Suomen Cup 2012

[Pyhäinhäväistys]

Varmasti, mutta välillä tuntuu että täällä vain keskitytään valittamaan kaikesta eikä osata nauttia niistä hyvistä puolista, joita kaikesta huolimatta on paljon.

Totta kai nautitaan, sitten kun pelit alkavat. Kaikenlainen spekulointi kuuluu vaan tänne pre-seasonille ja negatiivisiin kohtiin luonnollisesti puututaan jos sellaisia havaitaan. Hyssyttelystä asiaan, if you will.

[naula]

Mutta nyt tätä kilpailua on lähdetty vetämään yläpää edellä, eli on katsottu mikä palvelee parhaiten liigan ja Ykkösen seuroja. Se on tietoinen ratkaisu. Kuten sanottu, liigajoukkueet eivät enää aikataulusyistä (koska Eurooppa-liigan ottelupäiviä on tullut rutkasti lisää) käytännössä pysty pelaamaan cupin pelejä kesäkuukausina, joten ohjelma on ollut osittain pakko järjestää näin. Toki yksi mahdollisuus olisi pelata viikonloppuisin cup-kierroksia, mutta siihen ei olla haluttu mennä.

Varmasti, mutta välillä tuntuu että täällä vain keskitytään valittamaan kaikesta eikä osata nauttia niistä hyvistä puolista, joita kaikesta huolimatta on paljon.

Suomen Cup on ennen kaikkea alasarjaseurojen kilpailu, ja Cupin säätäminen Liigaseuroille mieluiseksi on täysin perseestä. Koko Cupin aikataulu ja pelitapa säädetään siis nyt 12 joukkueen etuja ajattelen, eikä niiden 200:n muun. Ja ennen näitä "parannuksia" niitä muita oli 300. Ja ihan hyvin Cupia voisi pelata kesäkuukausinakin, jos pelit pelattaisiin arkipäivisin (sarjapelit viikonloppuisin) ja finaali pelattaisiin vaikka marraskuussa. Nämä em. toimenpiteet edellyttäisivät myös sitä kauden pidennystä, mutta kausi pitenisi tällöin nimenomaan liigaseuroilla, jotka voisivat pidemmän kauden pelata toisin kuin alasarjaseurat.

Ja pelattiinhan kausina 2000 ja 2001 Cuppia kesällä, vaikka liigaseurat pelasivat silloin yhtä paljon pelejä kuin nykyäänkin (siis 33). Suomalaisseurojen europelit jäivät silloin ja jäävät nykyäänkin 2-4:ään, toki yksi jengi saattaa 6 peliä pelatakin mutta siihen se sitten jää. Eikä muutaman seuran europelitkään ole mikään syy alkaa rukata Suomen Cupin aikatauluja.

[Mulattimunkki]

Ennen oli ennen. Esimerkiksi tänä vuonna ajalla 28.6. - 24.8. ei ollut mahdollista pelata ainoatakaan viikkokierrosta (elokuussa on vielä maaottelutauko välissä):

http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/calendar2011.html

Niin ei vain ole kovin järkevää tehdä, että laitetaan ottelu jollekin päivälle, joka menee päällekkäin mahdollisen euro-ottelun kanssa. Yleensähän ne joukkueet ovat samoja jotka pärjäävät cupissa ja Euroopassa, eli kyllä se vaikuttaa yllättävän paljon. Menneinä vuosinahan päiviä laitettiin päällekkäin, ja usein kävikin niin että esim. yksi ottelupari joutui pelaamaan pelinsä monta viikkoa muita myöhemmin, kun otteluohjelmantekijöiden harmiksi toinen joukkue oli päässyt jatkoon Euroopassa. Vuonna 2007 koko kauden loppu siirtyi, kun TamU menestyi liian hyvin. Nyt sentään aikataulut pitävät.

[BrDead]

Ennen oli ennen. Esimerkiksi tänä vuonna ajalla 28.6. - 24.8. ei ollut mahdollista pelata ainoatakaan viikkokierrosta:

http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/calendar2011.html

Niin ei vain ole kovin järkevää tehdä, että laitetaan ottelu jollekin päivälle, joka menee päällekkäin mahdollisen euro-ottelun kanssa. Yleensähän ne joukkueet ovat samoja jotka pärjäävät cupissa ja Euroopassa, eli kyllä se vaikuttaa yllättävän paljon. Menneinä vuosinahan päiviä laitettiin päällekkäin, ja usein kävikin niin että esim. yksi joukkue joutui pelaamaan pelinsä monta viikkoa muita myöhemmin, kun otteluohjelmantekijöiden harmiksi olivat päässeet jatkoon Euroopassa. Vuonna 2007 koko kauden loppu siirtyi, kun TamU menestyi liian hyvin. Nyt sentään aikataulut pitävät.

En silti edelleenkään ymmärrä edes periaattellisella tasolla, että tämän potentiaalisesti YHDEN joukkueen takia pitää koko kilpailu tuhota ja näin niiden 299:n muun joukkueen osallistumismahdollisuudet kilpailuun minimoida. Miten alasarjajoukkue järjestää ottelutapahtuman hallikaudella, kun pelataan liiton sarjan joukkueita vastaan? Yksinkertaisempaa olisi, että nämä eurocupeihin osallistuvat joukkueet jäisivät vaikka cupista pois, jos se ei kerran mitenkään niiden aikatauluihin sovi.

[Pyhäinhäväistys]

Yksinkertaisempaa olisi, että nämä eurocupeihin osallistuvat joukkueet jäisivät vaikka cupista pois, jos se ei kerran mitenkään niiden aikatauluihin sovi.

Sama. Tai pelatkoon Cupissa vaikka A-junnuillaan, jos samalle viikolle sattuu otteluruuhkaa / eurocup-peli.

[Vorssander]

Tai pelatkoon Cupissa vaikka A-junnuillaan, jos samalle viikolle sattuu otteluruuhkaa / eurocup-peli.

Näin. Yleensä(ei toki aina) niillä joukkueilla, jotka europelejä pelaavat on myös laajin pelaajamateriaali. Klubille tämä ei tietysti ole mikään ongelma ja luulisi muiltakin Eurooppaan päässeiltä joukkueilta jonkunnäköinen varamiehistö näissä tapauksissa löytyvän. Onhan tuo muuallakin Euroopassa ihan arkipäivää, että etenkin cupin alkukierroksilla ja heikompia vastaan annetaan vastuuta niille vähemmän pelanneille pelaajille. Loppuvaiheessa mennään toki jo ykkösillä.

Europelijoukkueet ovat kuitenkin erittäin pieni osa cupiin osallistuvista joukkueista, miksi siis mennä vain niiden ehdoilla?

[Mulattimunkki]

No, oletetaan että heinäkuussa cupin puolivälierässä kohtaavat TPS ja Jaro. Ei kai kukaan tosissaan ole sitä mieltä, että Tepsin pitäisi Suomen toiseksi merkittävimmän seurajoukkuekilpailun ratkaisevassa vaiheessa pelata kakkosmiehistöllään, koska otteluohjelma on nerokkaasti laittanut euro-ottelun samaksi päiväksi? Ei jalkapallon EM-kisojenkaan otteluohjelmaa tehdä niin, että puolivälierävaihe menee päällekkäin Valioliiga-kierroksen kanssa.

[BrDead]

No, oletetaan että heinäkuussa cupin puolivälierässä kohtaavat TPS ja Jaro. Ei kai kukaan tosissaan ole sitä mieltä, että Tepsin pitäisi Suomen toiseksi merkittävimmän seurajoukkuekilpailun ratkaisevassa vaiheessa pelata kakkosmiehistöllään, koska otteluohjelma on nerokkaasti laittanut euro-ottelun samaksi päiväksi? Ei jalkapallon EM-kisojenkaan otteluohjelmaa tehdä niin, että puolivälierävaihe menee päällekkäin Valioliiga-kierroksen kanssa.

Ei niitä ole pakko laittaa europelien kanssa samaan aikaan. Sarjapelejä voi aina siirtää cupin puolivälierän tieltä, europelejä ei. Niin on ennenkin tehty.

[Xever]

Suomen Cup on ennen kaikkea alasarjaseurojen kilpailu, ja Cupin säätäminen Liigaseuroille mieluiseksi on täysin perseestä. Koko Cupin aikataulu ja pelitapa säädetään siis nyt 12 joukkueen etuja ajattelen, eikä niiden 200:n muun.

Ei tuo nyt ihan noinkaan yksipuolista ole, sillä kyllähän tämä uusi järjestelmä palvelee myös kaikkia niitä ihan piirisarjatkin mukaanlukien, jotka treenaavat kunnolla läpi talven ja joilla on edes lämmitettävä tekonurmi lähettyvillä. Kyllähän noita harjoituspelejä talvella pelataan jatkuvasti ulkosallakin, joten näille joukkueille sopii varmasti erittäin hyvin saada muutama tosipelikin piristämään alkuvuotta.

Edelleenkin tiedostan monen seuran erilaiset mahdollisuudet järjestää Cupin kotiotteluita talvisaikaan ja tämä kommentti olikin vain siihen, että kyllä tämä uusi malli palvelee myös monia tavoitteellisia alasarjajoukkueitakin, eikä todellakaan pelkästään liigajoukkueita.

[jaanu$]

Tuo on juuri niitä huonoja puolia joita nykysysteemissä on. En väittänyt, etteikö sellaisia olisi. Mutta nyt tätä kilpailua on lähdetty vetämään yläpää edellä, eli on katsottu mikä palvelee parhaiten liigan ja Ykkösen seuroja. Se on tietoinen ratkaisu. Kuten sanottu, liigajoukkueet eivät enää aikataulusyistä (koska Eurooppa-liigan ottelupäiviä on tullut rutkasti lisää) käytännössä pysty pelaamaan cupin pelejä kesäkuukausina, joten ohjelma on ollut osittain pakko järjestää näin. Toki yksi mahdollisuus olisi pelata viikonloppuisin cup-kierroksia, mutta siihen ei olla haluttu mennä.

Varmasti, mutta välillä tuntuu että täällä vain keskitytään valittamaan kaikesta eikä osata nauttia niistä hyvistä puolista, joita kaikesta huolimatta on paljon.

Moi palloliiton heebo!

[Mulattimunkki]

Ei niitä ole pakko laittaa europelien kanssa samaan aikaan. Sarjapelejä voi aina siirtää cupin puolivälierän tieltä, europelejä ei. Niin on ennenkin tehty.

Mutta jos kyse on cupin puolivälierästä, jossa on mukana noin 6 liigajoukkuetta, siinä siirtyisi 4-5 liigapeliä, eli melkein kaikki. Saman tien on parempi jättää liigakierros kokonaan pelaamatta. Sitä paitsi tuossa oletetussa tapauksessa ottelut siirtyisivät pelattavaksi melkein kahta kuukautta myöhemmäksi, eli sarjataulukon lukeminen hankaloituisi pitkäksi aikaa (ei toki mitään uutta täkäläisissä sarjoissa). Ja sitten saatettaisiin myös valittaa, että miksi jotkut joukkueet pitävät kahden viikon tauon keskellä parhainta kesää.

Eli syyttäkää Uefaa ja sen mammuttimaisia seurajoukkuekisoja, jotka pilaavat suomalaisen jalkapallokalenterin.

[BrDead]

Mutta jos kyse on cupin puolivälierästä, jossa on mukana noin 6 liigajoukkuetta, siinä siirtyisi 4-5 liigapeliä, eli melkein kaikki. Saman tien on parempi jättää liigakierros kokonaan pelaamatta. Sitä paitsi tuossa oletetussa tapauksessa ottelut siirtyisivät pelattavaksi melkein kahta kuukautta myöhemmäksi, eli sarjataulukon lukeminen hankaloituisi pitkäksi aikaa (ei toki mitään uutta täkäläisissä sarjoissa). Ja sitten saatettaisiin myös valittaa, että miksi jotkut joukkueet pitävät kahden viikon tauon keskellä parhainta kesää.

Olisi silti huomattavasti pienempi paha, kuin nykyinen cupin totaaliraiskaus. Miten eriaikaiset saman kierroksen ottelut eivät haittaa ketään piirisarjoissa, mutta liigassa heti menee kuppi nurin kun paria peliä joutuu siirtämään?

[Rehellinen mustalainen]

Koskas tän pitäs niikö alkaa?

[Mulattimunkki]

Tarkoitus on vain sanoa, että ei ole olemassa mitään helppoa toista ratkaisua, jonka voisi tehdä nyt tehdyn ratkaisun sijaan. Kaikissa vaihtoehdoissa on huonoja puolia.

[kaksi vasenta jalkaa]

Tarkoitus on vain sanoa, että ei ole olemassa mitään helppoa toista ratkaisua, jonka voisi tehdä nyt tehdyn ratkaisun sijaan. Kaikissa vaihtoehdoissa on huonoja puolia.

Nykyinen ainakin pudotti osallistuajmäärää huomattavasti ja nuolee liigaseurojen persettä. Liigaseurat eivät kiinnosta monia vittuakaan, joten kannataisi pöllöliiton kuunnella niitä maksajia.

[Vanda]

Joukkueita ilmoittautunut seuraavasti:

Veikkausliiga 12

Ykkönen 10

Kakkonen 28

Kolmonen 53

Muu sarjataso 94

Jos viime kauden systeemillä mennään, niin ohjelma näyttäisi seuraavalta:

 1. kierros 1. - 17.1. (22)

 2. kierros 14.1. - 5.2. (11+125=136)

 3.kierros 2. - 21.2. (68)

 4.kierros (Ykkönen ja Kakkonen)    25.2. - 16.3. (34+38=72)

 5. kierros (4 liigajoukkuetta)    17. - 31.3. (36+4=40)

 6. kierros (4 liigajoukkuetta)    1. - 11.4. (20+4=24)

 7. kierros (4 liigajoukkuetta)    15. - 21.4. (12+4=16)

 Puolivälierät      28.4. (8 )

 Välierät     26.5. (4)

 Finaali     24.9. (2)

[1961]

Joukkueita ilmoittautunut seuraavasti:

Veikkausliiga 12

Ykkönen 10

Kakkonen 28

Kolmonen 53

Muu sarjataso 94

SibboV on taas ilmestynyt listoille, joten Kolmosen joukkuemäärä on 54. Muiden sarjojen joukkueista Loiske Toivot oli (ja on edelleen) tuplana. Oikea määrä on 93.

Tapaus SibboV taisi olla pelkkä toimiston näppihätä, mutta mistä OPS tuonne ilmestyi vielä jälkikäteen?

[gabanossi]

Suomen Cupin 2012 aikatauluista tiedotetaan tarkemmin viikon 48 aikana. pöllöliiton sivuilta!

eiks nyt ole vko 48!?

[jaanu$]

Suomen Cupin 2012 aikatauluista tiedotetaan tarkemmin viikon 48 aikana. pöllöliiton sivuilta!

eiks nyt ole vko 48!?

liitos on eri kalenterit

[Tumu-Humu]

Ei taida täällä lounaisrannikollakaan hirveästi kiinnostaa

Veikkausliiga: FC Inter, TPS
Kolmonen: FC Boda, JyTy, MaPS, TPK, VG-62
Nelonen: LiePa, MynPa
Vitonen: KaaPS, KaaRe, ÅCF

Yhteensä peräti 12 joukkuetta

Viime vuonna 17
Veikkausliiga: FC Inter, TPS
Kakkonen: TuTo
Kolmonen: FC Boda, KaaPo, MaPS, PIF, TPK, VG-62
Nelonen: FC RP, JyTy, PaiHa, PiPS
Vitonen: KaaPS, LTU 2, PiPS 2, SaTo

[v-man]

Tampereen piiristä mukana 16:

Veikkausliiga: FC Haka
Ykkönen: FC Hämeenlinna
Kakkonen: Ilves, TPV
Kolmonen: TPV/2, Härmä, NoPS, TP-T, Pato
Nelonen: NePa, Loiske
Vitonen: LeKi-futis, FC Futarit, Apassit
Kutonen: Loiske Toivot, Ikurin Vire

Hienosti on täälläkin saatu karsittua alasarjalaiset pois ""

[NumberTwentyOne]

Keski-Suomen piiristä näyttää mukana olevan jopa huikeat 10 joukkuetta Toisaalta enemmän kuin uskalsin odottaa, kun ottaa huomioon, että koko piiristä ei löydy yhtään oikeaa pelikuntoista kenttää ennen maaliskuuta.

Liiga: JJK
Kakkonen: ViPa
Kolmonen: FCV, JPS, FC Saarijärvi
Nelonen: JIlves, FCK, Souls AC
Vitonen: Urho, PaRi

Edit: Mitäs nää HJK-j/Kannelmäet jne. tekee tuolla listassa?

[Erikeeper20]

Mitäs nää HJK-j/Kannelmäet jne. tekee tuolla listassa?

Emo-organisaation nimestä huolimatta ovat kaikki miesten sarjoissa pelaavia joukkueita, Kantsu ja Laajasalo Viitosessa, Töölö Seiskassa.

[Coulijoe]

Toisaalta enemmän kuin uskalsin odottaa, kun ottaa huomioon, että koko piiristä ei löydy yhtään oikeaa pelikuntoista kenttää ennen maaliskuuta.

Huhujen mukaan myös treenivuorojen saaminen on täysin kiven alla 3-divariporukoilla ja siitä alaspäin.  Eli suurinosa joukkueista ei pääse edes treenaamaan fudista edes vähän alusta. Toki kerta viikkoon mahdollisille koulunsalihöntsille ""

[Andreas]

Pohjanmaalta mukana siis seuraavat joukkueet..

Liiga: VPS ja FF Jaro
Ykkönen: SJK
Kakkonen: Vasa IFK, KPV ja GBK
Kolmonen: GBK II, IFK Jakobstad, Virkiä ja JBK
Muut: Kungliga Wasa C.F., Virkiä II, Malax IF, KPS, VPS-j, IK Myran, Black Islanders

Niin näkee tässä kai jotain Cuppia talvella, Myran pelaa varmaan Kokkolassa.