Chamagol
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK, Tigres, Meksiko, sympTiPS, Cruz Azul, AS Roma
|
 |
Vastaus #1025 : 16.02.2013 klo 13:04:52 |
|
Kaikkia kiinnostava Ecuadorin liigan 4. kierros alkaa ensi yönä suomen aikaa (02:30) ja luvassa on huippuottelu LDU Quito - Emelec. Emelec on osunut tolppien väliin mainiosti, kun taas Liga on pitänyt maalinsa varsin puhtaana kauden 4:ssä virallisessa ottelussa (2 päästettyä).
Emelec vei 2-1 ja jatkavat puhtaalla pelillä kärjessä. Eipä näytä siis Copa Libertadores ainakaan tällä hetkellä häiritsevän. Kummallisen levällään tuntuu Ligan puolustus olevan tuossa loppuhetkien vastaiskumaalissa. Toki kyse voi olla myöäs vain siitä, että topparit joutuvat juoksemaan kärkiä vastaan eivätkä ihan pysy kyydissä mukana. Emeleciltä myös suht komea avausmaali. http://www.youtube.com/watch?v=ZlRW14XHtB0
|
|
|
|
|
Chamagol
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK, Tigres, Meksiko, sympTiPS, Cruz Azul, AS Roma
|
 |
Vastaus #1026 : 16.02.2013 klo 13:18:53 |
|
Chilessä on pelattu jokunen kierros ja ainakaan mestaruuden syksyllä voittaneella Huachipatolla ei pyyhi kovin hyvin. Kolme peliä on takana ja toistaiseksi eivät ole saaneet palloa kertaakaan vastustajien verkkoon. Voi tietysti olla, että pelaavat jollain B-miehistöllä, kun pääsevät ensimmäisen kerran 40 vuoteen yrittämään Copa Libertadoresissa. Syksyn finaalin pilkuilla hävinnyt Union Española porhaltaa sen sijaan liigakärjessä tasapistein, joten ainakaan sillä suunnalla ei ole mistään playoffs-krapulasta tietoa. Viime vuonna flopannut Cobreloa on aloittanut myös pirteästi ja joukkue onkin aivan liigan kärkipäässä. Cobresalista hankittu Muguel Cuellar on jatkanut maalitulitustaan ja paraguaylainen johtaa ko. pörssiä neljällä osumalla.
Union Española 4 9 p O'Higgins 4 9 p Cobreloa 3 7 p Everton 3 7 p Universidad Catolica 3 7 p ...
Colo Colo on aloittanut melko kälyisesti, sillä kolmesta pelistä on kasassa yhtä monta pojoa. La "U" on taas ehtinyt pelaamaan vasta pari matsia. Uruguayn ja Paraguayn sarjat ovat täysin alkutekijöissään, joten noista myöhemmin.
|
|
|
|
|
Chingón
Paikalla
|
 |
Vastaus #1027 : 16.02.2013 klo 14:39:18 |
|
Emelec vei 2-1 ja jatkavat puhtaalla pelillä kärjessä. Eipä näytä siis Copa Libertadores ainakaan tällä hetkellä häiritsevän. Kummallisen levällään tuntuu Ligan puolustus olevan tuossa loppuhetkien vastaiskumaalissa. Toki kyse voi olla myöäs vain siitä, että topparit joutuvat juoksemaan kärkiä vastaan eivätkä ihan pysy kyydissä mukana. Emeleciltä myös suht komea avausmaali. http://www.youtube.com/watch?v=ZlRW14XHtB0Tuossa vastaiskumaalissa on puolustamassa muistaakseni laituri Rojas ja toppari Araujo - syötön antajaa, ja "kymppinä" pelannut Saritama puolustaa askeleen perässä maalin tehnyttä Gaiboria. Kapteeni Araujo olisi kenties voinut olla prässäämättä pallollista pelaajaa, jääden puolustamaan syvyydestä noussutta vaihtomies Gaiboria. Mutta ainahan tilanteet voi pelata parillakin tapaa. Nyt kävi näin. Maali siis syntyi vain 4 minuuttia Ligan tasoitettua ottelun ja vain siitä syystä että Liga haki täysin ansaitusti 3 pistettä matsista. Ligan avaus oli: Dominquez; Canuto, Araujo (c), Morante; Madrid, Vera, Hidalgo, Corozo; Saritama - Feraud; Garces. Ottelu alkoi Ligan suvereenilla hallinnalla ja ensimmäiset 30 minuuttia joukkue "outplayed" Emelecin täysin. Tökeröä suomea mutta tuo englannin sana kuvaa parhaiten peliä. Laukukset olivat tässä vaiheessa 7-0 Ligalle ja kulmat 2-, tai 3-0. Pallonhallinta 58-42 ensimmäisellä jaksolla. Toisen jakson alkuun Emelec tosiaan teki todella hienon maalin ja sai n. 5 minuutin prässin Ligan päätyyn saaden pari kulmaa ja vaparin aivan boksin rajalta. Tämän jälkeen oli hieman seesteisempi jakso, jonka jälkeen Liga vaihtoi Feraudin Vittiin ja Hidalgon Puppoon. Puppo toikin piristysruiskeen hyökkäykseen hyvällä liikkeellään ja sai palkkioksi debyyttimaalin, puskettuaa Saritaman antaman vaparin sisään. Niinkuin todettu Liga laittoi kaikki peliin ja epäonnisesti päästi Emelecin tekemään 1-2 voittomaalin. Emelec käytti paikkansa hyvin mutta voi sanoa että pelillisesti parempi oli Liga, ja parempi joukkue ei todellakaan voittanut. En ole nähnyt näin hyvää liikettä joukkueelta ikinä. Ei voi kuin olla luottavainen tulevaisuuden suhteen vaikka nyt tappio tulikin. Feraudilla oli loistava paikka viedä Liga johtoon toisen puoliajan alussa mutta mies oli n. metrin jäljessä kurottaessaan pomppivaan palloon maalin edessä. Lisäksi Achillierin taklaus Garcesia kohtaan boksissa, n. 4 minuutin pelin jälkeen oli päivänselvä pilkku joka olisi jopa jääkoronassa tuomittu estämiseksi. Tuomari paskoi kuitenkin housuun ja hyvitti Ligaa vasta tunnin kohdalla antamalla Emelecin pelaajalle punaisen. Nämä tilanteet jäivät kyllä kaivelemaan. Liga pelaa rästipelinsä ilmeisesti torstai-aamuyöstä Deportivo Cuencaa vastaan.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 16.02.2013 klo 14:41:29 kirjoittanut Chingón »
|
|
|
|
|
Chingón
Paikalla
|
 |
Vastaus #1028 : 16.02.2013 klo 14:44:28 |
|
Ecuador, 4. kierros
LDU Quito - Emelec 1-2 0-1 Quinonez 49' 1-1 Puppo 81' 1-2 Gaibor 85'
Dep. Quito - El Nacional 3-1
Dep. Cuenca - Quevedo 1-1
U. Catolica - Manta 3-1
Macara - LDU Loja 0-1
Barcelona SC - Independiente J.T 2-5
Tämä lainaus piti liittää edelliseen viestiin, mutta spämmätään nyt tapsamaisesti pitkin vittuja. Barcelona taitaa panostaa Libertadorekseen tosissaan, päätellen kotoisen liigan tuloksista. Toki Ecuadorin sarjasysteemi mahdollistaa myös sen, että voittamalla Segundan jengillä on mahdollisuus finaaliin vaikka pelaisi kuinka perseelleen Primera-vaiheen. Palmeiras on sitten rikkonut sopimuspykäliä myydessään Barcosin Gremioon. Ligalle kuuluisi ilmeisesti 30% siirtosummasta, jota sarjaporrasta alemmaksi pudonnut (ilmeisen) persaukinen Palmeiras ei haluaisi maksella. Kyllähän noista Libertadores matseista hilloja saa, joten en ymmärrä miksi pitää kitistellä ja kiertää sopimuksia. Tapaus on viety FIFAn tutkittavaksi.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 17.02.2013 klo 11:58:06 kirjoittanut Chingón »
|
|
|
|
|
irtephos
Poissa
|
 |
Vastaus #1029 : 18.02.2013 klo 17:56:19 |
|
Perun toinen kierros:
(Ralliespanjastani käännettyjen Peru21:n matsiraporttien tiivistelmät)
Alianza- Pacifico 0-0
Limassa paikalliskamppailussa Alianzan nuoruus vs. Pacificon kokeneet konkarit päättyi 0-0, jossa molemmilla osapuolilla oli mahdollisuutensa maalintekoon. Tilastoihin pääsi kumminkin Alianzan urugualainen pakki Walter Ibanez ottamalla pari keltaista kuponkia ja näin ollen pääsi aikaisemmin suihkuun.
Molemmat joukkueet jatkavat 4 pisteellä.
José Gálvez 2-2 Inti Gas
Espanjalaisen lakimiehen ja siirtokuntavirkailija Jose de Galvezin mukaan nimetty, päämajaansa Chimbotessa, kuvan kauniissa Ancashissa pitävä Jose Galvez. (Jonka nimi alunperin oli jalkapalloilija Manuel Rivieran mukaan Manual Riviera, mutta 11 vuoden jälkeen jalkapalloliitto päätti, ettei seuroilla saa olla elävien henkilöiden nimiä.) sai vastaansa Auringon jumalan mukaan nimetyn kaasuyhtiön sponsoroiman Inti Gasin, joka nykyään käsittääkseni pelaa korkealla vuoristossa (2700m~) sijaitsevasta Ayacuchosta käsin. (Useita nimen ja paikkakunnan vaihdoksia..)
Vuoristolaiset vieraat aloittivat rytinällä ja herättivät isännät tykittällä verkot kireäksi pariin otteeseen 25 minuutin sisään. Tästä sisuuntuneina Jose Galvez keräsi itsensä ja hyvinkin nopeasti tasoittivat pelit. Maalintekijät: JG: Caldas (17) Landauri (25) IG: Velazquez (26) ja Tejada (36)
León de Huánuco 2-0 UTC
Leijona Huanucosta vuoristoseudulta (1880m) tosin, tässä tapauksessa vieraat saapuvat vielä korkeammalta Cajamarcalta, joten siinä mielessä ei ole NIIN isoa kotietua. Mutta asiaan: 28 minuutilla Carlos Solis (sama nimi kuin desperate housewifes sarjan roolihahmolla?) puskee isännät 1-0 johtoon. UTC haki raivoisasti tasoitusta, mutta Johan Sello sinetöi pelin kaukolaukauksella (jos ymmärrän oikein, niin helpohkosti meni sisään)
Juan Aurich 2-1 Melgar
Pohjoisen pyörremyrsky 2011 Mestari Juan Aurich sai Chiclayoon, aavikon kuumuuteen vastaansa Melgarin Eteläisiltä vuoristoseuduilta.
Argentiinalaisvahvistus German Pacheco pöllytti verkkoa pariin otteeseen ja kun Bernardo Cuesta Melgarista vain kerran, niin kotijoukkueen kauden ensimmäinen kolmeen pisteen potti on valmis.
San Martín 0-0 Universitario
Myös toinen Liman alueen paikalliskamppailu päättyi maalittomaan tasapeliin, kun Pyhimysten vieraaksi saapui La U. La U sai myllyttää parin hessun ylivoimalla, kun kuuman ottelun tiimellyksessä Fernandez ja Montano nimiset San Martin pelurit ottivat punaiset kupongit mieheen... Paikallisen hyvin puolueellisen lähteen mukaan "tuomarit suosivat aina Universitariota"....
Cienciano 0-1 Real Garcilaso
Mutta jatketaan paikallismatsien raportointia. Kyseessä siis korkealla vuoristossa (3399m) sijaitseva muinainen Inkojen pääkaupunki Cuzco. Joka tunnetaan varsinkin siitä, että sitäkautta pääsee näppärästi Machu Pichulle, myös kaupungin ollessa erittäin kaunis.. Mutta sitten itse asiaan.
R G otti aikaisen johtoaseman Mauricio Montesin tehdessä häkin neljän minuutin kohdalla. Sen jälkeen on riittänyt vauhtia ja vaarallisia tilanteita molemmissa päissä, mutta lisä maaleja ei nähty.
César Vallejo 3-1 Unión Comercio
"César Abraham Vallejo Mendoza (March 16, 1892 – April 15, 1938) was a Peruvian poet, writer, playwright, and journalist." ..jaahas. Taas vähän vaikeampi pala wikipedialle. Yritetääs uudestaan.. Noniih. Eli Cesar Vallejo on Perun pohjoisimpiin isoihin rantakaupunkeihin kuuluvasta Trujillosta. Kuuluisaa turistialuetta, mutta käsittääkseni muuttumassa pikkuhiljaa vähän vaarallisemmaksi jne. Tosin myös jalkapalloilumielessä, sillä vastustaja viidakon laitakaupungista Tarapotosta, Union Comercio joutui tyytymään 3-1 tappioon.
Kotijoukkue aloitti maalinteon Victor Rosselin maalilla 33 minuutilla. Sitten UC tasoitti, tekijänä V Rivera. Toisen puoliajan alussa V Cedron vie isännät 2-1 johtoon. Sen jälkeen kotijoukkueen laitapakki saa punaisen kortin ja Unionille avautuu paikka jyllättä yyveellä..
71 minuutilla tapahtui jotain kummallista... Unionin maalivahti ottaa pallon ja rupeaa nilkuttamaan (molempien joukkueiden pelaajat ovat jo hölkkäämässä muualle, odottaen maalivahdin avausta.) Maalivahti sitten lyyhistyy maahan ja päästä pallon putoamaan ja jää makaamaan. Union pakki juoksee paikalle, samoin kuin CV hyökkääjä ja pakin purku osuu hyökkääjä Sydney Faifferin jalkaan ja siitä maaliin.. Union pelaajat luonnolisesti olivat hiukan närkästyneitä, kun tuomari ei lyönyt peliä poikki maalivahdin lyyhistyessä.
Sport Huancayo-Sporting Cristal
Tämä peli pelataan vasta tänään...
|
|
|
|
|
Incrível
Poissa
Suosikkijoukkue: Gavi
|
 |
Vastaus #1030 : 18.02.2013 klo 18:30:13 |
|
|
|
|
|
|
irtephos
Poissa
|
 |
Vastaus #1031 : 19.02.2013 klo 10:21:58 |
|
Toisen kierroksen päättävä ottelu:
Sport Huancayo-Sporting Cristal 2-1
Yli kolmessa kilometrissä Huancayossa kotijoukkue sai vieraansa hallitsevan mestarin pääkaupungista Limasta asti.
"Punainen tappaja" hoiteli mestarit hallitsemalla keskikenttää ja Sergio Ibarran parilla maalilla. (näin tulkitsen ainakin)
Cristalin maalin teki Marcio Valverde
|
|
|
|
|
Chingón
Paikalla
|
 |
Vastaus #1032 : 19.02.2013 klo 14:53:52 |
|
Cristalilta lens mies punasella ulos puolen tunnin? pelin jälkeen, joten aika takkuinen oli peli muutenkin.
|
|
|
|
|
irtephos
Poissa
|
 |
Vastaus #1033 : 20.02.2013 klo 11:02:03 |
|
Cristalilta lens mies punasella ulos puolen tunnin? pelin jälkeen, joten aika takkuinen oli peli muutenkin.
Joo, itseasiassa niin tuosta punasesta ei ollut tuossa uutisessa minkä luin tietoja. (mikähän ois vähän tarkemmin noita pelejä raportoiva sivusto, kun peru21.pe?)... Mutta lueskelin vähän lisää mitä jotkut kommentoineet tuohon uutiseen, niin tosiaan 27 minuutilla punanen kristallille. Ja muista tapahtumista, niin (ainakin joidenkin) cristal fanien mielestä eka maali ollut paitsio muitten paitsi linjatuomarin mielestä ja cristallilla ilmeisesti 7 "varamiestä" parhaaseen mahdolliseen avaukseen verrattuna.
|
|
|
|
|
Chingón
Paikalla
|
 |
Vastaus #1034 : 20.02.2013 klo 20:41:05 |
|
Ecuadorin liigan rästipeli Deportivo Cuenca - LDU Quito ensi yönä 03:00 suomen aikaa. Ei muuta kuin kello soimaan ja aamujunaan silmät ristissä.
Ligan avaus on kahta muutosta lukuunottamatta sama kuin Emeleciä vastaan. Ilmeisesti Feraud ja Jose Madrid putoavat penkille ja heidät korvaa Marco Mosquera ja Pablo Vitti. Jose Madridin penkitys täysin ansaittu, mutta Feraudin oli yllätys. Toki nuorukainen kaipaa hiukan lepoa, eikä ollut aivan parhaimmillaan viime pelissä.
Mosquera tullee pelaamaan keskikentän pohjalla Veran parina ja näin ollen Hidalgo siirtyy oikealle wing-backiksi/laituriksi.
Spekuloitu avaus: Dominquez; Canuto, Araujo (c), Morante; Hidalgo, Vera, Mosquera, Corozo; Vitti, Saritama; Garces
|
|
|
|
|
Incrível
Poissa
Suosikkijoukkue: Gavi
|
 |
Vastaus #1035 : 21.02.2013 klo 10:39:27 |
|
Sport Áncash oli saanut rästinsä maksettua ja pelaa alkavalla kaudella sitten kuitenkin Segundassa. Aivan loistava uutinen, ensi kaudella Primeraan! 
|
|
|
|
|
Vavá
Poissa
Suosikkijoukkue: Porco, Fogão, Blaugrana, Tusinaspurs
|
 |
Vastaus #1036 : 21.02.2013 klo 19:03:57 |
|
Aina niin jumalaisen sympaattinen Grêmio - seura, jota olen aina ihaillut, antoi hienon futisoppitunnin Fluminenselle Libertadoresissa. Argentiinan lahja Brasilian seurafutikselle, eli Barcos, oli suorastaan loistava tässä pelissä. Olisi Flulla Concalle käyttöä... http://www.youtube.com/watch?v=kWyUQGYYOnw
|
|
|
|
|
Chingón
Paikalla
|
 |
Vastaus #1037 : 21.02.2013 klo 20:47:30 |
|
Ecuadorin liigan rästipeli Deportivo Cuenca - LDU Quito ensi yönä 03:00 suomen aikaa. Ei muuta kuin kello soimaan ja aamujunaan silmät ristissä.
Ligan avaus on kahta muutosta lukuunottamatta sama kuin Emeleciä vastaan. Ilmeisesti Feraud ja Jose Madrid putoavat penkille ja heidät korvaa Marco Mosquera ja Pablo Vitti. Jose Madridin penkitys täysin ansaittu, mutta Feraudin oli yllätys. Toki nuorukainen kaipaa hiukan lepoa, eikä ollut aivan parhaimmillaan viime pelissä.
Mosquera tullee pelaamaan keskikentän pohjalla Veran parina ja näin ollen Hidalgo siirtyy oikealle wing-backiksi/laituriksi.
Spekuloitu avaus: Dominquez; Canuto, Araujo (c), Morante; Hidalgo, Vera, Mosquera, Corozo; Vitti, Saritama; Garces
Dep. Cuenca - LDU Quito 0-0 FT. Puolustus on rautaa ja hyökkäys katinkultaa. Toki Ligalta vietiin selvä rankkari kun Vitti kaadettiin boksissa. Lisäksi Liga laittoi pallon maaliin 2 kertaa erikoistilanteista, mutta molemmat hylättiin paitsioina. Ensimmäinen ei ollut millään paitsio ja tämä jäi kyllä vituttamaan. Toinen oli ihan oikein vihelletty. Bauzalta aika erikoinen aivopieru, ettei vaihtanut Veraa pois ennen punaistaan. Keskikentän pohjalla pelaavilla Mosquerolla ja Veralla oli molemmilla keltaiset alla puolen tunnin pelin jälkeen. Olisin ehdottomasti vaihtanut Veran pois puoliajalla tietäen miehen pelityylin. N. 66 minuutin kohdalla mies sai (suhteellisen kevyesti) toisen lappunsa (olisi kuulunut pihalle jo aiemmin parista myöhästyneestä taklauksesta). Hyvää pelissä oli Garcesin rymistely kärjessä ja alakerran nelikon (Dominguez; Canuto, Araujo, Morante) peli, joka oli erinomaista. Viikonloppuna Liga tulessa sarjanousija Quevedon vieraana.
|
|
|
|
|
Teppo Winnipeg
Poissa
|
 |
Vastaus #1038 : 22.02.2013 klo 10:52:26 |
|
CD San Josen ja Corinthiansin välisessä Copa Libertadores-matsissa sattunut valitettava kuolema katsomossa. Valoraketti aiheutti 14-vuotiaan pojan kuoleman - Brassiseura pelaa tyhjille katsomoille Corinthians voitti viime joulukuussa seurajoukkeuiden MM-kisojen loppuottelussa Chelsean. Nyt seura ja sen kannattajat saivat todella huonoa julkisuutta.
Brasilialainen jalkapalloseura Corinthians joutuu näillä näkymin pelaamaan kolme seuraavaa Copa Libertadoresin kotiotteluaan tyhjille katsomoille. Tämä johtuu siitä, että seuran kannattajien epäillään aiheuttaneen nuoren bolivialaiskannattajan kuoleman keskiviikkona pelatussa vierasottelussa CD San Josea vastaan.
Corinthiansin kannattajat heittivät katsomossa valoraketin, joka osui 14-vuotiaaseen poikaan. Paikallisen lääkärin mukaan muovinen putki läpäisi pojan kallon, mikä johti välittömään kuolemaan. Bolivian poliisi on pidättänyt 12 Corinthiansin kannattajaa ja rikostutkinta on aloitettu.
Tapahtumaketju käynnistyi Corinthiansin tehdessä ottelun alkuhetkillä 1-0-johtomaalin. Paikallisten raporttien mukaan tapahtumien lähellä olleet ihmiset poistuivat stadionilta kyyneleet silmissä. Välikohtauksesta huolimatta ottelu pelattiin loppuun ja se päättyi 1-1-tasatulokseen.
Corinthiansin valmentaja Tite oli ottelun jälkeen järkyttynyt.
- Olen todella pahoillani siitä, mitä tapahtui. Tiedän, ettei tämä vie perheen tuskaa pois, mutta olisin valmis vaihtamaan seurajoukkueiden maailmanmestaruuden siihen, että poika olisi hengissä, Tite kertoi.
- Pelaajat ja minä tunnemme kaikki samoin. Emme pystyneet sanomaan sanaakaan pukuhuoneessa, Corinthians-luotsi jatkoi.
Corinthians on Copa Libertadoresin hallitseva mestari. Copa Libertadores on eteläamerikkalaisten seurajoukkueiden arvostetuin kilpailu.
http://yle.fi/urheilu/valoraketti_aiheutti_14-vuotiaan_pojan_kuoleman_-_brassiseura_pelaa_tyhjille_katsomoille/6507888
|
|
|
|
|
irtephos
Poissa
|
 |
Vastaus #1039 : 25.02.2013 klo 16:04:59 |
|
Perun kolmas kierros:
José Gálvez 1-1 César Vallejo Sporting Cristal 5-0 Cienciano Universitario 2-3 Sport Huancayo Pacífico 0-0 León de Huánuco Melgar 0-2 Alianza Lima Unión Comercio 2-0 San Martín UTC 3-1 Inti Gas Real Garcilaso vs. Juan Aurich (joskus myöhemmin)
Cristal hirmuvireessä ja Alianzalla tuntuu olevan hyvä vuoristo porukka (2/2 vuoristomatsit)...
|
|
|
|
|
Vavá
Poissa
Suosikkijoukkue: Porco, Fogão, Blaugrana, Tusinaspurs
|
 |
Vastaus #1040 : 25.02.2013 klo 20:52:43 |
|
CD San Josen ja Corinthiansin välisessä Copa Libertadores-matsissa sattunut valitettava kuolema katsomossa. Valoraketti aiheutti 14-vuotiaan pojan kuoleman - Brassiseura pelaa tyhjille katsomoille Corinthians voitti viime joulukuussa seurajoukkeuiden MM-kisojen loppuottelussa Chelsean. Nyt seura ja sen kannattajat saivat todella huonoa julkisuutta.
Brasilialainen jalkapalloseura Corinthians joutuu näillä näkymin pelaamaan kolme seuraavaa Copa Libertadoresin kotiotteluaan tyhjille katsomoille. Tämä johtuu siitä, että seuran kannattajien epäillään aiheuttaneen nuoren bolivialaiskannattajan kuoleman keskiviikkona pelatussa vierasottelussa CD San Josea vastaan.
Corinthiansin kannattajat heittivät katsomossa valoraketin, joka osui 14-vuotiaaseen poikaan. Paikallisen lääkärin mukaan muovinen putki läpäisi pojan kallon, mikä johti välittömään kuolemaan. Bolivian poliisi on pidättänyt 12 Corinthiansin kannattajaa ja rikostutkinta on aloitettu.
Tapahtumaketju käynnistyi Corinthiansin tehdessä ottelun alkuhetkillä 1-0-johtomaalin. Paikallisten raporttien mukaan tapahtumien lähellä olleet ihmiset poistuivat stadionilta kyyneleet silmissä. Välikohtauksesta huolimatta ottelu pelattiin loppuun ja se päättyi 1-1-tasatulokseen.
Corinthiansin valmentaja Tite oli ottelun jälkeen järkyttynyt.
- Olen todella pahoillani siitä, mitä tapahtui. Tiedän, ettei tämä vie perheen tuskaa pois, mutta olisin valmis vaihtamaan seurajoukkueiden maailmanmestaruuden siihen, että poika olisi hengissä, Tite kertoi.
- Pelaajat ja minä tunnemme kaikki samoin. Emme pystyneet sanomaan sanaakaan pukuhuoneessa, Corinthians-luotsi jatkoi.
Corinthians on Copa Libertadoresin hallitseva mestari. Copa Libertadores on eteläamerikkalaisten seurajoukkueiden arvostetuin kilpailu.
http://yle.fi/urheilu/valoraketti_aiheutti_14-vuotiaan_pojan_kuoleman_-_brassiseura_pelaa_tyhjille_katsomoille/6507888Corinthians on vastannut syytöksiin niin, että se ei voi olla ainut syyllinen tapahtumiin. Osa vastuusta kuuluu CONMEBOLille sekä ottelun järjestäjille. Ovat todella järkyttyneitä ja pahoillaan tilanteesta, mutta katsovat, että sanktio on kohtuuton.
|
|
|
|
|
Chamagol
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK, Tigres, Meksiko, sympTiPS, Cruz Azul, AS Roma
|
 |
Vastaus #1041 : 26.02.2013 klo 09:53:32 |
|
Työmatkat tosiaan haitanneet, mutta alla Copa Libertadoresin tuloksia viime viikolta. Tällä viikolla on taas muutama matsi ja ehkä kiintoisin niistä heti puolenyön jälkeen , kun Velez koettaa hakee pisteitä toistaiseksi puhtaalla pelillä etenevän Peñarolin kotiluolasta. R1Toluca - Nacional 2-3 ( http://www.youtube.com/watch?v=inGcDkrwwFI) Ikävä takaisku Diablosille, sillä tohon tärvääntyi Boca-voiton hyöty. Vielä kirvelemmän tappiosta tekee se, että osumista vastasivat omat koirat Vicente Sanchez ja Ivan Alonso. Vieraiden avausmaalissa muuten varsin koominen torjuntayritys Talaveralta. Nacional 2 4 Toluca 2 3 ---------------- Barcelona 1 1 Boca Juniors 1 0 28/2 Barcelona - Boca Juniors 00:45 R2Tigre - Libertad 0-2 ( http://www.youtube.com/watch?v=kVAY6-uyEeU) Argentiinalaiseurojen alkuvakeudet näkyvät jatkuvan. Tigre pelasi tosin lähes koko toisen puoliajan vajaalla, kun yksi pelaaja ajettiin ulos käsivirheen takia. Tilannetta seuranneesta pilkusta tuli sitten avausmaali ja lopussa vieraat rokottivat vielä toisella erikoistilanneosumalla, Kun Jorge González veti kunnon putoavan lehden 30+ metristä verkkoon. Libertad 1 3 Palmeiras 1 3 -------------- Sporting Cristal 1 0 Tigre 1 0 28/2 Sporting Crista - Tigre 22:00 1/3 Libertad - Palmeiras 00:15 R3Atletico Mineiro 1 3 The Strongest 1 3 ------------------- Arsenal 1 0 Sao Paulo 1 0 27/2 Arsenal - Atlético Mineiro 2:45 1/3 Sao Paulo - The Strongest 2:30 R4Peñarol - Emelec 1-0 Vélez Sarsfield - Deportes Iquique 3-0 Peñarol 2 6 Vélez Sarsfield 2 3 ------------- Emelec 2 3 Deportes Iquique 2 0 27/2 Peñarol - Vélez Sarsfield 00:30 28/2 Deportes Iquique - Emelec 00:45 R5Millonarios - Tijuana 0-1 Xolos ei sitten tuottanut pettymystä Libertadores-debyytissään. Isännät tossa näkyivät painaneen, mutta aika ajoin vähän tolkuttoman näköistä hyökkäyspeliä, kuten selostajien kommenteistakin voi kuulla. Pahimmat paikat olivat heti heti matsin alussa ja Cirilo Saucedo joutuikin venymään huikeaan kaksoistorjuntaan  . http://www.youtube.com/watch?v=QVjzVJYPJogSan José - Corinthians 1-1 Tijuana 1 3 Corinthians 1 1 ----------------- San José 1 1 Millonarios 1 0 27/2 Tijuana - San José 5:15 28/2 Corinthians - Millonarios 3:00 R6Cerro Porteño - Real Garcilaso 0-1 ( http://www.youtube.com/watch?v=Esja5dGzRVU) Perulaiset hakivat voiton viime hetken vastaiskumaalilla. Voisko sanoa, että kierroksen yllätys ja panee ainakin lohkon kuvioita uuteen uskoon. Varsinkin Cerrolla on hankalaa, kaksi peliä takana ja nolla pinnaa plakkarissa. Santa Fe - Deportes Tolima 1-1 Deportes Tolima 2 4 Real Garcilaso 2 4 ----------------- Santa Fe 2 2 Cerro Porteño 2 0 27/2 Deportes Tolima - Real Garcilaso 2:45 R7Olimpia - Universidad Chile 3-0 ( http://www.youtube.com/watch?v=nlVO1AHwNlM) Isännät ratkaisivat matsin käytännössä jo ekan 10 minsan aikana iskemällä pari maalia; eka oli komea kaukolaukaus ja toinen syntyi kulmahässäkän jälkeen. Jälkimmäisessä veskaria tosin runnottiin sen verran, että joku tuomari olisi voinut tuomita siitä vaparin vieraille. Joka tapauksessa komeasti kuonoon U:lle. Deportivo Lara - Newell's Old Boys 2-1 ( http://www.youtube.com/watch?v=0nnZuyuIDls) Venezuelalaisten voitto kanssa ehkä pieni yllätys, vaikka kotona pelasivatkin. Toinen maali suht siisti tykitys. Newell's Old Boys 2 3 Olimpia 2 3 ---------------------- Deportivo Lara 2 3 Universidad Chile 2 3 R8Huachipato - Caracas 1-3 Fluminense - Grêmio 0-3 Grêmio 2 3 Caracas 2 3 ---------------- Huachipato 2 3 Fluminense 2 3 28/2 Huachipato - Fluminense 3:00
|
|
|
|
|
Chamagol
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK, Tigres, Meksiko, sympTiPS, Cruz Azul, AS Roma
|
 |
Vastaus #1042 : 26.02.2013 klo 09:59:25 |
|
Corinthians on vastannut syytöksiin niin, että se ei voi olla ainut syyllinen tapahtumiin. Osa vastuusta kuuluu CONMEBOLille sekä ottelun järjestäjille. Ovat todella järkyttyneitä ja pahoillaan tilanteesta, mutta katsovat, että sanktio on kohtuuton.
Kotijoukkueen osasyyttelyn ymmärrän hyvin, sillä ilmeisesti turvatarkastukset eivät ole olleet parasta ykkösluokkaa, vaan mikäs on CONMEBOL:in rooli? Eivät ole valvoneet, että hommat hoidetaan niin kuin pitäisi? Eipä silti, omasta mielestäni rangaistus on vähintäänkin kohtuullinen tässä tapauksessa ja enemmänkin voisi sanktioita lyödä päälle. Ja eipä taida nämä rakettihommelit olla aivan ennen kuulumattomia Etelä-Amerikan futiksessa. Pallon ympäri-kirjassa tämä hollantilaiskaveri mainitsee, että niitä on aikoinaan ammuskeltu mm. Argentiinan liigan matseissa, tosin en muista millä vuosikymmenellä. Liekö ollut Racingin faneista kyse.
|
|
|
|
|
Chamagol
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK, Tigres, Meksiko, sympTiPS, Cruz Azul, AS Roma
|
 |
Vastaus #1043 : 27.02.2013 klo 09:03:17 |
|
Copa Libertadoresin viime yön tuloksia: R3 Arsenal - Atletico Mineiro 2-5 ( http://www.youtube.com/watch?v=qaUaYfsHj-k) Sen verran paha nöyryytys Arsenalille, että pitäisi melkein katsoa, mitä Olé ja kumppanit kirjoittavat  . Isännät menivät vielä heti alussa johtoon, mutta brassit eivät tästä hätkähtäneet vaan tulittivat vajaassa tunnissa viisi kaappia. Pari ekaa ovat itseasiassa aika siistejä, parissa muussa Arsenalin puolustus avitti uinailullaan. Vieraiden laituri Bernard iski hattutempun, sen sijaan Ronaldinho ei tällä kertaa - ainakaan koosteessa - ihmeemmin loista. Pilkun ehti lopussa vielä missaamaan, kun tempaisi sen ylärimaan. Ronaldinho saa tosin olla tyytyväinen, että pystyi ylipäänsä jatkamaan, sillä sen verran härskin kahden jalan hyppytaklauksen kohteeksi pelaaja joutui edeltävässä tilanteessa. Brassit lohkonsa kärjessä kuudella pojolla, Arsenal on vielä nollakerholainen. R4 Peñarol - Vélez Sarsfield 0-1 ( http://www.youtube.com/watch?v=_zh071NDn2s) Vélezille tärkeä voitto ja samalla joukkue nousi lohkokärkeen tasapinnoin Peñarolin kanssa. Molemmilla on plakkarissa kuusi pinnaa, kun puolet matseista on pelattuna. Pratto vastasi viime hetken voitto-osumasta nousten hienosti taustalta ja upotti sitten laiturin keskityksen vastustamattomasti alanurkkaan. R5 Tijuana - San José 4-0 ( http://www.youtube.com/watch?v=TtDhpfovxJ0) Xolos järjesti faneilleen fiestan lyhyen historiansa ensimmäisessä Copa Libertadores-kotipelissä. Tasoero oli varsin selvä ja isännät olisivat voineet mättää useammankin osuman jo avausjaksolla. Bolivialaiset pyristelivät kuitenkin mukana ekan puoliajan, mutta toisen alkuun tulleet pari pikamaalia ratkaisivat matsin lopullisesti. Tämän jälkeen Xolosilla oli lukuisia paikkoja kaunistella numeroita, mutta isännät saivat pallon verkkoon vain pari kertaa ja näistäkin osumista toinen hylättiin oikeutetusti paitsiona. "Ecuadorin Neymar" Fidel Martinez oli varsin pirteä tässä, kuten myös Duvier Riascos ja USA:n majupakki "Gringo" Castillo. Ja Fernando Arcen vapareita on kyllä aina hieno katsoa. Xolos parin pelin jälkeen kuudella pojolla lohkonsa kärjessä. R6 Deportes Tolima - Real Garcilaso 0-1 ( http://www.youtube.com/watch?v=I8TW4iLBPhc) Perulaisilla viikon sisään jo toinen viime hetken voitto, sillä vieraiden Yoshiro Salazar puski pallon verkkoon, kun kello tikitti jo lisäaikaa. Keltanokkajengin tilanne näyttääkin tällä hetkellä varsin hyvältä, sillä joukkue porhaltaa lohkokärjessä seitsemällä pojolla ja edessä on vielä kaksi kotimatsia Cuzcon korkeuksissa. Perulainen futis ei ole viime aikoina pahemmin kv. tasolla juhlinut, joten pitäisiköhän hypätä näiden bandwagoniin  . Koosteen perusteella tulos ei taida kyllä ihan vastata kenttätapahtumia, sillä isännät loivat paikkoja, mutta ruuti oli vähän märkää. Tuuriakaan ei ollur, sillä ylärimaa kumautettiin kertaalleen ja lisäksi kotijoukkueelta vietiin selvä pilkku, kun hyökkääjä lanattiin ketoon boksin sisällä. Ensi yön matsit Barcelona - Boca Juniors 00:45 Deportes Iquique - Emelec 00:45 Corinthians - Millonarios 3:00 Huachipato - Fluminense 3:00 Aika mielenkiintoisia itse asiassa kaikki. Ensimmäinen on "Kuoleman lohkon" matsi ja Bocan olisi hyvä saada siitä jotakin mentyään sössimään kotipelinsä Tolucaa vastaan. Barcelonahan on ollut vissiin aika kälyinen Ecuadorin liigassa, mutta voipi olla, että vetävät sitä b-porukalla. Toisessa tasuri ei kelpaa ainakaan chileläisille tai jatkopaikka karkaa heti kättelyssä aika kauas. Corinthians ja Millonarios on omissa papruissa kenties yön namupala olkoonkin, että vieraiden hyökkäyspeli oli vähän tolkuttoman näköistä avausmatsissa. Vähän tasuri olisi hyvä tästä saada, kun Tijuana kävi rohmuamasssa voiton Kolumbiasta. Ei todellakaan mikään helppo tehtävä, vaikka mestaruuden puolustajat thjällä stadionilla pelaavatkin. Huachipato taas yllätti Grêmion vieraissa, mutta muni tämän edun häviämällä seuraavan matsin kotonaan. Chileläiset voittivat tosiaan syksyllä ekan mestaruutensa liki 40 vuoteen ja joukkue olisi kiinnosta nähdä. Luultavasti jää kyllä Corinthiansin pelin jalkoihin, jos nyt ylipäätään noihin aikoihin jaksaa olla hereillä. Huomasinpa myöskin, että Sebastián Abreu on edelleen mukana kehissä. El Loco edustaa tällä kertaa Nacionalia ja onkin ehtinyt jo avaamaan maalisaldonsa tässä turnauksessa. Melkoinen kiertolainen on kyseessä, sillä ammattilaisura alkoi 1996 ja Nacional on hyökkääjän 23. seura  .
|
|
|
|
|
Chamagol
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK, Tigres, Meksiko, sympTiPS, Cruz Azul, AS Roma
|
 |
Vastaus #1044 : 27.02.2013 klo 09:16:37 |
|
Tuli vilkaistua Nacionalin pelaajaryhmää hieman tarkemmin ja kokemusta näkyy löytyvän ainakin hyökkäyssuuntaan. Keskikentällä kun häärää yhä Alvaro Recoba (36 v) ja kärjessä on Locon ohella mm. Vicente Sánchez (33v) ja Ivan Alonso (33 v). Näistähän Alonso ehti jo viime syksnä lopettamaan uransa sydänvaivan vuoksi, sillä pelaaminen Tolucn vuoristo-oloissa ei ollut lääkärien suositusten mukaan suotavaa. Veri on kuitenkin vetänyt takaisin kentille, mistä vaimo ja vanhemmat eivät aiempien kommenttien perusteella ole välttämättä hirveän innostuneita. Ja kuten aiemmin on tullut mainittua, niin veteraanikööri on esiintynyt ainakin parilla avauskierroksella edukseen, sillä maaleja ja syöttöjä on tullut mukavaan tahtiin.
Nuoremmasta polvesta seuraamisen arvoinen on parikymppinen Adrian Luna, joka teki ainakin itseeni vaikutuksen vuoden 2011 U20-mestaruusturnauksessa. Lunahan kävikin ko. kauden jälkeen kääntymässä Espanjassa, mutta ura Segundassa ei ilmeisesti lähtenyt oikein lentoon.
|
|
|
|
|
Chamagol
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK, Tigres, Meksiko, sympTiPS, Cruz Azul, AS Roma
|
 |
Vastaus #1045 : 27.02.2013 klo 09:24:04 |
|
Perun kolmas kierros: José Gálvez 1-1 César Vallejo Sporting Cristal 5-0 Cienciano Universitario 2-3 Sport Huancayo Pacífico 0-0 León de Huánuco Melgar 0-2 Alianza Lima Unión Comercio 2-0 San Martín UTC 3-1 Inti Gas Real Garcilaso vs. Juan Aurich (joskus myöhemmin)
Kiitos päivityksistä ja olisi pari kyssäriä. Osaatko sanoa vieläkö bilehile Reimond Manco pelaa Perun pääsarjatasolla? Kykyjä pitäisi vissiin olla vaikka mihin, mutta kentän ulkopuoliset houkutukset ovat olleet toistaiseksi turhan kovia. Muistelen lukeneeni, että ilmaantui viime vuonnakin jonkun jengin treeneihin lievästi hajahtaen / sivumyötäisessä. Ja mikä lienee Johan Fanon tilanne? Oli pari vuotta sitten Atlantessa erittäin kova maalipyssy, mutta joutui palaamaan kotimaahansa henkilökohtaisista syistä johtuen. Oisko se ollut oikeusjuttu tai jotain vastaavaa, Ikääkin oli tosin tuolloin jo yli 30 v, joten voi olla, että on jo lopettanut futiksen.
|
|
|
|
|
Chamagol
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK, Tigres, Meksiko, sympTiPS, Cruz Azul, AS Roma
|
 |
Vastaus #1046 : 27.02.2013 klo 10:11:42 |
|
ChileUniversidad Católica jyrää viiden kiekan jälkeen tappiottomalla pelillä kärjessä. Carlos Bueno näyttää vaihteeksi onnistuneen, sillä konkarihyökkääjä on ehtinyt mättämään jo kolme osumaa. Myös Everton ja syksyllä kompuroinut Cobreloa ovat välttäneet toistaiseksi tappiot. Jälkimmäisen matseissa tuntuu ainakin sattuvan ja tapahtuvan, sillä maaliverkot ovat heluneet yli neljän osuman matsitahdilla. Viime vuonna seuraan tullut argohyökkääjä on ollut vauhdissa tulittaen toistaiseksi kuusi byyriä, millä johdetaan myös liigan maalipörssiä. Muista suurseuroista La "U:n" kausi on alkanut vähän kangerrellen, joskin maanataina joukkue kyykytti nousijoita luvuin 6-1. Copa Libertadoresia tahkoavien Huachipaton (mestari) ja Deportes Iquiquen alku on mennyt mollivoittoisesti ja molemmat löytyvät sarjan häntäpäästä. Voisi kuvitella, ettei tähn myöskään tule mitään suurempia muutoksia kevään aikana. Universidad Catolica 5 13 p Union Española 5 12 p Everton 5 11 p O'Higgins 5 10 p Cobreloa 5 9 p Colo Colo 5 9 p Union La Calera 5 9 p .... Universidad Chile 4 7 p Su klo 21 pelataan kärkipään kamppailu, kun Cobreloa ja Universidac Catolica kohtaavat erämaakaupungissa. ParaguayPari-Kolme matsia pelattu ja General Diez  johtaa joukkoa puhtaalla pelillä. No varmaan se tuosta muuttuu, kun sarja vähän etenee. General Diez 2 6 p Nacional 3 6 p Sol de América 3 5 p ..... Olimpia 2 4 p Libertad 3 4 p Cerro Porteño 3 4 p edit: Toi General Diez onkin näköjään sarjanousija ja poikkeuksellisesti Asuncionin ulkopuolelta. Kotistadion ei ole taida olla maailman suurimpia, sillä kapasiteetiksi mainitaan useassa lähteessä vain 300 henkeä :O. Onhan se toki nähty, että aika vaatimattoman oloisia noi Paraguayn pääsarjatason kentät usein on, mutta tätä lukua on kyllä melko vaikea uskoa. UruguaySarja alkoi vasta viime viikonloppuna ja pieni yllätyskin vissiin nähtiin, kun Peñarol jäi kotonaan tasuriin Fenixin kanssa. Viime yönä oli toki tärkeä Libertadores-peli, joten voi olla, että säästelivät hieman pelaajiaan. El Tanque Sisley avasi puolestaan voitokkaasti oman kautensa  . Alla muuten suht hyvä wikisivu, jossa koostetusti linkit CONMEBOL:in pääsarjaseuroihin. Maiden kohdalta klikkailemalla pääsee käsiksi alemman tason jengeihin: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_top-division_football_clubs_in_CONMEBOL_countries
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 27.02.2013 klo 10:17:08 kirjoittanut Chamagol »
|
|
|
|
|
Incrível
Poissa
Suosikkijoukkue: Gavi
|
 |
Vastaus #1047 : 27.02.2013 klo 11:40:27 |
|
Kiitos päivityksistä ja olisi pari kyssäriä. Osaatko sanoa vieläkö bilehile Reimond Manco pelaa Perun pääsarjatasolla? Kykyjä pitäisi vissiin olla vaikka mihin, mutta kentän ulkopuoliset houkutukset ovat olleet toistaiseksi turhan kovia. Muistelen lukeneeni, että ilmaantui viime vuonnakin jonkun jengin treeneihin lievästi hajahtaen / sivumyötäisessä. Ja mikä lienee Johan Fanon tilanne? Oli pari vuotta sitten Atlantessa erittäin kova maalipyssy, mutta joutui palaamaan kotimaahansa henkilökohtaisista syistä johtuen. Oisko se ollut oikeusjuttu tai jotain vastaavaa, Ikääkin oli tosin tuolloin jo yli 30 v, joten voi olla, että on jo lopettanut futiksen.
Manco pelaa täksi kaudeksi Primeraan nousseessa UTC Cajamarcassa tällä hetkellä. Maajoukkueessakin näköjään saanut muutaman ottelun pelata. Garcilasolle vielä giganttinen 
|
|
|
|
|
Chingón
Paikalla
|
 |
Vastaus #1048 : 27.02.2013 klo 12:33:18 |
|
Barcelona - Boca Juniors 00:45
Aika mielenkiintoisia itse asiassa kaikki. Ensimmäinen on "Kuoleman lohkon" matsi ja Bocan olisi hyvä saada siitä jotakin mentyään sössimään kotipelinsä Tolucaa vastaan. Barcelonahan on ollut vissiin aika kälyinen Ecuadorin liigassa, mutta voipi olla, että vetävät sitä b-porukalla.
Pohdin itsekin että mestaruuden kylläisen kauden jälkeen Barcelona keskittyy Libertadorekseen ja vetää tosiaan B-ukoilla sarjaa, ainakin Primeran ajan. Mitä vielä, jengi on sama kuin Libertadores-matsissa käytetty joten en tiedä mistä kiikastaa. Ligan pelissä on aikamoinen lukko päällä ja viikon kahdesta vieraspelistä oli tuliaisina kaksi todella tylsää 0-0 tasuria. Quevedo matsissa menetettiin myös Morante pariksi peliksi katsomoon, kun puolustaja otti yhten Garcian kanssa ja molemmat saivat tilanteesta punikin. Pienten jengien huonokuntoiset kentät ovat olleet myrkkyä Ligalle viime vuosina ja täysi pistepotti vieraista on ollut tiukassa. Sunnuntai-iltana vastaan asettuu Manta FC Casa Blancalla. Ei tarvinne kertoa mikä on minimi-vaatimus tuosta pelistä. Viime viikonlopun tulokset Ecuadorista: LDU Loja - U. Catolica 0-2 Independiente JT. - Macara 3-0 Dep. Quito - Barcelona SC 1-0 Emelec - El Nacional 2-1 Manta - Dep. Cuenca 3-1 Dep. Quevedo - LDU Quito 0-0 Emelec johtaa sarjaa puhtaalla pelillä, 5 ottelua / 15 pistettä ja Dep. Quito toisena 5ott. / 11p.
|
|
|
|
|
Vavá
Poissa
Suosikkijoukkue: Porco, Fogão, Blaugrana, Tusinaspurs
|
 |
Vastaus #1049 : 27.02.2013 klo 15:52:01 |
|
Kotijoukkueen osasyyttelyn ymmärrän hyvin, sillä ilmeisesti turvatarkastukset eivät ole olleet parasta ykkösluokkaa, vaan mikäs on CONMEBOL:in rooli? Eivät ole valvoneet, että hommat hoidetaan niin kuin pitäisi? Eipä silti, omasta mielestäni rangaistus on vähintäänkin kohtuullinen tässä tapauksessa ja enemmänkin voisi sanktioita lyödä päälle.
Ja eipä taida nämä rakettihommelit olla aivan ennen kuulumattomia Etelä-Amerikan futiksessa. Pallon ympäri-kirjassa tämä hollantilaiskaveri mainitsee, että niitä on aikoinaan ammuskeltu mm. Argentiinan liigan matseissa, tosin en muista millä vuosikymmenellä. Liekö ollut Racingin faneista kyse.
Seuran taloudellinen rampauttaminen typerän ja vastuuttoman kannattajan takia tuskin on oikeudenmukaista. Siinä annetaan katsojalle liikaa valtaa.
|
|
|
|
|
|
|
|