoja Spursin vastaaviin Bale-rahoista lähtien, niin huomataan, ettei nettokulutuksen tarkasteleminen kestä oikein päivänvaloa ja sen takia tuo vertaus onkin lähinnä koominen. Toki edelleen sanon, ettei ManU:n toiminnassa mitään väärää ole ja kaikki tuo sataa FC United of Manchesterin laariin.
|
|
« Viimeksi muokattu: 13.07.2015 klo 12:25:20 kirjoittanut Lilywhite »
|
|
|
|
|
Heiska
Poissa
Suosikkijoukkue: REMOULADE
|
 |
Vastaus #2211 : 13.07.2015 klo 12:23:02 |
|
Sitten jos verrataan Manchester Unitedin varmistuneita siirtoja Spursin vastaaviin Bale-rahoista lähtien, niin huomataan, etti nettokulutuksen tarkasteleminen kestä oikein päivänvaloa ja sen takia tuo vertaus onkin lähinnä koominen.
No tämän takia vähe koitinkin sitä UCL-pottia tuoda keskusteluun mukaan, kun se nimen omaan antaa vähe sitä boostia nettokuluttaa vähe enemmän... e. Toki aina voi tutkia vikipedian osto- ja myyntilistoja ja uskotella itselleen, että jälleen kannatti jäädä jonnekin ynnämuut-UEL-sijoituksille, niin ei tarvitse nettokuluttaa niin paljon.
|
|
|
|
Lilywhite
Poissa
Suosikkijoukkue: Niin myötä- kuin vastoinkäymisissäkin.
|
 |
Vastaus #2212 : 13.07.2015 klo 12:27:17 |
|
No tämän takia vähe koitinkin sitä UCL-pottia tuoda keskusteluun mukaan, kun se nimen omaan antaa vähe sitä boostia nettokuluttaa vähe enemmän... Niin tuossa tasan yhdessä kuningasidea vertauksessasi. Toki ne CL-rahat merkkaavat, mutta ihan yhtälailla joillain ei CL-pelejä pelaavilla seuroilla voi olla enemmän rahaa ja vähemmän velkoja, kuin CL-pelejä pelaavalla joukkueella. e. Toki aina voi tutkia vikipedian osto- ja myyntilistoja ja uskotella itselleen, että jälleen kannatti jäädä jonnekin ynnämuut-UEL-sijoituksille, niin ei tarvitse nettokuluttaa niin paljon.
Tämä kommentti on mielestäni varsin lapsellinen, enkä näe siinä mitään pointtia, mistä lienet sitten tuollaisen uskottelukortinkin kaivanut esiin. Todetaan nyt vaikka niin, että läheskään kaikki CL-peleihin osallistuvat eivät nettokuluta tuohon malliin ja sitä tuskin käy kiistäminen.
|
|
|
|
jtp
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Barcelona
|
 |
Vastaus #2213 : 13.07.2015 klo 12:55:40 |
|
Guardiola ajoi joukkueensa ja pelitapansa seinään, sen takia sitten lähti Barcelonasta. Tito Vilanovan Barcelona oli pelitavaltaan eri joukkue vaikka tietysti runkopelaajat olivat samoja ja muutoksethat olivat lähinnä Keitan lähtö ja Alban tulo.
Sitähän ei kukaan pysty sanomaan, kun ei Guardiola enää jatkanut. Muutoksiahan Guardiola teki koko ajan. Jos Guardiola sanoo, ettei hänellä ollut enää annettavaa joukkueelle, sitä ei kannata ottaa liian vakavasti, koska Guardiola on perfektionisti. Ja ihmeen kova hinkuhan Guardiolalla oli Muncheniin, kun itse markkinoi itseään sinne.
|
|
|
|
Pläkä
Poissa
Suosikkijoukkue: Alan Shearerin ja Gary Maccan hiukset
|
 |
Vastaus #2214 : 13.07.2015 klo 13:05:21 |
|
Sinällään kyllä, mutta tapauksissa joissa pelaaja haluaa lähteä sopimuksista harvoin pidetään loppuun asti kiinni.
Aivan, mutta se sopimus itsessään on silloin rahanarvoista materiaalia. Milnerin tilanne meni täysin oikein pelaajan kannalta katsottuna. Pelaajalle tarjottiin uutta sopimusta mutta hän istui kiltisti joukkuetta auttaen sopimuksensa loppuun ja siirtyi uusiin haasteisiin. Mielestäni sopimusitkut ala Tevez, Fabregas(barcelona), Suarez(arsenal), Sterling, jne on ennen kaikkea kannattajien päälle kusemista, ja isoa sellaista onkin. Ahneen titteli on erittäin ansaittu, jos pelaaja kirjoittaa pitkän ja näin myös usein hyväpalkkaisen sopimuksen, mutta suostuu ottamaan tästä sitoumuksesta vain sen palkkapuolen kantaakseen. Pelaajan näkökulmasta saattaa työpaikan vaihtaminen tulla mieleen, etenkin kehnossa jengissä pelatessa, mutta tällöin sopimusosapuolten tulisi päästä aiheesta yhteisymmärrykseen. Jalkapallon työsopimustapa on mielestäni joka tapauksessa hyvinkin kiero, eikä koko touhua voi oikein verrata normaaliin työelämään, mutta pelaajien kohdalla tulisi aina muistaa, että seura sitoo pelaajaan ison määrän varoja ja odotusarvoa ja pelaaja saa merkittävän suuren rahallisen korvauksen tästä. Kaikenlainen tapping on paskaa ja nämä pelaajat ansaitsevatkin siirryttyään saada niskaansa kaiken joka yleisöstä irtoaa.
|
|
|
|
KDB
Poissa
Suosikkijoukkue: 93:20
|
 |
Vastaus #2215 : 13.07.2015 klo 13:07:36 |
|
Niin no, Sterlingin tapauksessahan seura päätti että mies saa lähteä jos joku maksaa tuon sovitun summan. Kaikenlainen tapping on paskaa ja nämä pelaajat ansaitsevatkin siirryttyään saada niskaansa kaiken joka yleisöstä irtoaa.
Joo, lisää vaan rasistisia whatsapp-viestejä Sterlingin suuntaan!
|
|
|
|
aquel
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Barcelona
|
 |
Vastaus #2216 : 13.07.2015 klo 13:10:26 |
|
Sitähän ei kukaan pysty sanomaan, kun ei Guardiola enää jatkanut. Muutoksiahan Guardiola teki koko ajan. Jos Guardiola sanoo, ettei hänellä ollut enää annettavaa joukkueelle, sitä ei kannata ottaa liian vakavasti, koska Guardiola on perfektionisti. Ja ihmeen kova hinkuhan Guardiolalla oli Muncheniin, kun itse markkinoi itseään sinne.
Off-topikiksi menee, mutta kyllä Guardiola ja Vilanova (yhdessähän kaksikko työskenteli ja Vilanovan ainoa kausi 2012-2013 päävalmentajana toimii jatkumona tuolle) Blaugranan - jos ei nyt umpikujaan - niin ainakin eräänlaisen syklin (ajanjakson) päähän ajoivat ennen kaikkea pelillisesti mutta myös tuloksellisesti. Neljä kautta (2008-2012) Barcelona oli oikeasti sellainen joukkue, joka olisi voinut jokaisella kerralla voittaa UCL:n (voitti toki vain kahdesti). Titon kanssa ongelmat konkretisoituivat (ongelmat, joihin olisi pitänyt reagoida jo kesällä 2011, mutta seurajohto ei ollut halukas käyttämään rahaa, mikä johti Pepin lähtöön seurasta) eikä kautta myöhemmin Tatan kanssa tehty riittävän isoja korjauksia joukkueen vanhahtaneen kurssin kääntämiseksi. Eikä Tatalla toisaalta ollut riittävästi auktoriteettia tai munaa edes tehdä vaadittavia muutoksia toisin kuin Luis Enriquella.
|
|
|
|
Pläkä
Poissa
Suosikkijoukkue: Alan Shearerin ja Gary Maccan hiukset
|
 |
Vastaus #2217 : 13.07.2015 klo 13:10:31 |
|
Niin no, Sterlingin tapauksessahan seura päätti että mies saa lähteä jos joku maksaa tuon sovitun summan.
Joo, lisää vaan rasistisia whatsapp-viestejä Sterlingin suuntaan!
Rastisti on reppana, äläs leimaa. Aivan. Ja viimeiseen asti pelaaja kampitti seuraa ja kannattajia. Vertailun vuoksi esimerkiksi Torres-siirron kohdalla Liverpoolin kannattajien toiminta oli erittäin kehnoa ja perustelematonta, sillä Torres hoiti mielestäni siirron todella siististi.
|
|
|
|
Lätkis
Poissa
Suosikkijoukkue: VPS, CAS
|
 |
Vastaus #2218 : 13.07.2015 klo 13:18:06 |
|
Aivan. Ja viimeiseen asti pelaaja kampitti seuraa ja kannattajia. Vertailun vuoksi esimerkiksi Torres-siirron kohdalla Liverpoolin kannattajien toiminta oli erittäin kehnoa ja perustelematonta, sillä Torres hoiti mielestäni siirron todella siististi.
Torresilla oli ulosostoklausuuli, mikä teki asemasta vahvemman siirron kannalta. Carragher ei ollut kovin tyytyväinen Torresin toimintaan: http://www.givemesport.com/354018-carragher-makes-torres-accusationRasistit on tosiaan reppanoita. Löytyy sellainen jalkapalloseura, joka on tukenut rasistia jopa teettämällä lämmittelyyn t-paidat pelaajille.
|
|
« Viimeksi muokattu: 13.07.2015 klo 13:21:00 kirjoittanut Lätkis »
|
|
|
|
|
Benoit
Poissa
|
 |
Vastaus #2219 : 13.07.2015 klo 13:20:06 |
|
En oikein näe pointtia tässä hintojen vertaamisessa. Tätä kesää voi kutsua maltilliseksi toki jos haluaa, mutta sitten jos mennään nopean Wikipeeloilun lukuihin, niin ManU on käyttänyt pelaajiin LVG:n aikana £200M + Schneiderlingin rahat. Vastaavasti myyntejä on kertynyt noin £35M, mutta niitä tasapainottaa sitten vielä Falcaon kallis lainadiili. Jos tuohon otetaan mukaan Moyesin aika, niin silloin rahaa paloi noin £65M, eikä myynneistä tullut, kuin korkeintaan vaihtokolikoita kassaan.
Mutta kuinka paljon panostuksia jätettiin tekemättä Fergusonin aikakauden viimeisinä vuosina? Esimerkiksi Ander Herreran hankinta vuonna 2014 oli Manchester Unitedin ensimmäinen ostos keskikentän keskelle sitten vuoden 2008, jolloin Owen Hargreaves hankittiin seuraan. Vuosien 09-11 välillä ManU sai enemmän rahaa siirtokorvauksina kuin kulutti. Noista vuosista jäi vähän sellainen fiilis, ettei Ferguson enää jaksanut panostaa siirtomarkkinoille. Nythän Ferguson on myöntänyt, että tuo siirtomarkkinoilla häslääminen on se mitä ei kaipaa uransa päättymisen jälkeen. http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-3156469/Former-Manchester-United-boss-Sir-Alex-Ferguson-reveals-delight-no-longer-having-bring-new-players-Old-Trafford.htmlEihän tuossa sinällään mitään väärää ole, mutta omaan makuuni ManU:n arvostus on romahtanut Fergusonin lopetettua ja vaikka skotti jättikin Moyesille täysin rapaperinnön, niin tietynlainen sielu joukkueen toiminnasta on kadonnut.
Tietynlainen sielu katosi Ferdinandin, Vidicin, Evran, Giggsin ja Scholesin lähdettyä. Lisäksi esimerkiksi Cleverleyn, Andersonin ja Welbeckin kehityksen kanssa oli ajauduttu umpikujaan. Jos Ferguson jätti Moyesille rapaperinnön, niin eikö juuri silloin ole syytäkin panostaa uusiin pelaajiin? En nyt enää ihan pysy perässä mitä vastaan sinä itket. Tuon sielun kadotti itseasiassa lopullisesti LVG, joka on muovannut joukkueestaan ostojoukkueen ilmentymän. Jee, rakennus on vielä kesken, eli vieläkö siellä polttelee sellaiset sata miljoonaa tilillä, jotta LVG saa FM-ManU:nsa valmiiksi. Onhan tuo lähinnä koomista, Unelmien Teatteri pyörii edelleen, mutta mikään muu ei ole entisensä, kuin korkeintaan lavasteet ja se, että uudet näyttelijät käyttävät samaa vanhaa punaista paitaa.
Eikö tämä ole ihan samanlaista lähes joka huippuseurassa? Mitä on jäljellä vanhasta Barcelonasta, kun esimerkiksi Xavi, Puyol, Valdes, tai Iniesta astuvat sivuun? Tai miten Guardiola on onnistunut hajottamaan kahdessa vuodessa sen Heynckesin Bayernin, joka voitti triplan? Saivarrella voi vaikka maailman ääriin ja tietenkinhän niillä hankinnoilla saa teoriassa aina jotain aikaankin, edes hyppysellisen. Silti sanon Mancester Unitedin olleen viime kaudella joukkueena yksi suurimmista Valioliigan epäonnistujista, vaikka se tuon neljännen paikan nappasikin. Siitä neljännestä sijasta vain tuli Moyesin ja Giggsin ajan jälkeen ManU:lle jonkinlainen saavutus, vaikka aina ennen sitä se olisi ollut pettymys. Hienoa kuitenkin, että miljoonamiehet saivat hilattua joukkueen vain vähän sen oletetun tason alapuolelle. Tuo nyt on ihan turhaa edes kirjoittaa, että CL on taloudellinen boosti joukkueille, se on ihan itsestään selvyys.
Höpö höpö, ei tuo ollut mikään saavutus ManU:lle. Golftermien ManU:n viime liigakaudesta voisi antaa arvosanan par 4. Paluu Champions Leagueen on kuitenkin ManU:n kannalta hieno asia, jos vielä selvittävät karsinnat.
|
|
« Viimeksi muokattu: 13.07.2015 klo 13:22:44 kirjoittanut Benoit »
|
|
|
|
|
SOINIO
Poissa
|
 |
Vastaus #2220 : 13.07.2015 klo 13:24:14 |
|
Depay on hyvä pelaaja, ja hän voi hyvinkin osoittautua Sterlingiä paremmaksi hankinnaksi. En silti välttämättä pitäisi hänen siirtosummaansa olosuhteet huoimoiden sen paremmin neuvoteltuna. Tietysti pelaajahan oli menossa Pariisiin, ellei ManU olisi tullut väliin, eli se varmaankin nosti hintaa. City oli päättänyt Sterlinhin hankkia "maksoi mitä maksoi", oli se sitten kenenkin mielestä viisasta tai ei. Ei City kuitenkaan Memphisistä olisi 68 miljoonaa euroa maksanut, vaikka siellä olisi pidetty tätä Sterlingin veroisena kohteena.
|
|
|
|
Pläkä
Poissa
Suosikkijoukkue: Alan Shearerin ja Gary Maccan hiukset
|
 |
Vastaus #2221 : 13.07.2015 klo 13:32:17 |
|
Tietynlainen sielu katosi Ferdinandin, Vidicin, Evran, Giggsin ja Scholesin lähdettyä. Lisäksi esimerkiksi Cleverleyn, Andersonin ja Welbeckin kehityksen kanssa oli ajauduttu umpikujaan. Jos Ferguson jätti Moyesille rapaperinnön, niin eikö juuri silloin ole syytäkin panostaa uusiin pelaajiin? En nyt enää ihan pysy perässä mitä vastaan sinä itket.
Eikö tämä ole ihan samanlaista lähes joka huippuseurassa? Mitä on jäljellä vanhasta Barcelonasta, kun esimerkiksi Xavi, Puyol, Valdes, tai Iniesta astuvat sivuun? Tai miten Guardiola on onnistunut hajottamaan kahdessa vuodessa sen Heynckesin Bayernin, joka voitti triplan?
Samaa mieltä sielun katoamisesta. Tähän kun ynnätään ettei Evans, Smalling, Jones ja Rafael ole sitä aivan terävintä kärkeä, niin se United runko ja sielu on oikeastaan Rooneyn ja Carrickin harteilla. Joukkueiden tulisi uudistua tosiaan kolmen vuoden välein paitsi jos seurassa on voimakas identiteetti. Barcelonan tapauksessa sinne nyt kuitenkin jää Iniesta, Messi, Pique, Busquets ja Mascherano jotka kaikki "kuuluvat runkoon" ja vievät sitä Barcelonan sielua eteenpäin. Näiden jälkeen jonossa on sitten Albaa, Neymaria Rafinhaa ja omia tulevaisuuden junioreita jotka ylläpitävät tätä "sielua". Unitedilla kävi vähän ohraisesti sikäli, että tämä nuorempi sisään ajettava kaarti ei oikein missään vaiheessa breikannut, vaan Scholes sekä Giggs kaivettiin naftaliinista yhä uudelleen. Tämän lisäksi pitkäaikainen manageri ja seuran isähahmo lopetti. Nyt tason säilyttääkseen seuran on uudistuttava todella voimakkaasti. Unitedin riski on ehkä siinä, että se hankkii pelaajia, jotka ovat ikäprofiililtaan liian loppupuolella uraansa ja onnistuu rakentamaan joukkueen joka ei pysy yhdessä edes sitä kolmea kautta.
|
|
|
|
candidate
Poissa
|
 |
Vastaus #2222 : 13.07.2015 klo 13:55:43 |
|
Unitedin riski on ehkä siinä, että se hankkii pelaajia, jotka ovat ikäprofiililtaan liian loppupuolella uraansa ja onnistuu rakentamaan joukkueen joka ei pysy yhdessä edes sitä kolmea kautta.
Mutta onko United hankkinut tuollaisia pelaajia pl. Schweinsteiger (jota muuten ei ole vielä edes varmistettu)? Herrera, Shaw, Darmian, Blind, Rojo, Mata, Fellaini, Di Maria, Depay - kuka näistä on liian loppupuolella? Louis van Gaal on tehnyt päämäärä selvänä sitä työtä, jota Moyes ei uskaltanut tehdä, eli uudistaa joukkuetta. Old Traffordin valoista häikäistynyt skotti ei uskaltanut ottaa Sir Alexin jälkeen joukkuetta omakseen, vaan jostain syystä luuli että samalla paletilla myös hänkin voisi onnistua. Ei tietenkään voinut, lopputuloksen tietää kaikki. LvG ei jää selittelemään, vaan hankkii itsensä näköisen joukkueen, kun kerran siihen on mahdollisuus. Vaikka Sir Alexin joukkue oli jo ratsastamassa auringonlaskuunsa, niin siinä piili samalla myös oiva tilaisuus pistää hommat uusiksi ja vaihtaa uusi sivu Manchester Unitedin historiassa. Nythän tuo sivu onkin jo lähes kokonaan käännetty, ainakin mitä pelaajistoon tulee. Lilyn pointista ei kyllä ota hullukaan selvää. Mitähän Manchester Unitedin olisi pitänyt tehdä, jotta olisi mennyt oikein? Vajota keskikastiin? Manchester United on sellainen instituutio, ettei Moyesin johdolla otettu keskikastin keikka voinut jatkua, joten rattiin otettiin menestysmies Hollannista, jolle selvästi annetaan vapaat kädet luoda itsensä näköinen joukkue, jota mies onkin tehnyt täysin johdonmukaisesti. Joukkueelle selkeä pelisysteemi, puolustus uusiksi ja vihdoinkin myös se keskikentän keskusta kuntoon. Ensi askel oli takaisin UCL-kemuihin, seuraava askel on sitten haastaa kannuista. Ja kun kyseessä on Manchester United, tähtäin on voittaakin niitä kannuja lopulta.
|
|
|
|
SOINIO
Poissa
|
 |
Vastaus #2223 : 13.07.2015 klo 14:05:44 |
|
Ei mielestäni tarpeeksi usein muisteta mainita, että David Gill lähti aikanaan samana keväänä Sir Alexin kanssa, jolloin Woodward joutui noviisina niin sanotusti altaan syvään päähän. Moyes sai dimarioiden, falcaoiden ja schweinien sijasta Fellainin, ja tuloksen tietävät kaikki.
|
|
|
|
kaukaasiantuntija
Paikalla
Suosikkijoukkue: MyPa, ManU
|
 |
Vastaus #2224 : 13.07.2015 klo 14:08:26 |
|
Naurettavaa paskaa Lilyltä topikista toiseen. Vituttaa ilmeisesti aikalailla Tottenhamin Balesta saatujen rahojen törsäys kasaan paskaa. ManUn avauskokoonpano käytännössä eläköityi hetkessä koska SAF ei jostain syystä enää juurikaan hankkinut pelaajia loppuvaiheessa,tai hankinnat meni metsään esim Kagawan muodossa.
Ei tuollaista laatua kasva puissa tai että junnuista nostettaisiin yhtäkkiä 9 pelaajaa avaukseen ja mentäisiin takaisin mestareiden liigaan. Ostokset on ollut täysin välttämättömiä LVG:n aikaan. Moyesin Fellaini+Mata kombo oli lievää housuun paskomista.
|
|
|
|
|
|